2401 初めまして たぬき 2002/05/22 02:37
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ５年以内 ／ 日本国内
こんばんは。初めまして。
夫が突然他界して４年余りが経ちました。あの日以来、何もかもやる気が無くなってしまいました。ただ、毎日を生きているだけです。
あの人がいなくなって悲しみに浸る間も無く、夫の身内との（二人の姉と弟、叔母）金銭トラブルが起こりました。その内容は、夫の生命保険、退職金、職場での積立金等すべてを出せ。夫と私の勤務先からの香典や見舞金まですべて出せ。との事でした。私たち夫婦は結婚して３年余りで、私は夫よりひと回り年下で子供はいませんでした。それまでも、義理の姉弟とは夫が借金の保証人になったり、借金の名義貸しをしてお金に関わる事が多かった。
あの人を失った上に、義理の姉弟の変貌には悲しみを通り越して、私は心の病気になってしまいました。夫の職場、夫と一緒に行った場所、夫が好きだった歌手、歌、食べ物等のすべてが夫の事を思い出させます。そして、夫がいなくなった日、いなくなった場所の夢を見ます。日中突然、その事がよみがえって来て、具合が悪くなることがあります。これから先もずっと、こんな思いをして生きて行かなければいけないのかと考えると、気が遠くなります。
2402 たぬきさん、はじめまして じゃんけんぽん 2002/05/22 08:42
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
たぬきさんのお気持ちすごく解ります。
わたしも主人の父が香典から骨まで全て奪われました。
挙句の果てに主人は長男だったため後取り用に子供まで奪おうとしてきました。
子供だけは必死に守りましたけど。
香典返しも義父の関係者しかしてもらえず、主人と私の関係者には実母にしてもらった有様です。
たぬきさんと同様でやっぱり金銭の絡むことが多々あった為、
義妹のご主人まで私に借金をしてでも金を渡せと迫られ、
怒りと憎しみと悲しみ全てを感じた様でした。
でもここの掲示板に出会って少しづつではありますが、
落ち着きを取り戻せる様になってきました。
ここは皆さん本当に心の温まる方ばかりで安心の出来る場所です。
たぬきさんも皆さんのお力をお借りして、ほんの少しでも
楽になれるよう、願っております。
2403 うつ状態 pochi 2002/05/22 11:31
女性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ １０年以内 ／ 東北
皆さんのご体験に重なる所がありますかどうかは、わかりませんが、もう５年も前のことで、少し話す気になりました。
死亡診断書、病院に取りに行かされまして、３万円請求されました。聞いていませんでしたので、自分の貯金をおろし、払いました。その足で警察署にいき、手続きをし、ついでに私の生年月日も聞かれました。昨日のことのようです。
死んだ弟は、双子でした。もう一人の弟とは、あまり話したことがなかったので、通夜の夜、（死んだ弟とは）関係ない話を、いろいろ話しました。その後も、ほとんど話はしていません。
私には弟が生きていくコトが難しいのがわかっていた…つもりです。双子だったのも、５人兄弟の末子だったのも、両親のパーソナリティーも、本人の性格も、環境も、不利な条件ばかりだったと思います。
私も葬儀の後は、うつ状態でした。生前何もしてあげられなかったから。
５年たった今、慰めてほしい気持ちはもう全然無く、皆さんが他人の体験を聞くことにより、よりよく立ち直って欲しくて、少しずつ書いてみようかと思います。
2404 はじめまして はーとろーど 2002/05/22 14:51
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
＞ぱくさん
癒しと語らいの掲示板へようこそです。
はーとろーどと申します。
＞なんにもいらないから、縁を切りたいのですが。
そうですよね・・・そうだと思います。
例え，法律的に縁を切ったとしても，切りようがないものが残るのが，
親と子，そして家族だと思っています。
自分のことは自分でなんとかできるかもしれない。
けど，相手のあることは思い通りにはならないです。
家族の縁（結びつき）は強いものです。
どうこうできる面とできない面があります。
それが自分にとって良い時もあるし，悪い時もあります。
いずれにしても，心の根底の深い部分にありますよね。
思うのすれ違い・・・辛いですよね・・・
ぱくさんがお母さんを思う気持ちが強いほど・・・と思います。
怒りの感情，憎しみの感情，やりきれない思い・・・
ありますよね・・・うん・・・ありますよ。
それもまたお母さんを思う気持ちからと感じました。
＞わたしのことも怒っているんでしょうか。
怒ってなんていないと思います。うん。
ぱくさんが笑顔で過ごされることを祈ってるのではないでしょうか。
＞空の向こうには何があるのでしょう？
さぁ・・・
ここで出会ったのも，ひとつの「縁」です。
一緒に青い空の彼方への道を歩きたいです。
よろしくお願いします。
☆−−−−−
＞パグさん
投稿をありがとうございました。
たくさんの湧き出してくる想い・・・
怒りもあって当然と思います。
やりきれなさ・・・残りますよね・・・
そして，遺された者の果てしない孤独感・・・
読ませていただきました。
辛いですよね・・・とっても。
ひとりは寂しいものですよね。うん。
パグさんの歩んでこられた道・・・ご家族で歩いてこられた道・・・
なにが正しいのかの答えなんて無いかもしれませんね・・・
ただ，みなさんが目一杯の中で生きようとした事実は変わりません。
私は，その事実は変わらないものとして残ると思います。
ここ「青い空の彼方」には，行き場のない想い，情があります。
パグさんのそばに寄り添いたい私もいます。
そして，答えのない矛盾の中で生きる道を歩む仲間たちがいます。
少しでも，心の穴が小さくなってほしいと願います。
ここは，どんな想いでもＯＫな場所です。
また，声を聞かせてほしいです。よろしくお願いします。
☆−−−−−
＞ｐｏｃｈｉさん
はーとろーどと申します。
一応，管理人（１号）ですが，微力です。
よろしくお願いしますね。
＞すべてが変わったと思います。
はい。
変わろうと思い，変わろうと行動したとき，
人は変われると思ってます。
お母さんの言われるように，確かに変わらない部分もあるかもしれない。
けど，変わった自分から見える景色は，間違いなく別世界です。
私もそうでした・・・。
すべてが幻想と言えば幻想。現実と言えば現実かもしれないけれど。
＞これからも、変わっていくと思います。誰でもそうですよね。
はい。そう思います。(^^)
いろんなお話し，聞かせてほしいです。
ありがとうって言いたい気持ちです。
☆−−−−−
＞たぬきさん
勇気を出して投稿してくださったんですね。
ありがとうございました。
＞ あの人を失った上に、義理の姉弟の変貌には悲しみを通り越して、
＞私は心の病気になってしまいました
辛かったですね・・・うん。
ｐｏｃｈｉさんも書かれていますが，
大切な人の喪失だけでも，人は大きなダメージを受けます。
（うつ状態になる主要因のひとつと言われています）
自死により遺された場合は，間違いなくさらに大きいものです。
私はここで多くの方と話してきて感じていることがあります。
個人差により時期，期間，深さの差はあったとしても，
故人を大切に思うほとんどの自死遺族の方は，
「うつ状態」に代表される身体の異常が起こると，
言い切って良いと思います。
もちろん，身体の異常なのですから，休むのが１番の薬です。
（できない状況の方もおられます・・・きついですよね）
けれど，気持ちの「持ち様」も大きな効果をもたらします。
「青い空の彼方」は心の癒しを目指しているサイトです。
ネットであっても，仮名であっても，現実の人は存在します。
文字には，寄り添いたい心がこもっています。
たぬきさんの心が少しでも癒されますように・・・
焦りすぎずに・・・慌てすぎずに・・・ゆっくりと・・・です。
よろしくお願いします。
2405 こんにちは １ はーとろーど 2002/05/22 15:16
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
やっっっと・・・仕事の大波が去りました。
ふぅぅぅです。(^^)
ちょっといいこともあったりして，元気復活の私です。
今日はまた暖かい１日になりそうですね。
☆−−−−−
掲示板・・・新しく投稿してくださった方もおられましたし，
新しい視点，思い，考え方もたくさん出ていました。
すぐに答えの出ないものもあるな・・・と思いました。
さまざまな視点からの別の見方が出るのが掲示板のよさですが，
話しを継続できずに，一時的に消滅する話しもあります。
けれど，方向性すら見えなかったものは，必ずまた出てきます。
みんなでゆっくりと歩きながら，ちょっとづつでも
全体が前に進めればいいなと思ってもいる私です。
読むだけでもいいし，発するだけでもいい。
問いかけたっていいし，意見交換したっていい。
感情に共鳴したっていいし，否定するときもあっていい。
青い空の彼方を想いつつ，目の前にあるそれぞれの道，
みんなで歩いていきたいですね。
☆−−−−−
ちょっとだけ・・・です。ごめんなさい。
現場へ行く（居る）ということ。
その時の事実，その後の対応を語るということ。
できる方もいるし，できない方もいますよね。
しっかり直視することが大切な場合もあるし，
無理する必要など全くない場合もあります。
自分に喧嘩を売ってもいいし，逃避したっていいんです。
それぞれの想うがままに・・・と感じました。
☆−−−−−
＞よしみさん
そう・・・おっしゃる通りです。
いろんな「場合」ってあるんです。
ゆえに言い切るって勇気がいることなんですよね。
けど，想定をはじめたら，何も言えなくなるのも事実です。
だから，あまり気になさらずにね。
失敗したな・・・と思ったら，ごめんなさいでＯＫです。
（と・・・自己弁護と予防線・・・(;^_^A）
自分は常に無知である，不完全であるって前提は大切です。
そして，新しい無知を知ることは間違いなく自分を広げ，
自分を変える原動力になります。
勇気を持って・・・ですよ。うん。(^^)
☆−−−−−
＞春風のようないづみねぇ−さん（もうすぐ夏だなぁ・・・）
＞ちょっとオーバーワーク気味な感じがしたのですが
＞大丈夫ですか？
どっきゅ−−−ん♪当たりです。
しかぁ−し，休養して完全復活しています。あはは。
ありがとう♪
☆−−−−−
＞青葉さん
＞先日は大型免許取得が目標っておっしゃっていましたが
＞それはもう達成しましたか？
そんなに簡単に取れるものじゃ−ないんです。
（と・・・横から突っ込み入れてみました。あはは。）
＞時間があったら、とことんお話してみたい。
いつの日かできる日が来るかもです。うん。
青葉さんの寄り添いたいって優しい想い・・・
びんびん伝わってきました。嬉しかったです。
☆−−−−−
＞ｌｉｌｙｂｅｌｌさん
＞湿布薬の香りのｌｉｌｙ ｂｅｌｌです。
あははっ！笑えました。
・・・私は湿布薬の香り，好きです。
新ＨＮ・・・Ｍｅｎｔｈｏｌ Ｌａｄｙ・・・どうです？（冗談です）
☆−−−−−
＞くまさん
＞妻の願いを聞いてやろうと思っています。
体感領域のお話しを「理」で話すって，いつも難しいなぁ
と思っています。うん。
けどね・・・けど，私も確かに子供の声を感じます。
それが明瞭なものになり，確信に至り，土台のひとつを成します。
目指したいものではありますが，向かって進むものでもありませんね。
ある日，向こうからやってくる，もしくは来た・・・
そんな体感って，ありだと私は思っています。
2406 こんにちは ２ はーとろーど 2002/05/22 15:20
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
＞モランさん
１年ですね・・・うん。
ひとつの日付を超えられましたね。
モランさんにはモランさんの道があったことと思います。
綴れ切れぬ想いもあったと思います。
一緒に歩いて来れて良かったです。嬉しいです。
これからもよろしくです。(^^)
☆−−−−−
＞ｃｅｃｉｌさん
＞食べれる、眠れる、動ける、笑える、そして希望も持ってる。
ありがとう。ｃｅｃｉｌさん
私からもそう言わせて下さいね。
そうある自分が今ここに居るということ。
それが，何よりもｃｅｃｉｌさんの「力」であったということ。
自信もっていいって私は思います。うん。
これからも，一緒に・・・ね。
いづみねぇ−さんもいるし。うん。
☆−−−−−
＞じゃんけんぽんさん
＞まぁいいかっです。
ですですですっ！（強調的連呼してみました）
この気持ち・・・とっても大切って思っています。
「まぁ−いっか・・・」は大好きな言葉です。私の。
＞子供だけは必死に守りましたけど。
しっかりと大切なものの順番付けができる方ですね。
どんな場面でもそうなのでしょうね・・・羨ましいなぁ・・・
あ・・・全然関係ないんですが・・・
私はじゃんけんするとき「チョキ」です。
なぜか生涯通算勝率はいいです。なぜでしょう？(笑)
☆−−−−−
＞しょぱんさん
うん・・・半年という時間・・・
長くもあり，短くもあり・・・
それでもここまで着ましたよね・・・うん。
これからもこの道・・・みんなでぼちぼち参りましょう。
よろしくお願いしますね。(^^)
☆−−−−−
＞ありさのママさん
＞家族のために普通の生活をしなくてはならないと思います。
家族のためにも・・・と考えたとき，
あるがままでもいいんだ・・・苦しいって言ってもいいんだ・・・
そんなのもありって忘れないでくださいね。
それでもギャップがあるときは，どんどんここ使ってください。
いっくらでも歓迎ですからね。
ちょっとづつであっても，もつれた糸がほぐれますように・・・。
☆−−−−−
すべての方にお返事できませんでした。
ごめんなさい。
今週はちょくちょく登場の予定です。
よろしくお願いします。
2407 息子のぬくもり koko 2002/05/22 23:35
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 北海道
きょうの明け方、夢を見ました。
小学校の卒業式で、息子も出席していました。
でもわたしは、あの子が亡くなったことを知っていて､
まわりの同級生よりひとまわり小さい息子を見て､
「みんな、息子がいない間にずいぶん背が伸びたんだな･･」
と考えているのです。
式も終わりに近づいたとき､どうしても息子を抱きしめなきゃ、
と思い､そばに走っていき､ぎゅっとぎゅうっと抱きしめました。
そのとき、目が覚めました。
わたしの腕にはまだぬくもりがありました。
今日一日、ほんわかしていたわたしです。
2408 座禅 パグ 2002/05/23 12:17
男性 ／ 50歳台 ／ 妻 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
毎朝、近くの寺で座禅をしています。週に一度は友人が泊り込みで我が家に来て 座禅をしたり、お酒を飲んだりしてくれます。般若心経の写経もしています。
子犬を飼って妻と息子の思い出を忘れようとしていますが、生きる、活きる力がなく、自分を逃げている気がします。座禅で無になろうとし、でも、なれませんが、自分に自分が対面しているとは感じます。何かしなければだめだ。会社もこのままでは駄目になる。残された息子たちと従業員への責任。零細企業ゆえに、 私がこけたら 皆こける といった不安。何時まで続くのでしょう。半年で落ち着くよ、時間が解決するとは他の方の話。
妻に ごめん ごめん と何度謝っても元には戻りません。私は夫婦とはいえ 所詮は個人だよと言った。あなたがそうするなら私は出て行きますと答える。仕方ないねといった私。準備があるから時間をくださいと言う妻。私の知らないところで障害の在る長男に「私の行くところはもうどこにもないんだよ」とメールを送っていた。「我もいっしょに」という息子。私はそれから自棄酒を飲んでいた。帰ってくると信じて。
人は不完全だと思います。こういえば、ああ言う。ああ言うからこう答える。感情のもつれが冷たい言葉になる。トリガーを引いたのは私だと言う罪悪感はずっと一生つづくでしょう。仏教を信じていませんでしたが、弱い不完全な人間のために宗教はあり、救いを求めるから宗教は永続しているのだろうと思います。今はすべてをすてて出家したい心境です。しかし、会社と一人前になるまでの息子たちをおいて勝手はできません。朝の読経を聞き、救われる教えを探します。
2409 ぼちぼちと… pochi 2002/05/23 16:10
女性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ １０年以内 ／ 東北
※leeronさん
とんでもありません。暖かい気持ちになったのは、こちらのほうです。とてもうれしいです。
※はーとろーどさん
このようなページで、自由に表現できる…夢のようというか…これを始められたはーとさんに、とにかく感謝です。。。
独楽は、回り続けなければ、倒れてしまう。人間は、倒れたからといって、死ぬわけではないです。倒れたまま、半年かもしれないし、もっとずっとかもしれない…きっと「傷」に比例するのでしょうね。仏様は、どこにいるのか…これは私の考えですけど、一人一人の人間の中にいると思います。←お坊さんに怒られてしまいますかね。
※バグさん、はじめまして。お寺は、曹洞宗ではありませんか？違ってたらごめんなさい。正法眼蔵（道元著）の研究をしている親戚がいて、それを解釈した本を頂いたのです。ちっともわからないのですが…ひたすら座禅すること自体に意義があるとか…。早起きもいいですが、たまにはゆっくり寝てるのもいいですよ。うちの父も６０近いのにマラソンはじめて…でもけっこうガンバッテるから、それもいいですよね。
2410 始めまして．．． ブルー 2002/05/23 19:22
女性 ／ 20歳台 ／ 弟 ／ ３ヶ月以内 ／ 九州
始めまして。このページを見つけてなんか気持ちがホッとしました。
一人で考えていてくるしかったです。
私の弟は１８歳で逝きました。
なんにも気づいてあげれなくて．．．
たった二人の姉弟だったのに。
私が悩んでいた時は話してたのに．．．
なんで、自分の時は一人で苦しんだんだろう？なんて
一人でいろいろ考えてどうにかなりそうてす。
もう１度でいいから弟にあいたいです。
みなさん、元気を分けて下さい。
2411 こんにちは 1 はーとろーど 2002/05/23 19:43
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
暑いですね・・・うぅぅ・・・って感じです。
ほんと−に，温度変化の激しい年ですよね。今年は。
夏はどうなるのでしょうか・・・？
予報士さん泣かせの季節が続きそうですね。
☆−−−−−
＞ｋｏｋｏさん
＞今日一日、ほんわかしていたわたしです。
う〜〜〜ん・・・いいなぁ。
幻想かも・・・と言ってしまえば，それで終わりですが，
これもまた「体感」の領域ですよね・・・
熱もまた伝わることができるのかな？
夢も科学で解明しきったわけじゃありませんしね。うん。
☆−−−−−
＞ｐｏｃｈｉさん
はい。(^^)
ぼちぼちと・・・です。
＞人間は、倒れたからといって、死ぬわけではないです。
そうですね。うん。
打ち所によるかもしれませんが，必ずってわけではないです。
倒れたくて倒れる人は少ないと思いますが，
倒れそうになったら，自分から昼寝しちゃえ・・・
って，開き直れたら，気持ちいいかもですよね。
＞仏様は、どこにいるのか…これは私の考えですけど、
＞一人一人の人間の中にいると思います。
あ・・・一緒ですね。
もちろん，それぞれの方の信じやすいもので良いと思いますが，
私も，私の神様は私の中にあるものって感じることが多いです。
・・・それでも，神様，お願いします・・・
って，頼っちゃうことあるので，怒られるかもしれませんね。
あらら・・・です。
2412 こんにちは ２ はーとろーど 2002/05/23 19:44
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
＞パグさん
また，声をお聞きできて嬉しいです。
心を文字にするだけでも，いろんな効果があります。
私は，書くことで，気持ちが整理できたこともあったし，
苦しみ，悲しみ，自責・・・の根っこが見えるときもありました。
なにかしらの反応や返答などが投稿されることもありますが，
無理して返事をしなくては・・・という場ではありません。
思うがままに，書きたいように・・・です。うん。
私は管理人だからというわけではありませんが，
ついつい返答する「癖」があります。
そんな見方もあるんだ・・・ふ−−−ん・・・
ってお聞き流しいただいて結構ですので。はい。
座禅・・・。
以前，ここに投稿していただいた方と，メールで少しだけ，
お話しさせていただいたことがありました。
なかなか，奥深いものもあるし，解釈もいろいろなことを
教えてもらえました。
自分を静かに見つめるということは確かだと思います。
＞般若心経の写経もしています。
なるほど・・・これも心穏やかになれますよね。
私は小さいころに母親を亡くしましたが，
父親が毎朝，読経しているのを見て，むきになって暗記しました。
今はも―そんな記憶力もないですが・・・
解釈はいろいろありますが，いい言葉がたくさんありますよね。
最近になって，なるほど・・・と思えることもありました。
色即是空，空即是色とかです。
境地に身を置く生き方もありですが，
私は俗世に身を置いて，矛盾の中に生きる道を選びます。
（どっちも一緒という解釈もありますが・・・）
ここから，ちょっとキツメです。
ごめんなさい。
＞何かしなければだめだ。
動きたいって願望が沸くのはわかります。うん。
けど，焦って動くと，失敗する確立はあがります。
そして，根本に「ねば，れば」というものはありません。
＞残された息子たちと従業員への責任。
ありますよね。確かにあると思います。
けど，それはひとりで負うものじゃないです。
自分に対して「べき」があるならば，相手にも「べき」はあります。
「べき」と「べき」がすれ違うことは哀しいですから・・・
私はそう感じることが多いんです。
＞時間が解決するとは他の方の話。
いいえ。時間がすべてを解決するってのは違うと思っています。
解決のために必要なものではありますが，
解決できるものもできないものも私はあります。
＞帰ってくると信じて。
まったく同じではないですが・・・
私も「投げた」経験のある人間です。うん。。。
けど，私は今，私を責め続けてはいないです。
＞会社と一人前になるまでの息子たちをおいて勝手はできません。
はい。力を振り絞って息子さんに寄り添ってほしいです。
けど，私たち不完全な人間には「限度」があります。
「無理は無理」って，逃げる度量も大切なもののためには，
「あり！」と考えるように私はなりました。
踏ん張りところですよね・・・応援したい気持ちです。
また，お話し聞かせてくださいね。
2413 はじめまして。 はーとろーど 2002/05/23 19:49
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
＞ブルーさん
投稿をありがとうございました。
管理人（１号）のはーとろーどと申します。
＞一人で考えていてくるしかったです。
うん。そうですよね・・・。
詰まったり，固まったりしたら，なかなか動けないです。
そんなときは，どんなことでも話してくださいね。
ここは，どんな思いでもＯＫの場所ですから。
＞このページを見つけてなんか気持ちがホッとしました。
良かったです。とっても。
ここには，いろんな立場の方がおられますし，
最近の方も時間の経過の長い方もおられます。
いろんなね・・・思い，考え方が出てきます。うん。
ゆっくりとね・・・一緒に進めたらいいですよね。
よろしくお願いします。
2414 パグさんへ アンパンマン 2002/05/23 20:36
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ １年以内 ／ 関東
私も坐禅を組んでいます。
去年の１２月から始めました。
坐禅を組んだところで、「無」になんかなれませんね。
「でも、それは当たり前のこと、それでいいんだ。・・・」
坐禅の師匠は言います。
「坐禅では、頭に浮かぶ考えを、“相手にもしない”“邪魔にもしない”でやりすごす。それをめざすんだ。吐く息に全意識を集中させ、ただ坐っていく。それによっても、悟ることはできない。悟るには千年単位の時間が必要なのだ。
ただ、定力はついていく。
悲しいことを捨てるなんてしなくてもいい。
悲しいことは悲しいのだ。でも、ただ悲しいだけ。嬉しいのもただ嬉しいだけ。
悲しい時には悲しむだけでいい。それを“苦”にしてしまうのが、人間の分別妄想なのだ。
諦めの心も必要かもしれませんな。」
今までの師匠との話を思いだして、書き綴ってみました。
でも、私は坐禅をしながらも、仏弟子になってはいません。
牧師をしている叔父からも聖句によって、慰められました。
でも、クリスチャンにもなっていません。
そんな私でも、信仰心を持ち始めました。
我が亡き息子の名を付けて、「ＨＩＲＯ教」です。
息子ＨＩＲＯには、いつでも会えます。
私が「助けて！」とお願いしなくても、ＨＩＲＯは既に救いの手を差しのべてくれるのです。
あの子とお別れした「あの日」から、あの子の「存在」をずっと感じている私。
私の中に「あの子の世界」があって、あの子は私と一緒に生きているのを感じます。
それを確信できるような、不思議な出来事の連続だったから、もうそれについては、疑いの余地はありません。
ただ、やっぱり悲しいのですよね・・・・。
とっても寂しいのですよね・・・・。
あの子は魂という形で「存在」していることが「確信」できても、やっぱり「肉体」を抱きしめたくなってしまうから。
あの子の「肉体」と語らいたいから。
あの子の「肉声」を聞きたくなって溜まらなくなるから。
だから、あの子がいるところに私の方から近づく為に、私は坐禅しているのです。
坐禅をしている時は、仏から見たら、わたしの坐る姿はまさしく「仏そのもの」だと我が師匠は仰います。
ＨＩＲＯに私の姿を見せたい。そうも思いました。
そして、あの子がいる「本質の世界」にちょっとでも触れるために、精進している私です。
でも坐禅をしてみたところで、生身のあの子にはどうしても「遇え」ないですね・・・
（おまけ）
我が家でも悲しみを少しでも癒すためにわんちゃんを飼い始めました。
パグさんとの共通点がいろいろあったので、久々にここに書き込みをしてみました。
バグさん、坐禅を頑張って参りましょうね。
そして、「悲しみ」を「苦」にしない心を養っていけたらいいですね。（かなり難しいですが・・・・）
2415 言葉 クマ 2002/05/23 21:14
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 近畿
パグさん
時が体中を切り刻むような
毎日を送られているのですね。
すべて捨てて、今の苦難に向き合いたいと思っても
遺されたお子さんや従業員の生活の為
投げ出す訳にはいかない---
座禅や般若心境で自分を見つめられる事は、
素晴らしい事と思います。
唯 じっと考えつづけていると
魑魅魍魎、妖怪の類が頭の中を駆け巡ります。
しばらく耐えてください
ここでいろいろな事を吐き出しながら
私が言える事は多くありません。
私もまた苦しみの渦中です。
一つだけ言える事は、
パグさんは、罪を犯していない という事です。
現実と正面切って逃げずに戦ってきたではないですか
一方、自責という妖怪は、
ずっと私たちを苦しめ続けるでしょう。
逃げても、逃げても、追いかけてきます。
無理に逃げようとは、私はしていません。
そうしているうちに
いつしか妖怪の正体が
枯れ尾花でしかない事に気づくのではないでしょうか
＞＞感情のもつれが冷たい言葉になる。トリガーを引いたのは私だと言＞＞う罪悪感
言葉は時としては大きな刃となりますが、
同じ言葉でも、取るに足らない石ころになったりもします
言葉は生に影響する程には、死に対しての影響力はありません。
言葉は人を生かしますが、死に至らせる事はありません。
せいぜい、傷をつける程度です。
認めにくいことですが、
-----私もまだ現実には、認めていませんが---
奥様、お子様の人生が、完結したと考えてあげてください。
そして、じっと自分を見つめているパグさんを
尊敬しております
＞＞悲しい時には悲しむだけでいい。
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝさん
素晴らしい”言葉”をありがとうございます。
2416 ｋｏｋｏさんへ アンパンマン 2002/05/23 22:17
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ １年以内 ／ 関東
息子に会いたい時は、夢でもいいから〜って切望してしまいます。けれど、我が息子は、最近夢に登場する回数がめっきり少なくなってしまいました。
だから、息子さんに夢で会えたあなたが羨ましいです。
でも、夢って不思議ですね。
可愛いころのあの子であったり、中学生のころだったり、様々です。
でも、夢の中での違和感は全くないところが不思議ですね。
幼稚園のころの息子でも、「え？」って感じではありません。
ただ・・・、やっぱり、あの子に「この世」で会っていられる時間そう長くはない（つまり、あの世に帰らなければならない）と知っていて、「いつまでここにいられるの？」なんて聞いていたりする私です。
ああ〜、最近、あの子の姿を拝んでいないなあ。
毎日、会ってはいるけど・・・
ｋｏｋｏさんにあやかって、今夜こそあの子の夢が見たいなあ。
そしたら、思いっきりあの子を、この両の手で抱きしめられるのになあ・・・・
付け足しです。
あの子の命日が迫っています。
６／１が命日。
６／２からは「二年以内」になってしまうのです。
あの子（肉体の）が、私からどんどん遠ざかっていくようで、やはり寂しくて溜まりません。
2417 父ちゃんつらかったねぇ 洋子 2002/05/23 22:23
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３ヶ月以内 ／ 日本国内
父が亡くなりました。
告別式まで泣きましたが、かれました。
精神病院に私が入院してそれも、父の御陰で、私の自傷行為が
治りかけたのに、その後自分がすぐ逝くなんて。
さようなら、本当に自慢の父でした。
借金と倒産と、警察の手入れがなかったら、
９０までも生きれた体、殺したのは、きっと私たちみんなが
迷惑をかけたこと、警察の逮捕劇、業界の人間の裏切り、
世の中の不景気、何十にも重なって、親友すら頼りにせず、
自分で生き様を貫いて、一人さっさと逝ってしまった。
これれからどうすればいいんでしょう。
なぐさみは、これから子供をもうけ、父には見てもらえなかったけれど、母に顔を見てもらう、これしかないです。
結婚はできたけど、死ぬのを決めて、主人に洋子を宜しく頼む、
なんて、こそこそ電話して、
どんな姿でいようと生きていて欲しかった。
宝くじ買ったんだよね。借金の返済ができると思ってさ。
お小遣いもなかったね、最後は給料すらなかったね。
あんなに秀でて、世の中で認められていたのに、
友達も沢山いて、一生懸命人のために動いて、金はらって、
身をきりつめて、
もう何も怖いものはないね。
静かに天国に上って下さい。
私は自殺未遂二度もしたけど、まさかお父さんがと思ったよ。
もう死ねない。
お母さんの後追いもとどめるよ。
お父さん、元気であっちでも有名人でかっこよくて、
好きなことやれたらいいね。
さようなら、せめて子供の顔を見て欲しかった。
2418 大切な友人が・・・ じゃんけんぽん 2002/05/23 23:00
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
私と主人の大切な友人がうつ病になってるのに今日初めて知りました。
メールの内容が変だったから
？？？と思って電話してみたら本人も自覚してるうつ病でした。
睡眠時間も１日２時間程度だとか、お酒も毎日それも大量に飲むとか、人の話を聞くのも苦痛だとか･･･
私には知識が無いのですが、これってうつ病？て感覚を受けました。
もうこれ以上不幸を見るのは辛いからなんとかしてあげなきゃ、って思い、病院を進めましたが本人は通院の意思はあるものの
状況が許さないから無理だって泣いてます。
彼女のご主人は全く理解がないらしく、うつ病なんて甘えから来るんだ！の一点張りで話を聞いてもらえないらしく思い悩んでいます。
私は彼女に何をしてあげればいいんでしょうか？
今日はただ一言
「頑張らなくていいんだよ」
それ以上の言葉が見つかりません。
もう誰の不幸も見たくないし、なって欲しく無いし、私が狂いそうだよ。
2419 こんにちは １ はーとろーど 2002/05/24 12:03
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
＞アンパンマンさん
お久しぶりです。(^^)
座禅のお話しで引っ張り出してしまったかなぁ？
ごめんなさい・・・。
で，とってもいいお話しをありがとうございます。
すっとね，私の心にも染込んできました。
＞悲しい時には悲しむだけでいい。
＞それを“苦”にしてしまうのが、人間の分別妄想なのだ。
ですね・・・納得です。うん。
禅は禅なのですが，それを形つくり導いてくださっている
アンパンマンさんの師匠さんは素晴らしい方ですよね・・・
いつも感心するばかりの私です。
また，お話し聞かせてほしいと思いました。
私も悲しみは悲しみとしてまっすぐに向き合いたいです。
☆−−−−−
＞クマさん
＞言葉は人を生かしますが、死に至らせる事はありません。
＞せいぜい、傷をつける程度です。
言い切りましたねぇ。素晴らしい・・・。
ひとつの言葉の重さを知っているクマさん。
大切にする思い，私も見習わなくちゃ・・・ですね。
「トリガーを引いたのは決して私たちではありません。」
（私も言い切ってみました）
自分で引いたから「自死」と言うんですよね。
原因，要因なんて，ひとつだけの場合はほとんどないと思っています。
世の中のあらゆる事象は複雑で不思議な偶然の重なりで流れてます。
逝ってしまった人しか，わからないものなんですよね・・・
そして，仮に話せたとしても，わからない場合が多いと想像してます。
−−−−−
自責妖怪のお話しを聞いて・・・
「かもしれない。」って想像は大切と思いました。
想像ができれば，気がつくことができかもしれないし，
牡丹餅だって下だけを見てたら，落ちてきても取れませんもんね。
最新の自然科学の理を使ったとしても，世の中はわからないことだらけです。
いろいろな「かもしれない。」を持っていたなと思いました。
☆−−−−−
＞じゃんけんぽんさん
う・・・って思いました。
私がどうしても見逃したくないものが「連鎖」です。
（怒りの復讐連鎖，悲しみの後追い連鎖です）
「青い空の彼方」のトップページから，翠さんのサイト
『だから，また』」へのリンクがあります。
精神疾患（うつ病含）への対応をご本人とご家族に向けたものとして，
端的に，なおかつ的確にまとめられています。
ぜひ，お友達に一読を勧めしてほしいです。
そして，できるなら，お友達のご主人にも見てもらってほしいです。
うつ病は確かに心の風邪とも言えますが，風邪をなめちゃ駄目です。
＞状況が許さないから無理だって泣いてます。
命より重い「状況」なんて，ありません。
あらゆるものに優先しても許されるのが命と思っています。
協力できることがあれば，なんでも言ってくださいね。
2420 洋子さん はーとろーど 2002/05/24 12:18
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
はじめまして，そして，投稿ありがとうございました。
管理人の片割れ，はーとろーどと申します
よろしくお願いしますね。
＞告別式まで泣きましたが、かれました。
そうですか・・・うん・・・。
今もまだ泣くことできませんか？
心・・・少しは和らいでいればいいのですが・・・
＞これれからどうすればいいんでしょう。
すぐにね・・・すぐに新しい道を見つけられて，
前だけを見て進める人に逢ったことありません。
しっかりと冷静に状況が見えている洋子さん。
ご立派と思いました。
それも，きっと，お父さんのお力かもしれませんね。
焦る必要も急ぐ必要もありません。
今を慰められる思いがひとつでもあれば十分です。
生きていれば自分だって変わっていきますもん。
＞さようなら、せめて子供の顔を見て欲しかった。
私は，遠い空から見守ってくれていると思いますよ。
そして，洋子さんの涙だけではなく，
きっと，笑顔を見たいと思われているのではないでしょうか。
2421 こんにちは ２ はーとろーど 2002/05/24 12:32
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
ネタ的には古いものなんですが・・・
同じ太陽系の仲間である惑星（水星・金星・火星・木星・土星）が
夕暮れの西の空に集合しています。
Stellar Scenes
５惑星集合Stellar Scenes
星には引力がありますから，わずかなものでも引っ張らます。
太陽も西にあるのだから，ますます引っ張られます。
そう思うと，なんか引っ張られる感じになります。
ぐぐぐっ・・・って。(笑)
けど，地球の引力に比べたら，あまりにもわずかなものなので，
大勢には，ほとんど影響ありません。
知らなかったら，あ・・・そうなの で終わりです。
でも，知っていたら，感じるかもしれません。
ほんのわずかな波の動きを体感できるかもしれません。
人間の可能性は計り知れないものがありますもんね。
未知なるものへの畏敬の念・・・持ち続けたい私です。(^^)
☆−−−−−
「青空の会（仮称）ＩＮ関東」 の開催が明後日になりました。
もちろん，まだ受付は継続していますし，当日の飛び入りも歓迎です。
今のところ，女性の参加者の方が多いと聞いていますので，
男性の方の参加もお待ちしております。
堅苦しくは考えていませんので，気楽な気持ちでご参加くださいね。
☆−−−−−
つんしゃんさんが声をかけてくださっている
「自死遺族の会 大阪」は，６月１日（土）の予定です。
つんしゃんさんへのメール受付は『２５日（明日）』までです。
今回も前回以上にご参加いただける方がいると聞いています。
こちらも，時間の都合のつく方にはお勧めです。
よろしくお願いします。(^^)
2422 どくだみ きみしろみ 2002/05/24 14:01
女性 ／ 30歳台 ／ 姉 ／ １０年以内 ／ 関東
どくだみの季節です。
私は少し冷えがあるので
二年前から義母の勧めでどくだみ茶を作って飲んでいます。
婚家の周りにいっぱいはえていて、
六月ごろになるときれいな白と緑の風景が広がります。
花が咲くと切って束ねて陰干しして。
いっぱい咲くので、かなり長期間作業をしています。
今年は少し早く咲いたので、今日からはじめました。
早いぶん、背丈が低く、「生き物は正直だな」と義母が言いました。
私もそう、思いました。
私も正直になりたいです。
目の前のことに素直に笑ったり泣いたり怒ったりしたいです。
我慢しているわけじゃないのに、どうしても実生活では
「私は大変です。だから助けてください」
とは言えません。
「私はうれしいです。だから、また一緒に出かけましょう」
とはいえないです。
肉親にさえ言えません。
そういってることもありますが、
いってるそばから、「ほんとにそうおもってるのかな」と
思ってしまいます。
現実がどんどん遠くなります。
お医者さんには行きたくないです。
亡くなった姉のようにほんとに病気になりそうで怖いからです。
薬だけ押し付けられて帰されそうで怖いです。
身近な人になんと言って相談したら言いかわかりません。
なので、専門書ばかり読んでいます。
一日中、ボーっとしてるときもあります。
自分で解決しなければとも思います。
こうしてここに来ますが、
場違いなところに来ているようでなりません。
こんなことを書くような場所じゃないのかもしれないと。
みんなで歩いているこの広い広い道からはみ出して行きそうで
恐怖と不安でいっぱいです。
生き物になりたいです。
柔らかい心の持ち主になりたいです。
自分に起こる全てを受け入れる自然な心の持ち主になりたいです。
2423 きみしろみさんへ いづみ 2002/05/24 16:29
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
きみしろみさん
あなたの悲鳴がきこえてくるようです。
今まで、直視しなかったからこそ、それでも何とか平静を保たれていたのでしょうね・・・。
でも、自分の心を見直すきっかけができてしまったから、
逃げ出すわけに行かないと自分で思ってしまったから、
どうしていいのか分からなくなってしまったから、
そして、忘れたはずの 忘れたかったはずの 出来事が
一杯一杯あふれ出して、止まらなくなってしまったのかな。
あのね、きみしろみさん、
誰に素直に自分の感情を伝えられなくても、
あなたは、人間だよ。
あなたは、泣く事のできる人なんだよ。
あなたが沢山の後悔や、沢山の苦しさで 泣きそうになっていたこと
私は知っているもの。
私だけでなく、ここで きみしろみさんに関わった全ての人が
そのことを知っています。
過去に起こった出来事の数々が、きみしろみさんの心をものすごく
重層的にしてしまったのかも知れません。
だから、子供のように 喜怒哀楽の感情が、ストレートに出せなくなってしまったのかも知れません。
でもね、あなたが一生懸命生きている事
一生懸命生きようとしている事
解っています。
悲しくて 悲しくて 悲鳴を上げているきみしろみさんの声が
届いてくるようです。
私達の歩いている道から離れなくてもいいんだよ。
一緒に行こうよ。
一緒に探そうよ。私達と一緒にいて欲しいから。
あなたが、一番幸せになれる道を一緒に探そうよ。
わき道に入ってしまっても、あなたがスタートした道はここだから
ここで、あなたは色々なことを考え始めたんだから、
ここに居て欲しい。
心が、迷路に入ってしまっても、ここに帰ってきて欲しい。
いま、あなたが書き込んだ言葉は、「たすけて」って聞こえるよ。
「たすけて たすけて」って 私には聞こえるよ。
沢山の言葉を知ってるきみしろみさん、
心を上手に隠す事のうまいきみしろみさん、
でも、私にはそんなんじゃなくて あなたの心の泣き声が聞こえてきます。
2424 ☆きみしろみさん leeron 2002/05/24 17:37
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
＞私も正直になりたいです。
＞目の前のことに素直に笑ったり泣いたり怒ったりしたいです。
うん。
＞いってるそばから、「ほんとにそうおもってるのかな」と
＞思ってしまいます。
うん。
＞現実がどんどん遠くなります。
うん。
＞お医者さんには行きたくないです。
＞亡くなった姉のようにほんとに病気になりそうで怖いからです。
＞薬だけ押し付けられて帰されそうで怖いです。
怖いよね。本当に怖い。
私は、幸運にも、合った医者に巡り会えたけど。
その怖さ。
わかるよ。
＞身近な人になんと言って相談したら言いかわかりません。
＞なので、専門書ばかり読んでいます。
＞一日中、ボーっとしてるときもあります。
＞自分で解決しなければとも思います。
そうだね。そういう時期があった。
私にもあった。
きっと、今は、十分に自分と向き合って、
自分を深く考えるための、大事な時間なんだね。
＞こうしてここに来ますが、
＞場違いなところに来ているようでなりません。
＞こんなことを書くような場所じゃないのかもしれないと。
そんなことはないよ。
怖さを素直に感じて、言って、
自分と向き合おうとしてる。
勇気をもらってるよ。
＞みんなで歩いているこの広い広い道からはみ出して行きそうで
＞恐怖と不安でいっぱいです。
大丈夫。大丈夫。ぜーったい。大丈夫。
＞生き物になりたいです。
＞柔らかい心の持ち主になりたいです。
＞自分に起こる全てを受け入れる自然な心の持ち主になりたいです。
うん。本当に。そうだね。
私もだよ。
2425 こんばんは leeron 2002/05/24 17:39
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
leeronです。
５／２６日の、第一回会合。みなさんよろしくお願いします。
１３：３０からです。
もちろん飛び入りＯＫ。
高田馬場駅から７分ぐらいの、シロアム教会。です。
詳細は、メールでしかお伝えできませんが、
（プライバシーのこともありますので）
もし、土曜深夜とか、日曜朝に、
急にその気になられた場合。
http://ekimae.toshiba.co.jp/
「駅前探検」の「おでかけ道案内」を使ってみてください。
・・・・・・・・・・・・・
☆たぬきさん
はじめまして。
すでに多くの方が、たぬきさんに声をかけられてますね。
付け加えることはあまりないのですが……。
いろいろな感情の中で、押さえ込まれている大切な感情が、
きっとあると思います。
ここでお話ししていくことで、
少しずつ、心を解きほぐして、それと出会えることができたらいいな。
そう思います。
これからもよろしくお願いします。
思いの丈を綴ってください。
・・・・・・・・・・・・・
☆ pochi さん。
＞５年たった今、慰めてほしい気持ちはもう全然無く、
＞皆さんが他人の体験を聞くことにより、
＞よりよく立ち直って欲しくて、少しずつ書いてみようかと思います。
本当にありがとうございます。
ゆっくりと、思いを綴られてください。
・・・・・・・・・・・・・
☆kokoさん
＞今日一日、ほんわかしていたわたしです。
きっと。そんな日が増えてくる。
そう思います。
おかあさん。頑張ってるぞー。
聞こえたかな？
・・・・・・・・・・・・・
☆パグさん
私は、弟を亡くしました。
父母、弟の間にはやはり長い間の葛藤がありました。
私はその間、なんの役にも立てなかった。
パグさんが、戦ってきた姿を。
遺された他の家族は、ずっと見てきたはずです。
そして、パグさんを見つめる、支えたいという目が
必ずあるはずです。
これまで必死できた。
パグさんが、自分の中から何かを取り外し、
周囲に甘えたとて。
誰が責めましょうか。
引き金を引くのは「他人」ではありません。
それは、私は、自身の経験として知っています。
いま、また、おひとりで戦われようとされているように感じます。
それは。辛すぎます。
パグさんにとっても。
ご家族にとっても。
若造の言うことです。お聞き流しになられてもかまいません。
でも、お気持ちの一端だけでも担わせていただければと思っています。
今。
私の父を見ていると。
本当に、そう思うのです。
・・・・・・・・・・・・・
☆ブルーさん
うん。私も会いたい。
たくさんはなしましょう。
一人で背負い込まないでね。
あなたのせいじゃない。
それだけは確かだよ。
弟さんがあなたを大好きだった。
ブルーさんが弟さんを大好きだった。
それが、よくわかる。
だからこそ、苦しいんだよね。
いっぱい、話をしよう。
・・・・・・・・・・・・・
☆アンパンマンさん
お久しぶりです。
いい導師に巡り会われて、うらやましいです。
お坊さんというより、
人として、魅力がありますね。
アンパンマンさんの夢のお話しで、
この前の補足をしたくなりました。
弟は、私の娘の形をして現れました。
そして、それは私でもあったのでしょう。
一瞬であっても解ける怒り。
そこにあった純粋な哀しみ。純粋な哀惜。
あのときの涙は。
すがすがしいものがあったと思います。
・・・・・・・・・・・・・
☆クマさん
＞一つだけ言える事は、
＞パグさんは、罪を犯していない という事です。
＞現実と正面切って逃げずに戦ってきたではないですか
同感です。本当にそう思います。
＞言葉は人を生かしますが、死に至らせる事はありません。
これは、実感としてあります。
やはり戦ってきた。
そして、戦っているクマさんだからこその、
言葉ですね。
届きますように。
・・・・・・・・・・・・・
☆洋子さん。
はじめまして。
管理人二号、leeronです。
いいお父さんだったんだ。
大好きだったんだ。
辛いよね。
どんなに格好悪くても、生きていて欲しかったよね。
＞もう死ねない。
＞お母さんの後追いもとどめるよ。
＞お父さん、元気であっちでも有名人でかっこよくて、
＞好きなことやれたらいいね。
＞さようなら、せめて子供の顔を見て欲しかった。
精一杯、やろう。応援するよ。
しんどいときは、ここで、辛さを吐き出していいから。
泣いていいから。
一緒に。ゆっくり。焦らずに。行こう。
・・・・・・・・・・・・・
☆じゃんけんぽんさん
はーとさんのアドバイス。
参考にしてください。
少しの投薬でも、じっくり話を聞いてもらうだけでも。
ずいぶん違ってくるはずです。
ご主人の理解がないのは辛いですね。
じゃんけんぽんさんのご心配は、よくわかります。
＞「頑張らなくていいんだよ」
なによりの言葉です。
「これまで我慢して、頑張ってきたんですね。辛かったですね」
精神科医で、最初に言われた言葉です。
どんなに、気持ちが楽になったことか。
寄り添ってあげられればいいのですが……。
でも。
じゃんけんぽんさん。
じゃんけんぽんさんも。
頑張りすぎないで。
もう充分頑張ってるんだから。
・・・・・・・・・・・・・
☆はーとさん。
後押しをありがとう。
2426 ありがとうございます。 ブルー 2002/05/24 18:15
女性 ／ 20歳台 ／ 弟 ／ ３ヶ月以内 ／ 九州
はーろーどさん、ありがとうございます。
何にもする気がしないのに、仕事には行かなくてはいけない．．．
あたりまえの事なんですけど、何をしてても涙が出るんです。
買い物してたら、これが好きだったなとか。音楽が流れてくると
この音楽好きだったなあとか。何をしてても弟の事が頭に出て
くるんです。
人に話すと「気持ちを切り替えて前へ進まなきゃ」って言われる
けど、、まだ前には進めないんです。
この、掲示板のはーろーどさんの返事を読んでみると
焦らなくていいんです。って書いてありますね。
その言葉とっても嬉しいです。
ゆっくりいいんだなって思います。
毎日、夜寝る時に弟の所に行きたいって思います。
でも、この掲示板に来る楽しみが出来ました。
2427 ブルーさんへ ぱーる 2002/05/24 19:10
女性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ １年以内 ／ 関東
はじめまして、ブルーさん。
私も、半年ほど前に 弟を亡くした者です。
> 何にもする気がしないのに、仕事には行かなくてはいけない．．．
うんうん。しんどいですよね。
私も、最近は仕事をしている間は気がまぎれるけど、
仕事帰りの道が・・・ やばいです。
ほっとするせいか、暗い道を一人で帰るせいか、
考えるのは弟のことばかり。
> 買い物してたら、これが好きだったなとか。音楽が流れてくると
> この音楽好きだったなあとか。何をしてても弟の事が頭に出て
> くるんです。
そうなんですよね・・・。
｢パソコンがフリーズしちゃったよー、こんな時はどうすりゃいいんだよー！｣
｢この本に書いてあるこの文章、読んでみ。どう思う？｣
・・・ そんなふうに声をかけられる相手がいないって、
とんでもなく寂しいです。
ブルーさんも、弟さんといろんなことを分かち合って生きてきたんですね。
この寂しさは、｢気持ちを切り替え｣たくらいじゃー埋まらないですよね・・・。
お互い、少しずつ、行きつ戻りつ 歩きましょうね。
2428 みなさんへ よしみ 2002/05/24 21:21
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中国
こんばんは。
ここは温かいです。
みんなとても辛いココロを抱えてきているはずなのに、
どーしてそんなに、
人に優しくなれるの？
辛いココロを持っているから
こんなに
優しくなれるの？
ここが大好き。
また来ます。
2429 おすそわけ ももも 2002/05/24 22:24
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 近畿
ここだけでなく、実生活でもうれしいことばをもらっています。
その中から、みなさんへおすそわけです。
「背負わなければならいものはあるにしても、
うつむかないですむ背負い方だってあるはずです。」
本当、うつむかないで生きていきたいですね。
うつむくと、よけい荷物が重く感じることでしょうから。
2430 きみしろみさま ｔ 2002/05/24 22:49
女性 ／ 20歳以上 ／ 母 ／ ３年以内 ／ 日本国内
「正直になりたい」と、正直におっしゃることが出来るのですから、ご心配なさらないで大丈夫ですよ。
“感情”という“こころのひよこ”が卵の殻を割って孵化しつつあるところなのだと思います。
“ひよこ”が孵化することを、“ひよこ”のちからに任せましょう。
ゆっくり、ボーとしながら、どくだみ茶を飲んで、待ちましょう。
PS：どくだみ茶の作り方を教えてくださいませんか？庭に自生しているので、作って見たいのです。（白い花が楚々として良いですね）
2431 はじめまして みーこ 2002/05/25 04:51
はじめまして。
私が父を亡くしたのは１３年も前のことです｡
でも、悲しいとか辛いとか思うようになったのは
１０年近くたってから｡
それまでは感情って言うものがどこか麻痺してしまっていたよう｡
何年も鬱で苦しんで、そして死にました｡
当時私はまだ子どもで、父を守ってあげる力が
ありませんでした。
病気になってからの父を受け入れることができませんでした｡
あの当時、みんな大変だった｡
悲しいいと言う思いが湧いてこない自分が空恐ろしく、
罪悪感ばかりがつのっていきました｡
自死だということは言わず、でも、
生前父と仲良くできなかったということを
人に話した時、あるひとがいいました。
｢あなたが悪いんじゃない｣と｡
その後数年して、カウンセリングを受けました｡
既にその時父の死から１０年以上たっていました｡
精神的にまいっていたから、というよりは、
これからの個人的な人生、職業人生を考える上で
時間の取れる時に気持ちの整理をさせてくれる場所が
ほしかったからです｡
たまたま、信頼できる人が見つかり、
短期間でしたが有意義な時を過ごしました｡
今、わたしは別のところに住んでおり、
そのカウンセラーさんに会うことはできません｡
いつもではありません｡何ヶ月かに一回ですが、
父の死、生前の父娘関係を思い苦しくなることがあります｡
仕事ではいつも安定感を示さなければなりません｡
不安定になる自分が許せなかったりします。
職業人としての父は偉大でした｡だから
職業人としての劣等感にさいなまれることもしばしばあります｡
良くしてくれる人がいると、｢自分はその好意に答えられない｣
と、いたたまれな・A
2432 つづき みーこ 2002/05/25 08:01
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ １０年以上
コンピューターの調子が悪いのか、
送れなかったり途中で切れたりします｡
続きとプロフィールを｡・・・いたたまれなくなります。
劣等感と罪悪感にさいなまれ、
逃げ出したくなります｡
不安定になるのはだめなこと、と感じてました｡
でも、
このサイトを含め、自死遺族のためのサイトを
見ていて分かったことは、
たくさんの同じ(似た)境遇の方がいること、
(数字で年間何万人、と聞いてもぴんときません)
不安定にになるのはだめだ、と言ったっところで、
不安定になっても仕方がない体験をしてしまったんだな、
ということ。
ようは、その不安定さとどう付き合うかなんだろうな、ということ｡
どうもありがとう。
2433 オハヨウゴザイマス。 きみしろみ 2002/05/25 08:49
女性 ／ 30歳台 ／ 姉 ／ １０年以内 ／ 関東
いづみさん。
leeronさん。
ｔさん。
なんと言葉を返して良いかわかりません。
ただ､ありがと、デす。
みーこさん。
はじめまして。
生きにくい人生だったんでしょうか。
私も優しくしてもらうと、
どうしていいかわからなくなるときがありｍｽ。
良かったら、またお話聞かせてください。
＠どくだみちゃのつくりかた＠
花が咲きましたら刈りとって、洗い、泥やゴミを落とします。
五、六本ぐらいから束ねて(私はビニール紐を使う)、花を下にして
陰干しします。
段段乾いてきてくきがほそくなり紐から抜けることがありますので、
その都度きつく結びなおします。。
ドライフラワーのようにかさかに乾いたら出来あがり。梅雨時ですので、カビが心配。私は外に干したり、中に干したり、します。
ばあちゃんがまめなので助かっています。
５センチくらいに切って煎じます。・・・うまく説明できてます？私・・・・・。
タッパーなどに乾燥剤をいれて保存しています
インターネットでも作り方を紹介しているページがあります。
検索してみてください。もっとよいやりかたがあるかも・・・・・？
2434 いいビデオを観て パグ 2002/05/25 09:25
男性 ／ 50歳台 ／ 妻 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
ここ２日明るくはずんでいます。映画が好きな家族だったので、よく洋画を観ました。今、一人ですのでレンタルビデオを借りてきました。安いんですね。５本を１週借りて５００円ですよ。１本あたり１００円です。前に、観ようと思っていたが締め切りが来て観られなかったものを２本選びました。トム・ハンクスの「キャストアウェイ」と寺田聰の「雨あがり」です。佳作ですよ。お薦めします。
無人島で椰子の実と小魚でやっと生き延びた。が、恋人に会いたい一心で筏で太平洋に乗り出し、九死に一生の思いで帰れた。歓迎パーテーではあふれるカニや海老が粗末に捨てられる。また、かっての恋人は人妻となっていた。相手を想い別れるつらさ、最後に十字路をどちらに向かうか迷う。従来の生き方か質素な田舎の生き方か。
雨上がりは、心優しい浪人侍が 武道の指南役として召抱えられようとする数日間の物語です。しかし賭け試合したことがバレ、就職できなくなる。浪人の妻が家老に言う。「何をしたかでなく、何のためにしたか」です。悪いことと知りつつ困窮する人たちのために食い物代を稼いだのです。代々の家老は堅物で理解できませんが、それを聞いた殿は迎えに走ります。去っていく浪人は、後ろ髪を惹かれますが、心を振り切って去ります。浪々の身に自由を感じたか、違った出会い楽しむのか、観るものに考えさせます。黒沢監督の手法を感じさせます。
説明が多くてごめんなさい。朝の４時にビデオが終わり、東の空が明るくなりました。外には勝手に我が家に来た野犬？が３匹います。彼らを連れ、橋に乗ると川面からもやが湧き上がっています。朝日が少し照らし出し、こうごうとした気分になり、いつか歌を唄っていました。「緑うるわし わが大地 光は踊り 夢を呼ぶ…」 ２０代の頃歌ったあるクラブの歌です。気持ちのいい涙がでてきました。映画にも仏教があり、迷いの中の座禅（曹洞宗です）にも、今の、私の気持ちと一致するものがある。
４ヶ月で母、妻、息子を失いましたが、悲しい時は思いっきり涙を流し、ここの皆さんに思いのたけを叫び、そして、この谷から ゆっくり、無理せず登ろうと。トレッキングが好きなので、ラブが大きくなったら また 山に行きます。ご来光と逆行に光る木々の水滴やもやの晴れて行く山々の姿が大好きです。
2435 友人が少し元気になったかな じゃんけんぽん 2002/05/25 10:27
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
昨日の夜気になって友人の家に行きました。
はーとさんのアドバイスを参考に
「だから、また」
をチェックしてから･･･
６時間も彼女と話しこんで、心の奥深くまでは判りませんが
やっぱりかなり苦しんでる様でした。
一番の理解者になるべくご主人が理解してくれない事、
職場での人間関係など、すごく真面目な彼女だから
こんなに悩んで苦しむんだと。
でもたくさんお話して、帰る頃には少し晴れやかになって
いた様に見えました。
こんな自分でもお役にたてたかな？
またちょこちょこ、彼女の様子を見に行こうと思います。
アドバイスありがとうございました。
2436 きみしろみさま。 みーこ 2002/05/25 10:29
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ １０年以内
早速のレス、ありがとうございます｡
いったいどうしてしまったのか、
もう１週間も気持ちが過去へ向いたままです｡
きっと暇だからですね｡
今、ちょっと暇な時期なんです｡
忙しすぎても気持ちのバランスが取れなくなるし、
暇すぎてもだめ｡
やっかいなものです。
今でも大抵の場面ではごく普通に暮していますけれど、
ほんとうは ”生きにくい人生”、
だったのでしょうね。
私は、家の中が修羅場のときでも普通に学校生活を送り、
普通に進学し、自分の思う進路に進みました。
妙なやっかみを受けるほど｢順調｣でした｡
ずっと感情にふたがされていて、
だから、｢落ち着いている｣とか｢しっかりしている｣とか
そういう評価を受けることが多かったです｡
でも、
最近(一部の人に対してですけれど)
ぽろぽろと自分の不安定さを撒き散らしてしまっています｡
そんな私でも、(今のところ)まだ見捨てられていないようです。
見捨てられちゃったらどうしよう、そんな不安がありながら、
でも、時々、ネガティブな気持ちが
自分の中でとどめて置けなくなるのです。
私は、カウンセラーと、ネット上以外には父の死因を話したことが
ありません。母は、子どもたちがそれまでと変わりなく
普通に生活できるように、と死因を公にしないことを
選択したのです｡
それが正しかったか、間違っていたか、そんなことは
どちらでもいいのです｡
母が、私たちを守ろうと、一生懸命考え、出した結論ですから｡
不安定さをついぼろぼろと出してしまう相手にぐらい、
いつかそのうち、ホンとの事を話せたら、そして、話しても
私を見捨てないでくれたら、・・・｡って思うのです｡
なんなんだろう｡この見捨てられ不安｡
私は、父親に見捨てられた、っていう気持ちが
心のどこかにあるのでしょうか｡
病気になる前の父と私はすごく仲良しだった｡
私がもう少し大人になれば、
もう一度仲良しになれる日が来ると思っていたのに｡
2437 じゃんけんぽんさん みーこ 2002/05/25 10:52
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ １０年以上
お友達のお話を聞いてあげられたとの事。
私も、知り合いが、気づいたら神経症(うつ？）
になっていて、誰ともあえない状態になっていました｡
それから５年以上、最低月に一回は
手紙を出しつづけました｡
時々返事が返ってくるようになり、
そして、また再会できました｡(おうちに呼んでくれたのです｡)
最近連絡を取っていませんが、
たぶん、ずいぶん回復しておられることと思っています｡
お友達が回復されること、願っています｡
初めて訪れて、いっぱい書きすぎました｡
すみません。
2438 青い空の彼方は・・・。 青葉 2002/05/25 11:06
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
青い空の彼方は私にとって、
「人生を思索するための学校」である。
ふと、そう思いました。
ここへの訪問は（登校）は、
重い自死遺族という現実を背負った者だけが許可される。
自死遺族になった瞬間、私は人生の土台を崩壊してしまった。
自分の人生すべてを否定しなければならなかった。
人生の土台を築き直す為に投稿(登校）するようになり、
この場で気持ちを整理してきた。
否が応でも自分の今までを振り返り、
自分と真剣に向かい合うことになった。
ボロボロで傷ついた自分との対話は簡単ではない。苦難の道である。
仲間とともに歩むのは心強いし励まされもする。
ほとんどの場合、ここは穏やかで心地良い風が吹いている。
自分を支えてくれる珠玉のような言葉に出会い、
勇気付けられ、何かに気づく。
見えなかったものが見えてくる。
忘れかけていた人間としての大切なものを思い出す。
そうやって気が付かないうちに少しずつ少しずつ前に進んでいく。
けれども自分にとって嵐のように感じられる日も時々やってくる。
ある時には他者の意見や考えと食い違っている自分に苦悩し葛藤する。
そんな自分を持て余し気味の自分を見て愕然とする。
自己嫌悪に陥る。
心が疲弊してくる。
前に進めなくなる。
ここから離れてここを眺めてみる。
別の刺激を受けてみる。
休憩して汗を拭き一息入れる。
再び心地良い風が流れる始める。
自分を取り戻す。
心の余裕が生まれる。
ついには自分なりの納得できる答を見つけ出し、
そこから脱出する。
一時的な迷いは消える。
狭い考え方が少し広くなって、
人間として一歩成長した自分を発見する時である。
ここへ訪問(登校）してからの今までを、
私の視点で振り返ってみました。
逃げても解決にならない、
何かのせいにしても本当の解決に繋がらない。
一生忘れることのない、忘れてはならない厳しい現実。
大切な家族の自死を見つめることで、
それを受け入れることで、
そこから出発することで、
生老病死（人生）を深く見つめ、
真剣に考える自分が出来たと感じています。
人生の折り返し点を過ぎて老いを視野に入れつつも、
まだまだ私は未熟で不完全ですが、
(どうやら人生は未完のまま終わるもののようですけれど。）
これからの生き方、そして逝き方をも考えながら、
これから先の人生を歩もうとしています。
そんな自分にエールを送りたくなります。
2439 みなさんに 青葉 2002/05/25 11:38
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
まずは、はじめまして。
時々気まぐれに書き込みをしている青葉です。
★パグさん・・・・・
ここへの訪問者は50代の方がとっても少ないので、
何だか親近感がわいてきます。
5月20日に2389の投稿を拝見して、
何か一言でも書かせていただきたいと思っていました。
まだまだ日が浅くて心労の大きな時期だとお察しします。
犬との語らい、自然がお好きなこと、
その部分は共通点です。
私も日が浅い頃（まだこの掲示板はありませんでしたが。）
犬とのさんぽや周囲の草木を眺めることで
心のバランスを保とうとしていました。
心穏やかな日が訪れるますようお祈りします。
これからもお話させて下さい。
★みーこさん・・・・・
みーこさんに私の子の姿が重なりました。
みーこさんがお父さんに対して感じられたのと同じように
私の子も考えていました。（います。）
まだまだ苦悩しつづけています。
＞不安定になるのはだめだ、と言ったっところで、
＞不安定になっても仕方がない体験をしてしまったんだな、
＞ということ。
＞ようは、その不安定さとどう付き合うかなんだろうな、ということ｡
と考えられた事、大きな進展と私には感じられました。
どんなに、自分の感情を否定しても、
一時的には消えたかのように見えても、
それは必ず暴走してきます。
きっと、大切なのは自分のマイナスと思える感情と向き合い、
心の声を真剣に聞いてみることなのです。
それが出来た時、心の方向が今までとは変わり、
自分で心の傷を癒す答えを見つける事が可能になると
私は感じてきました。
これからも宜しくお願いします。
★・・・・
他にも、新しく訪問された方が大勢いらっしゃいますね。
沢山沢山お話したい。ゆっくりお話してみたい。
時間に余裕がある時に是非宜しくお願いします。
★・・・・・
久しぶりにお会いできた
cecilさん、あんぱんまんさん、ぱーるさん
以前にお会いした時とは別の姿を拝見させていただいて、
私も力づけられるように感じられました。
ありがとう！
★きみしろみさん・・・・・
もう解決されているかもしれませんが、
きみしろみさんの苦悩は、
真剣にご自分と向き合っているからこそのものだと感じます。
必ずや、そこから脱出できるはずです。
近いうちに、それまでより楽になっているきみしろみさんご自身に
出会える予感が私にはあります。
今までの私もそうやってここまで歩んできたからです。
どくだみ、私の家にもはえています。
（まだ花は咲いていませんが。）
名前に似合わず清楚な花ですよね。
そこを爽やかな風が吹き抜けます。
★・・・・・
クマさん、もももさん、tさん、じゃんけんぽんさん
…他にも多くの方々、
素敵な言葉やお話に勇気付けられます。
本当にありがとう！
2440 東北は、涼しいです pochi 2002/05/25 12:59
女性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ １０年以内 ／ 東北
ここへ来てまだ数日ですが、すごいエネルギーというか、生きる意欲を感じます。すばらしい人たちに会えて、ほんとうにうれしいです…。
バグさん
個人的に、バグさんの文章が好きです。でも、睡眠だけは十分にとってくださいネ。
みーこさん
鬱になってる時って、本当のそのひとじゃないと思います。みーこさんが、本当のお父さんをすごく尊敬されてたことが、わかります。
もももさん
おすそわけ、ありがとうございました！
ブルーさん
私の弟も、１９で亡くなりました。かわいそうでならない気持ちは、いつまでも時間の止まったままです。でもそれが、だんだん暖かくなってきたんです。ほんとですよ。
きみしろみさん
妹は、何にも言わないんです。お酒を飲んで泣いた頃もあったけど…妹も、ずーっとがまんしてる…私、妹に何してあげられるんだろう？と、自分のことに重ねてしまいました。これからも、よろしくお願いします。
洋子さん
応援してますヨ。
でしゃばって、すみません。でも、黙ってられない気持ちです。
2441 おすすめです cecil 2002/05/25 13:41
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 西日本
今朝 なにげなくつけてたテレビから ある歌が流れてきました。
沖縄（石垣島？）出身の夏川りみさんの「涙（ナダ）そうそう」という曲でした。 ご覧になった方いますか？
作詞は森山良子さん。 ２２才の時に亡くした１才上のお兄さんへのメッセージソングだそうです。
詞 メロディ りみさんの歌‥‥心の奥の底のほうまでしみ込んで涙が止まらなくなってしまいました。 落ち込む感じの涙じゃなかったですよ。
今からＣＤ買いにいこうと思ってます。
みなさんも機会があったら、いえ是非聴いてみてください。
おすすめです。
ちなみに「涙そうそう」とは沖縄のことばで涙があふれてとまらない、という感じの意味だそうです。
・・・・・・・・・・・・
はーとさん りーろんさん 青葉さん
いつもありがとう。
ほんとに感謝してます。
2442 はじめまして。 はーとろーど 2002/05/25 14:11
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
はじめまして，投稿ありがとうございます。
管理人の片割れ（１号）はーとろーどと申します。
みーこさん，よろしくお願いしますね。
まず・・・
＞初めて訪れて、いっぱい書きすぎました｡
＞すみません。
いいんですよ。いっくらでも書いてくださいね。
はじめての投稿は特に勇気が必要です。
どうしても投稿したい「想い」があるから，
「送信」ボタンをクリックできると思っています。
ここは，その「想い」をあるがままに置いていい場所です。
＞ようは、その不安定さとどう付き合うかなんだろうな、ということ｡
その通り！って思いました。
「不安定」はいけないことだけじゃありません。
さらに，不安定を自覚できてるなら，まったく問題ないです。
私は，人間って無理して安定させてるんだなぁ
って，感じることの方が多いくらいですよ。
＞なんなんだろう｡この見捨てられ不安｡
とっても普通だと思いました。うん。
人はひとりでは生きられません。
だから，孤独へ恐れは，だれにでも存在するものです。
（意識，無意識は別として）
けれど，自己実現したいって自分もいるはずです。
その間には，常にギャップ（矛盾）があるのでしょうね。
片面を見えないようにして生きるのは楽です。
というか，多くの人は無意識に見ないようにして生きてます。
だけど，見えちゃったら，ちょっと大変です。
バランスとらなきゃだし，決めなきゃだし・・・
まぁ・・・それでも私は生きているって思えると，
それはそれで客観的に楽しめないこともない私です。
いっぱいお話ししてくださいね。
☆−−−−−
先週の終わりことからですが・・・
初めて投稿してくださる方が増えて，とても嬉しいです。
今週はたくさん「はじめまして。」と言うことができました。
ここは，「想うがままに・・・」がメインの掲示板です。
みなさん，想うこと，感じたこと，どんどん発してくださいね。
いろいろお話ししたいです。(^^)
2443 こんにちは はーとろーど 2002/05/25 14:17
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
私の見ている空は日本の真ん中辺の空なのですが，
今日は朝から，とっても爽やかな青空が広がっています。
白い雲も漂っていて，風も心地よく流れています。
空をぼぉ−−−っと眺めていると，すぅ−−−っと，
青い空の彼方へ吸い込まれてしまいそうです。あはは。
自然との一体感を感じることができるとき，
私はとても穏やかな気持ちになれます。
いい季節ですもんね・・・。(^^)
☆−−−−−
＞きみしろみさん
＞こんなことを書くような場所じゃないのかもしれないと。
そんなことないですよ。うん。
＞みんなで歩いているこの広い広い道からはみ出して行きそうで
＞恐怖と不安でいっぱいです。
あはは。はみ出しそうになったら，私とｌｅｅｒｏｎさんが，
スコップ持って，さらに道を広げるから大丈夫ですよ。
のぉ〜〜〜んびり，ぼちぼちですって♪
どくだみ茶って，そうやって作るんだ・・・。なるほどでした。
☆−−−−−
＞いづみさん
いづみさんの声って，１点に集中してるんだけど，
それ以外へも，びんびん響くから，とっても不思議です。
そして，とっても暖かい。(^^)
☆−−−−−
＞ｌｅｅｒｏｎさん
いよいよいよいよ・・・明日ですね。うん。
大丈夫。きっと素敵な会になりますよ。
報告を楽しみに待たせてもらいますね。
みなさんも，よろしくお願いします。
あ・・・会に参加されるみなさんに，
私からスペシャル(？)なメッセージを送らせていただきました。
読んでもらえるといいなぁ。＞ｌｅｅｒｏｎさん
☆−−−−−
＞ブルーさん
お返事，ありがとうです。
＞何にもする気がしないのに、仕事には行かなくてはいけない．．．
私はね・・・逃げられるように環境作って，たまに逃げます。
（って，そんなのお勧めしちゃ駄目かなぁ・・・あはは）
＞けど、、まだ前には進めないんです。
うん。ＯＫＯＫですよ。
周囲の人は確かにブルーさんのことを心配されてるんです。
けど，期待に答えることで，疲れちゃったら本末転倒です。
まず，自分です。自分に湧き出る力（そして余裕）が蘇るまでは，
のんびり，ぼちぼち，ゆっくりと・・・なんですよ。
☆−−−−−
＞よしみさん
＞辛いココロを持っているから こんなに 優しくなれるの？
そうとも言えますね。
想像もしなかった，真っ暗闇の世界の扉を開いた私たち。
そこは，時間の流れも感じることのない冥界のような場所。
けど，そこで人間としての根本的な，痛み，そして，苦しみを
知った私たちは，必ず人に優しく，強くなります。
人への優しさが自分への優しさになることを知るのかもしれませんね。
＞ここが大好き。
＞また来ます。
ありがと♪(^^)
☆−−−−−
＞もももさん
ですねぇ。うん。
ほんとにね・・・いろんな方法ってあるんだなって思います。
おすそわけ，いただきました。(^^)
☆−−−−−
＞ｔさん
いいなぁ。その通りですよね・・・。
ものすごぉ〜〜〜く，納得の私です。
みんな，それぞれの“ひよこ”育ててるのかもなぁ。
見守ったり，突付いたりしながらね。
2444 こんにちは ２ はーとろーど 2002/05/25 14:19
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
＞パグさん
「キャストアウェイ」いいですよね。
私も今に至るまで，そんな心境の時がありました。
青い空の彼方は，放浪の果てに見つけた，私にとっての
質素な田舎の生き方なのかもしれません。
食べ物がなくては生きていけませんが，
食べ物が美味しくなくてはならない理由はありませんよね。
生きられる分の栄養だけあれば十分といえば十分なんです。
むしろ，穏やかで暖かな心の触れ合いが，私の心の穴を埋め，
私に生きる喜びを感じさせてくれているような気がする時があります。
＞ここの皆さんに思いのたけを叫び、
いっくらでも。歓迎です。
☆−−−−−
＞じゃんけんぽんさん
＞こんな自分でもお役にたてたかな？
はい。間違いなく。(^^)
＞またちょこちょこ、彼女の様子を見に行こうと思います。
人を癒そうとするとき，実は自分自身をも癒している・・・。
それってね，ありなんですよ。
ただし，ｌｅｅｒｏｎさんのおっしゃる通りで，
じゃんけんぽんさんも無理はしないでくださいね。
まずは・・・自分ですからね。
☆−−−−−
＞青葉さん
投稿（登校）ですか・・・あはは。
うまいなぁ。
ここは生涯教育もＯＫなので，卒業しなくてもいい学校です。
校外実習も認めますが，いつでも復学できちゃいます。(笑)
（あ・・・無試験で入学できるし・・・いい学校だなぁ）
＞時々気まぐれに書き込みをしている青葉です。
あはは。気まぐれ青葉さん，大歓迎♪
☆−−−−−
＞ｐｏｃｈｉさん
＞すごいエネルギーというか、生きる意欲を感じます。
ですよね・・・うん。
私が言うのも，なんなのですが，すっごい場所って思ってます。
みなさんの湧き出るパワーに圧倒されっぱなしの私ですもん。
なので，みなさんあっての「青い空の彼方」なんです。
＞でも、黙ってられない気持ちです。
あはは。それを遮るものなど，なんにもありませんよ。
想うがままに・・・の掲示板ですからね。
☆−−−−−
＞ｃｅｃｉｌさん
「涙そうそう」ですね。
メモ，メモ・・・。
いろんなものの紹介もあったら嬉しい掲示板です。ありがとうです。(^^)
☆−−−−−
あ・・・いっぱい書いちゃったな。
想うがままに・・・ということでお許しくださ−い。
（合わせて・・・誤字脱字などなどあったら，ごめんなさい）
2445 きみしろみさん パグ 2002/05/25 16:37
男性 ／ 50歳台 ／ 妻 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
いづみさんが言っているようにあなたの悲鳴が聞こえてしまいます。見当違いかもしれませんが私の例を言わせてね。
妻はこう言っていました。頑張れ頑張れと他人は言う。こんなに頑張っているのにこれ以上どうしようというのよ。息子も頑張れは嫌いだと声のでない体でワープロをたたきました。それを知ったケースワーカーはリハビリに頑張れの励ましは禁句なのよと言ったそうです。では、ど
うしたらいいのでしょう。と聞くと現状を分かってやることだそうです。
妻は私に何事 こぼしました。母とのいさかい、親戚や近所の人との関係。息子が廃人になったとのうらみつらみ。私は、過去を言ってもどうにもならない。明日をみてくよくよしないことだと言いました。でも、あなたに言わないで私は誰に言うのよ。他に言えないんだよ。言えばすっきりするのよと。妻は人前で涙は見せず、人の悪口は言わず強い女性でした。そんな妻の悩みを聞くのが私の役目だったが、私もつらく逃避したのです。飲んで遅く帰る私に、几帳面な妻はいい加減にしてねと言いました。でも思うのです。まじめすぎる人生も疲れるのです。いい子ぶっていると心が破裂するのです。だけど、それは性格だから直せないかもしれません。だから、周りにいる人（私）が聞き役に徹すべきだと言うのが今の結論（後悔）です。
友人の息子が寝たきりとなり、奥さんが付き添いで長期間帰宅が遅くなりました。当時中学生だった娘さんは弟のためにお母さん頑張ってねと励ましていました。しかし、大学生となってから引きこもりとなり、ケアーを受けることとなりました。情緒不安定の原因は、中学生のとき、勝気にも一人で家を守ったのが心へのダメージがでした。いま、２０代の娘を奥さんは抱いて寝ているそうです。心を癒すのには１０年分の愛を一身に受けねばならないのですね。
私は今の医療は心のケアーがまだまだ足らないと 思う。１分だけ聞いて薬を処方する医者には私もかかりたくない。
きみしろみさん あなたは 可憐な 他にない 純白の花 なのですよ。周りは悪意はなくともあなたを傷つけることがあるかもしれない。しかし、このコーナーは立派なケアーマネージャーばかりです（入ってきて１週間ですがそう思います）。日々の思いを語ってください。馬鹿やろうと本音を言うとすっきりしますよ。でも、美しい文章も好きです。交互にのせてください。
2446 ぴんぽーん いづみ 2002/05/25 16:38
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
はーとろーどさん、大当たりー☆
そう、私は一点集中型の奴なのです。ははは。
26日のメッセージ、是非私も 聞いてみたい。
私だけでなくて、きっと今回行きたくても行けなかった人
みんな 聞きたいんじゃないか知らん。
うふふ、leeronさんにおねだりして、後で教えてもらいます。
青葉さん、
学校のお話、うんうんって納得しながら、読みました。
本当にその通りの道順を私たちは 歩いています。
自死遺族になった時、全てを無くしてしまった と思っていたけど
実は そこは 再出発のスタートラインだった・・・って感じですね。
でも、この感覚はねきっと、遺族になって何年かが過ぎた時、初めて
気づく類のものかもしれません。
何年かが過ぎて、やっと手にした 穏やかな生活、穏やかな心
「心のゆとり」とでも言うのでしょうか。
そんな心境に至った時、はじめて、周囲の暖かさや、思いやりに
気づくことが多々ありました。私の場合ですが。
時間はね 確かに必要です。
薬やカウンセリングだってもちろん必要な場合も有りです。
でも、時間や薬だけじゃ間に合わない部分を この場所が請け負ってくれていますよね。
更に、「癒し」の場面から一足進んだ ステージにまで、
「青い空」ワールドは展開していきます。
それをなんと言えばいいのか、私もよく解りませんけど。
もっともっと、深く掘り下げて、
人間という生物の遺伝子に最初から組み込まれた
「生きていたい」という本能を 一番直接的に
揺さぶっている場所かも知れない。
うーーーこの手の話 言い始めるとキリがありませーん。
この辺で止めときますけど。でも 青葉さんの言われてる事
なるほどなぁ・・と思いつつ読んじゃいました。
cecilさん
私もCD探して聞いてみますね。うふふ、楽しみ。
あなたの声が聞けて、よかった。
本当によかった。
よしみさん
あなたの書き込みこそ、とっても暖かかったよ。
きみしろみさん
ほほー、どくだみ茶の作り方は いづみさんちと 全く一緒です。
意外と甘みのあるお茶になるんだよね。
確か、美容にもよかったはず・・・
ねえ、きみしろみさん、なんとなく食べ物関係の言葉が
あなたの周りには多い気がするのは・・・
私だけが感じているもんなんですかね・・?ははは。
では 明日参加される方々、どんな様子だったのか
ぜひぜひ、教えてくださいね。
2447 hideさんのお勧めCDをお教えください ｔ 2002/05/25 19:49
女性 ／ 20歳以上 ／ 母 ／ ３年以内 ／ 日本国内
98年5月の連休は、母と共にX−JAPANのhideさんの訃報のTVワイドショーを見ていた。様々な憶測や情報が交錯した。同時にhideさんの人格の良さやボランティア活動の様子が繰り返された。最後に、ファンが整然と葬儀に参加する様子が放送された。母は「見た目は恐そうだけど、いい子だったみたいね」「若い子なのに」etc…と言っていた。
その時、私はある種の直感と危惧を抱いていた。しかし、それを確かめる事は、躊躇した。その理由は恐怖と不安だった。…その翌月に、私も遺族になった。
母も私もロックファンではないが、最後に母と私が時間を共有した歌手はhideさんになる。最近、hideさんの追悼CDが何枚か出ていると知った。
……ワイドショーのBGMに流れていたhideさんの曲と母が、しみじみと懐かしい。
そこで、どなたかご存知でしたら、hideさんのお勧めCDをお教えください。よろしくお願いします。
PS:きみしろみさま、早速、どくだみを一束つんで陰干しをしています。ところで、飲用は葉のみでしょうか？
2448 ｈｉｄｅちゃん lily bell 2002/05/26 01:10
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 関東
tさん
そうですか・・
ｔさんとお母様の思い出の中にｈｉｄｅちゃんがいるのですね。
ｔさんのお母様がおっしゃっていたとおり、ｈｉｄｅは
ビジュアル的には恐そう?に見えたかもしれないけど
とても優しくて繊細な心の持ち主だったと思います。
小学校の卒業文集の「将来の夢」に、
「医者から見放された病気のひとを助けてあげたい」って書いてたそうですから。
ｈｉｄｅは、音楽で、ひとを癒していたのだと思います。
ｔさんがテレビで聴かれたのはどの曲だったのかな・・
追悼ＣＤやビデオの類は次から次に発売されているようで
私も全部はわからないのですが、
トリビュートアルバム「ｈｉｄｅ ＳＰＩＲＩＴＳ」というのが
うちにはあります。
（息子がＸ−ＪＡＰＡＮのファンで、私も好きになりました）
ｈｉｄｅを追悼して有名なミュージシャン達がｈｉｄｅの曲をカバーしたものですが
うーーん・・・私のお薦めは「ＰＳＹＥＮＣＥ」というアルバムの中に
入ってる「ＦＬＡＭＥ」と「ＭＩＳＥＲＹ」っていう曲は、とってもいいです。ＭＩＳＥＲＹは、ｈｉｄｅがずっと交流を続けていた難病の女の子のためにつくった歌です。
詞が、とてもとてもいいです。今あらためて読んでみたら、
この「青い空・・」に来ている皆の心に届く言葉のような気がしました。
降りそそぐ悲しみを その腕の中に抱きしめて
枯れるまで踊るだろう
全て受けとめるよ このまま
炸裂する痛みが 駆けぬけるだけの風ならば
雨のち晴れを待とう ほら 君の涙を食べちゃおう
悲しいと言うならば 空の青ささえも
届かないもどかしさに 君は泣くんだろう
君の小さな身体包んでる夢は 痛みを飲みこみ 鮮やかになる
手を伸ばせば感じる その痛み両手で受けとめて
愛しさを 憎しみを 全て受けとめて そのまま
全て受けとめて この空の下で 君が笑う・・
Ｄｅａｒ ｍｙ ｍｉｎｄ どんな不幸にでも
Ｓａｙ ｈｅｌｌｏ 言える気持ちほしい
ＩＴ'ｓ ａ ｆｌａｍｅ ｏｆ ｓａｄｎｅｓｓ
降りそそぐ悲しみすら 抱きよせ
Ｌｉｆｅ ｉｓ ｇｏｉｎｇ ｏｎ
枯れるまで 歩いて行くだけ
ＩＴ'ｓ ａ ｆｌａｍｅ ｏｆ ｓａｄｎｅｓｓ
ｆｌａｍｅ ｏｆ ｓａｄｎｅｓｓ って
悲しみの炎?
でも、ｆｌａｍｅには、光彩とか、あざやかな光っていう意味もあるらしい・・
悲しみをじっと じっと 抱きかかえていると
いつか 光になるのだろうか?
ｔさん、皆さん
詞だけでなく、メロディ、サウンドも素晴らしいです。
是非 ｈｉｄｅちゃん 聴いてみてください。
（Ｘ−ＪＡＰＡＮのＹＯＳＨＩＫＩさんもお父様を自死で亡くされています。前にも書かせていただきました。過去ログ１２８５です。
こちらもよかったら聴いてみてください。）
2449 あ・・ lily bell 2002/05/26 01:21
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 関東
ｃｅｃｉｌさんが紹介してくださった「涙そうそう」も
是非 聴いてみたいです。
皆さんもお薦めの歌があったらおしえてください。
2450 肩の荷をドスンと降ろして… angel★kei 2002/05/26 05:19
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 中部
＜きみしろみさん
普通に生きていても疲れる世の中です。
ましてや大切な家族に先立たれてしまったショックや戸惑い等のさまざまな思いを抱えているんですもの、イヤになるほど疲れますよね。
だから、ここがあるんですよ。言いたい事言っていいんですから…。
しんどくなったら、甘えきってくださいね。
みんなは両手広げて迎えてくれますから…
2452 オハヨウゴザイマス きみしろみ 2002/05/26 05:46
女性 ／ 30歳台 ／ 姉 ／ １０年以内 ／ 関東
ｔさんへ
茎もカリカリになるので、短く切って煎じて飲めます。
カビに気をつけてね。
いづみさんへ
うーん・・・・・。
確かに食べるのは好きですよ。
パグさんへ
ここへ来て３ヶ月くらいですが、
書くようになってから確かに変化がありｍｽ。
そのことがやがていい方向へ向くことを信じています。
私の思いを目にしてくれる方たちが大勢いることに
感謝を・・・・・。
青葉さんへ
今までの私は自分の見つめ方を間違っていました。
色々とありますが、ここへ来たことがきっかけで
きっと今までとは違う何かを見つけて行けると思います。
ｐｏｃｈｉさんへ
大事な人の心を受け止められるようになりたいですね。
たとえ、なにも出来なくても寄り添ってあげたいですね。
はーとろーどさんへ
姉はあせっていました。
あせってあせってそして・・・・・。
きっと彼女のペースがあったはずなのに。
・・・・・私も今、あせっています。
家族のために何とかしなくちゃと。自分が変わらなくてはと。
あせればあせるほど足を取られるのはもうわかっているのですが。
みーこさんへ
見捨てられ感、あります。
自分の勝手な思い込みだと、私の場合わかっているけど
こんな自分を見せて見限られたら・・・・・と思ってしまう。
だからなかなか自分を出せないんですね。
でもそれも不自然に押さえているから、ついほころびて
感情に任せて嵐を起してしまい、
後で後悔するやら、不安になるやらです。・
相手との信頼関係が、ないせいでしょうかね？
みーこさんとはちと違うかもしれませんが・・・・・。
嵐の犠牲者を減らしたいもんです。
2453 ａｎｇｅｌ★ｋｅｉさん きみしろみ 2002/05/26 05:57
女性 ／ 30歳台 ／ 姉 ／ １０年以内 ／ 関東
あ、タッチの差だった・・・・・。
そうですね。ほんとに疲れます。
なんでこうも生きにくいといいながら
人々はそのまま生きているんでしょうか。
そして私も生きにくく生きているんだろうか。
この理不尽・・・・・。
ここに来て、少しでも自分を取り戻せたらと思います。
2454 ぱーるさん、はーろーどさんへ ブルー 2002/05/26 08:39
女性 ／ 20歳台 ／ 弟 ／ ３ヶ月以内 ／ 九州
返事ありがとうございました。
読みながら涙が出ました。
全然、知らない方なのに暖かい気持ちになります。
ぱーるさんも弟さんを亡くされたんですね。
弟って存在は無条件に愛せる存在だから、心に大きな穴が
あいた様な感じになりませんか？
私の場合は、弟と年が離れていたせいか、私の行く所に
いっつも付いて来る様な弟だったから、余計そう思うのかも
しれません。
弟の亡くなった原因をいろいろ言う人がいて...
突然亡くなったから、仕方ない事かもしれませんが
心筋梗塞って事にしてるんだから、何も言わないで
そっとしておいてほしいです。
ぱーるさんも、はーろーどさんも亡くされた頃は
いろいろ言われましたか？
もし、言われた事があるならどうやって
乗り越えました？
2456 秘密 みーこ 2002/05/26 09:58
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ １０年以上
みなさんどうもありがとうございます｡
pochiさん
＞鬱になってる時って、本当のそのひとじゃないと思います。みーこさんが、本当のお父さんをすごく尊敬されてたことが、わかります
私のつたない文章をそんなふうに読み取ってくれてどうもありがとう｡
そうです｡鬱になる前の私たちはとても仲良しで、鬱になってからも
父の仕事の質は誰にも負けなかった(比べられるものではないですが｡)です。
きみしろみさん
＞でもそれも不自然に押さえているから、ついほころびて
感情に任せて嵐を起してしまい、
後で後悔するやら、不安になるやらです。・
そうそう。
相手との信頼関係が、ないせいでしょうかね？
たぶんそうなんです。
私は、カウンセラー以外にもう一人父の死について話したい気のしている相手がいます(その｢ぼろぼろと不安定さを出してしまう｣相手のことですが｡) 誰にでも話したいわけではありません｡ごくごく特定の人に聞いてもらいたいだけです｡私はまだ未婚ですが、いつか結婚するのであれば、その相手には話すでしょう｡(今話したいと思っている相手はそういうのとはぜんぜん関係ない人ですが｡)
カウンセリングに通っていた時も、途中までは母に内緒でした｡でも、最後の方でカウンセリングを受けていることを母に言いました｡｢父のことも話したのか｣聞かれ、｢それが話したいから通ってた｡｣といいました｡母花｢自分は強がりだから、そういうことはできない｣といいました｡ 母は、強がることで自分を保ってきた人です｡でも、彼女にも話せる場所と相手ができたらいいのに、と思います｡でも、周りのものがそれを強いることはできません｡
カウンセリングと言う、職業上秘密の守られる場面ではなく、私が人に話すことは、母への裏切りのような気がしてならないのです｡話したことを母に報告する義務はありません｡でも、自分の気持ちの中で、｢隠している｣という気持ちが募りそうで、それは辛いです｡どうしたらいいのでしょう｡
でも、その話したい相手にも、すぐには話せません｡と言うのも、私が今(期間限定で)別のところに住んでおり、その人とはメールでのやり取りしかしていないからです｡
その人に話すにしても、メールではなく、口頭で話したいからです｡
2457 誰かたすけて・・・ カズ 2002/05/26 14:09
男性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
妻が亡くなり４ヶ月、やっとここにたどり着きました。
妻はうつ病だったと思います。何も知らずにそのサインを
見過ごしてしまいました。うつ病を知らなかったのです。
その夜、ぼくと６歳(当時）の子と風呂から出て、妻の姿のない
事に気がついたんです。ベランダの窓が開いていました、妻は
飛び降りていました、壊れた心のまま逝ってしまいました。
今、思い出のマンションはつら過ぎて二人でアパート住まい。
子供も小学校に慣れて、昨日は運動会でした。妻以外は当たり前の
ように毎日が経っても、僕には辛い毎日です。妻は青春のすべてを
捧げてくれました。僕はまだ約束を果たしていません。後悔が重い
塊となっています。誰か教えてください。
2458 カズさん 花便り 2002/05/26 14:48
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
こんにちは。初めまして。花便りともうします。
よろしくお願いします。
奥様を亡くされて、おつらいお気持ち、お察しします。
私は21世紀になったばかりの１月、15才の娘を亡くしました。
娘も、「私は鬱病かもしれない」と言っていました。
「病院に連れていって欲しい」というので、
心療内科にも行っていました。（結果として、２回だけでしたが）
今思えば、たくさんのサインがありました。
でも、当時は、そこまで考えていることに気がついていませんでした。
カズさんと同じように、後悔ばかり、たくさん残っています。
＞誰か教えてください。
ごめんなさい、私も捜している途中で、「教える」ものは何も持っていません。
でも、この掲示板に来ていられるみなさんから、
少しずつ、色々なことを教えていただいています。
カズさん、ここに来られてよかったと思います。
みなさんと一緒にお話ししながら、
「捜して」行きましょう。
どなたかの、ふとしたお話の中から、、
自分にぴったり来る何かが見つかることでしょう。
ＰＳ
お仕事、家事、子育て…と毎日お疲れでしょうね。
ご自分を休ませて上げる時間、とれていますか…？
「家事の手抜きワザ」なら、お教えできるかもしれません。
2459 カズさんへ 青葉 2002/05/26 16:40
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
こんにちは。
はじめまして、青葉と言います。
＞「誰かたすけて・・・」
夫が逝った直後、私もそう叫びたかった。
私にとって夫の死は、奈落の底に突き落とされるような衝撃でした。
カズさん同様、
後悔が重い塊になって胸の中に置かれていました。
周囲は何事もなかったように、
それまでと同じように流れていきましたが、
その中に自分の身を置いていても、しばらくは
心ここにあらずの日々を送っていました。
最近までこのような掲示板はありませんでしたので、
日々、自分と語り合って自分の気持ちを確かめながら、
自分のプラス・マイナスすべての感情を否定せずに、
ありのまま受けとめて、今までとぼとぼ歩いてきました。
時には、自分で自分を励まし、
「今日もお疲れ様。」とねぎらいの言葉を掛け、
ささやかな良い変化を大切にしながら
5年近くの歳月を一人で苦悩しながら過ごしてきたのでした。
ずっと長い間、同じような遺族の方とお話したいと切望していました。
やっと念願がかなったのは、昨年の８月でした。
ここでは随分沢山の事をお話させていただきました。
本当にありがたい場所だと感じています。
多くの方がおっしゃっていますが、
どうぞ遠慮なさらずに、
カズさんのありのままのお気持ちを
ここにのせてください。
皆さんがきっと受けとめて下さいます。
そして、いつかカズさんの求めているものが見えてくるはずです。
ここに辿りついて、本当に良かったですね。
これからも、宜しくお願いします。
2460 みなさんへ 青葉 2002/05/26 17:39
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
★はーとろーどさんへ
＞あ・・・会に参加されるみなさんに，
＞私からスペシャル(？)なメッセージを送らせていただきました。
＞読んでもらえるといいなぁ。＞ｌｅｅｒｏｎさん
私も、いづみさんと同様に
そのメッセージ読ませていただきたいです。
是非宜しくお願いします。
★pochiさんへ・・・
初めてお話させて頂きます。
宜しくお願いします。
＞ここへ来てまだ数日ですが、すごいエネルギーというか、
＞生きる意欲を感じます。すばらしい人たちに会えて、
＞ほんとうにうれしいです…。
本当にそうですよね。
私もここを見つけて沢山の方のお話を聞かせていただいて、
多くの事に気付いたり、新しい考え方に触れてきました。
とっても感謝しています。
＞でしゃばって、すみません。でも、黙ってられない気持ちです。
でしゃばっているなんてとんでもないです。
どんな事でも思った事を書いて良いのです。
pochiさんが書かれた皆さんへの言葉、温かく届いています。
私も、黙っていられなくて、
ついつい余計な事まで書いてしまっていますが、
皆さんは許して下さっているようです。
（私の勝手な解釈かもしれませんが。）
★cecilさん、 tさん、 lily bellさん・・・・・
私は音楽に疎遠で、
積極的に聴こうと今まで思わったことはあまりなかったのですが、
皆さんのお話を伺って、聴いてみたくなりました。
＞ 沖縄（石垣島？）出身の夏川りみさんの
＞「涙（ナダ）そうそう」という曲でした。
＞作詞は森山良子さん。 ２２才の時に亡くした１才上のお兄さんへの＞メッセージソングだそうです。
是非聴いてみたいですね。
＞詞 メロディ りみさんの歌‥‥心の奥の底のほうまでしみ込んで涙＞が止まらなくなってしまいました。
＞落ち込む感じの涙じゃなかったですよ。
きっと素敵な涙ですね。
＞……ワイドショーのBGMに流れていたhideさんの曲と母が、
＞しみじみと懐かしい。
tさんの思い出の曲なのですね。
＞手を伸ばせば感じる その痛み両手で受けとめて
＞愛しさを 憎しみを 全て受けとめて そのまま
＞全て受けとめて この空の下で 君が笑う・・
lily bellさんが紹介して下さった詞
何だかシンミリしました。心に響きます。
★パグさん・・・・・
＞でも思うのです。まじめすぎる人生も疲れるのです。
＞いい子ぶっていると心が破裂するのです。
＞だけど、それは性格だから直せないかもしれません。
私もどちらかと言うと、
真面目で良い子を演じるタイプの人間なのかもしれません。
でも最近はかなり心が変化してきている自分を感じています。
人間、正悪両方持っている。光の部分もあるし闇の部分もある。
悪を否定しても、闇を見ないようにしても、マイナスを隠しても
どこかで頭をもたげてくるんですね。
そして暴走してしまう。
それが怖いのです。
自分の気持ちをありのままに見て、
付き合って上手に発散させる必要があると思います。
ですから、この掲示板には怒りや悲しみや辛さや苦しさすべてを
ぶつけて良いのだと思っています。
★いづみさん・・・・・
＞私だけでなくて、きっと今回行きたくても行けなかった人
＞みんな 聞きたいんじゃないか知らん。
皆さんの要望をいちはやくまとめていただいてありがとう。
＞うふふ、leeronさんにおねだりして、後で教えてもらいます。
甘え方も上手ですね。羨ましい限りです。私には。
angel★keiさん・・・・・
こんな風にお話させていただくのは久しぶりですね。
いつも皆さんに温かな言葉を掛けているangel★keiさん
まだまだ日が浅くて大変な時期なのに、
有り難いなぁといつも感じています。
＜きみしろみさんへのメッセージですが、
＞普通に生きていても疲れる世の中です。
＞ましてや大切な家族に先立たれてしまったショックや戸惑い等のさま＞ざまな思いを抱えているんですもの、イヤになるほど疲れますよね。
＞だから、ここがあるんですよ。言いたい事言っていいんですから…。
＞しんどくなったら、甘えきってくださいね。
本当にその通りだと思いました。
これからも色んな思いをここにのせながら、
皆さんとともに歩いていきましょうね。
これからも宜しくお願いします。
★・・・・・
仕事が一段落したので
長くなってしまいましたが、少しでしゃばって書いてみました。
時間切れになりました。
また気まぐれに書かせていただきます。
誤字脱字あったらお許し下さい。
（何せ、その筋では女王様ですので。）
2461 か いづみ 2002/05/26 21:57
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
かずさん、こんにちわ。
いづみと言います。
私の夫も5年前、突然に居なくなってしまいました。
> 妻はうつ病だったと思います。何も知らずにそのサインを
> 見過ごしてしまいました。うつ病を知らなかったのです。
・・・・・私も同じです。
うつ病の何たるかを もっとしっかり把握しておけば、彼を助け出せたかも知れない・・・その思いは 何年経っても重い後悔と共に私を苛みます。
奥様がなくなられてから、まだ4ヶ月で、その間引越や、お子さんの事とか、無理に無理を重ねられたのではないかと思います。
当たり前に流れていく 自分達以外の光景に、馴染めない気持ちを持ちつつも、馴染まなくちゃいけないと 漠然と思っておられるのかも知れませんよね。
あのね、かずさん・・。
私は何時も思うのですけど、心の大事故に遭われたのだと思うのですよ。
本当に身体に怪我を負っていたなら、入院もするでしょうし、それなりの治療も受けなくちゃいけません。
でもね。心の大事故は目には見えません。だけど、治療や、休息は絶対必要だと思います。
お仕事も大変だと思います。
お子さんの事も大変だと思います。
でも、休んでください。できるだけ、心を刺激しないよう、時間が経っていくのをじっと待っていてください。
これは私の実感です。
時間は、全てとは言いませんが、それでも今の苦しさを幾分かは和らげてくれます。
一分一秒、一日、一週間を それこそ 歯を食いしばるように過ごしていらっしゃるのだと思います。
でも、信じて、時が過ぎるのを待っていてください。
いつか、きっと穏やかな日はやってきます。
どうぞ、かずさんご自身の体と心を何時もの100倍位大事にしてあげてください。
2462 今日はありがとう！ ありさのママ 2002/05/26 22:01
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３年以内 ／ 関東
今日は、「青空の会」に参加しました。
はじめてだし、ありさを連れての参加だったので
とても不安でした。おかげさまでおとなしく一人遊びをして
その後寝てしまったのでゆっくり過ごす事ができました。
後片付けもしないで帰ってきてしまってごめんなさい。
自分自身にとっていい意味で貴重な時間を過ごす事が
出来ました。お世話係さんはじめみなさんに感謝しています。
ありがとうございました。
2463 あらら・・ いづみ 2002/05/26 22:13
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
カズさんごめんなさい。か になってしまいました！
ありさのママさん、お帰りなさい。お子さん連れで疲れられたでしょう。
良い時間だったのですね。何よりです。
色々とまた お話聞かせてくださいね。
2464 ブルーさんへ ぱーる 2002/05/26 23:23
女性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ １年以内 ／ 関東
お返事のお返事、ありがとうございます。
> 弟って存在は無条件に愛せる存在だから、心に大きな穴が
> あいた様な感じになりませんか？
> 私の場合は、弟と年が離れていたせいか、私の行く所に
> いっつも付いて来る様な弟だったから、余計そう思うのかもしれません。
そうですよね・・・。
ブルーさんは、弟さんにとって大事なお姉さんだったんですね。
私も 弟とは仲がよかったです。考え方が似ていたのでしょう。
年齢は７つ離れています。
私の弟は、ものすごく頭が切れるけど、とても神経質で感受性が鋭かったので、
昔っからなんとなーく、｢この子は この社会で生きていくの大変だろうな｣って
感じていました。
そして、そんな彼は 亡くなるまでの一年間、精神的な病に苦しむことになりました。
喜んで入社した会社も退職。自殺未遂も２回しています。
一人暮らしをしている私に電話をかけてきて、
不思議なことを言ったり、尋ねたりしてました。
つらくて怖くて寂しかったんだと思います。
今振り返ると、それらの言葉の裏には すべて
｢生きたいけど、ダメだ。苦しい。｣｢みんなのこと大好きだよ。バイバイ。｣
っていう声が聞こえてきます。
だから私は、弟がいなくなって｢心に大きな穴があいた様な感じ｣になったと同時に、
｢弟は たくさんの思いを残してくれたな｣っていうふうにも感じました。
（気付くの遅すぎなんだけど･･･。）
> 弟の亡くなった原因をいろいろ言う人がいて...
>
> ぱーるさんも、はーろーどさんも亡くされた頃は
> いろいろ言われましたか？
んーー うちの場合、原因をとやかく言う人は今のところいないです。
実家の周りは、近所付き合いも希薄だし(親しい人にはこちらから話した)、
親戚も、葬儀にかけつけてくれた近親者がうまく説明してくれたみたいで
責めるようなことは何も言ってきません。
当事者でもなく、具体的な助けをしてくれるわけでもないのに、
原因についてとやかく言われても、参っちゃいますよね !?
なんだか 参考にも何にもなりませんね･･･。
自分のことばかり書いてしまってごめんなさい。（汗）
2465 はーとろーどさんleeronさん 洋子 2002/05/26 23:36
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３ヶ月以内 ／ 日本国内
久しぶりに涙がでました。
父に対しても色んな感情が湧いてきて、
なんでこんなに迷惑かけるんだとか、逮捕されても、
生きていてほしかったとか、
まだ感情整理できません。
本当に大好きだった、けれど、家族に迷惑かけて、
悲しませて、許そうという気持ちと可愛そうという気持ちと、
めちゃくちゃ。
本当に、自死できないと、それは父が身を持って証明してくれた
けれど、まだ時間がかかりそうです。
ここの方は、年が若いうちになくなられた身内の方に多いようで、
きっと私の何倍もきついと思います。
うちは７０近かったから、状況も状況だけに、ある程度予測もしていた・・・
まさに魔の時刻というか、あの日家にいかなくちゃとすごく思った、けれど、皆がそう思いつつ、行けなかった。
これも運命なのかと思うと人生は、きつい、そう思えてしまいます。
2466 今日はありがとうございました ＹＯＵ 2002/05/26 23:41
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ ５年以内 ／ 関東
シロアム教会の「青い空の会」に途中参加したＹＯＵです。
事情は違っても、皆さんの話にはそれぞれ頷くことばかりで
励まされたり、いつも誰にも言えずにいたことを話せて
癒されたり。今日は本当に会に参加できて、良かったと
思っています。帰りは、子供に約束していた時間を大幅に
オーバーしていたので、きちんと挨拶できずに帰ってしまい
失礼しました。企画し、用意してくださった方々に頭の下がる
思いです。もう、今から来月の会を楽しみにしています。
どうぞ、よろしくお願いします。
2467 カズさんへ クマ 2002/05/26 23:46
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 近畿
クマといいます。
私もカズさんと同じ頃、20年連れ添った妻を亡くしました。
私の場合は、妻が神経症（今の神経医学では死語です）
を長年患っていた関係で、
普通の方々よりはいろいろ知識があり、
それなりにｹｱｰはしてきました。
それでも---、だめでした。
いろいろな感情が出ては湧き、
ﾅｲﾌのように胸を刺す事と思います。
また、お子さんのケアー含め壊れた家庭を
修復しなければなりません。
身も心も極限にあった
あるいは 今も極限かと思います。
自分を責めすぎず、自暴自棄にならず
辛い事ですが、じっと喪失と向き合ってください。
（私もそうしています）
そして、耐え切れなくなった時 どうぞこの場所で
思いのたけを吐き出してください。
カズさん あなただけではありません。
一緒に歩きましょう。
2468 「捜して」行きましょう カズ 2002/05/27 00:21
男性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 関東
> こんにちは。初めまして。花便りともうします。
> よろしくお願いします。
>
> 奥様を亡くされて、おつらいお気持ち、お察しします。
>
> 私は21世紀になったばかりの１月、15才の娘を亡くしました。
> 娘も、「私は鬱病かもしれない」と言っていました。
> 「病院に連れていって欲しい」というので、
> 心療内科にも行っていました。（結果として、２回だけでしたが）
>
> 今思えば、たくさんのサインがありました。
> でも、当時は、そこまで考えていることに気がついていませんでした。
> カズさんと同じように、後悔ばかり、たくさん残っています。
>
> ＞誰か教えてください。
>
> ごめんなさい、私も捜している途中で、「教える」ものは何も持っていません。
> でも、この掲示板に来ていられるみなさんから、
> 少しずつ、色々なことを教えていただいています。
>
> カズさん、ここに来られてよかったと思います。
>
> みなさんと一緒にお話ししながら、
> 「捜して」行きましょう。
> どなたかの、ふとしたお話の中から、、
>花便りさん ありがとうございます！あなたの悲しみも、
今の僕には自分のことと同じに感じます。僕は本屋です。
うつ病の本だっていつも触っていたんです。なのに・・
妻は３日間の間に急激に壊れてゆきました、過去と現在の
区別がつかないような会話のなかで、正常な家事は大雑把
にこなしていました。前の晩は見えない誰かに大声で楽しそうに
「いく！」と何度も話していました。朝起きたら僕の枕の下に
布巾で包んだ包丁がありました。通帳を全部差し出し僕に渡そうとしました。指輪も返してきました。こんなにサインがありました。
でも僕は「また元に戻る」と安易に目を離してしまったんです。
妻は僕のズボンを穿いて、逝きました。指輪もしていました。
通帳は僕の母宛に手紙まで書いていました・・・
今となっては想像するしかありません。うつ病のままだったのか
正気だったのか、子供には事故なんだよ、と言い聞かせています
が、いつか恨まれそうな気がしてなりません。
2470 お疲れさまでした tedd 2002/05/27 00:53
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２年以内 ／ 関東
青い空の会に出席して下さった皆さん、
昨日はどうもありがとうございました。
同じ境遇の方と会ってお話する度に
少しずつ気持ちが楽になっていく気がします。
もちろん、完全に解放されることは無理でも、
また明日からを生きて行く力になります。
自死遺族という立場にならなかったら、
多分一生知り合うことのなかった方達。
その方達と語り合い、寄り添い合う機会を持てたことを
とても嬉しく思います。
また、来月を楽しみにしていますね。
2471 みーこさん きみしろみ 2002/05/27 01:32
女性 ／ 30歳台 ／ 姉 ／ １０年以内 ／ 関東
私の父は、一人暮しです。
姉が亡くなって、そして二年後、母が亡くなって。
私はと言えば家族３人暮らしです。
父に対してはにぎやかなこの今の暮らしが
すまないと思っています。
自分だけ、楽な気がします。
電話があるとドキドキします。
何を話せば良いかわかりません。
適当に繕います。
でも本当は、今のこの自分を立てなおしたいと思っています。
つまり、自分のことを考えたいのです。
そうしないと、父に対しての接し方もずっとぎこちないままだろうから。
父は、父で、私が彼を変える事は出来ませんから、
そんな父とうまく接することができる自分になりたいと思います。
それが、まあ、あまりうまくいきません。
あたりまえですね
三十年以上かかってつｋ
2472 つづき きみしろみ 2002/05/27 01:40
女性 ／ 30歳台 ／ 姉 ／ １０年以内 ／ 関東
すみません、間違ってクリックしてしまいました。
三十年以上かかって作り上げられた私の性格。人間。
そんなに簡単には行かないです。
でもみーこさんにはよい出会いがあったように推察します。
おかあさまのことも、気がかりでしょうけど、
それはそれで、その出会いを大切にして下さい。
きっとこれからはそれができると思います。
そしてそうすることでお母様との関係も変わってくるかもしれません。
なんて・・・・・えらそうですね。ごめんなさい。
2473 サイン みーこ 2002/05/27 01:48
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ １０年以上
後悔はしてもしてもしきれない｡
うちは父が何年もにわたって鬱で
入退院を繰り返し、
私の知ってるだけでも最低３回は
自殺未遂をし、そのたびに家のものが見つけ、
包丁を隠しまわり・・・、
長丁場でした｡
もうだいぶ良くなってきたのかな、と
家のものが気を許していたその矢先、
のことでした｡
思えば、あの日、父は変でした｡
変だなあ、と思いながらも、
私はいつもどうり朝家を出ました｡
父が死んだのはその日のことでした。
どんなに用心していても、
救えないこともあるのです｡
2474 いい天気です ぱく 2002/05/27 08:11
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
leeron様 は−とろ−ど様
昨日の会無事終了されたようでなによりでした。私も参加してみたかったけど、結局行けませんでした。みなさんにお会いしたら、自分でもどうしてお話ししたらいいかわからなかったし、行動に責任も持てないような気がしたので。
一人だけ泣きっぱなしになりそうでとても恐かった。なんだかいい年の大人のすることじゃないですもんね。で１日中やったことはと言えば、
１日も早く死んで欲しいと思っている父との同居準備でした。なんでこんなことをしなくてはならないのか、考えると何もできなくなるので事務的に動いていました。今日もケアマネ−ジャ−のかたとの面談があります。
父は自分のために私が動くのは当然だと思っているから余計腹が立ちます。父を見ていると結婚生活に向いていない人間がいることをしみじみとかんじますね。自分以外の人間に思いやりの心をもてない者は結婚してはいけないのです。母がよく言っていたのは「お父さんの心は氷のようだよ」でした。今私が同じことを感じています。この人が父であり同じ血が流れているのかと思うとやりきれないのです。
朝から暗い話ですみません。昨日は２回目の月命日で母の不幸を思うと書かずにいられませんでした。
母が逝ってとても時間のたつのがはやいです。どんなに辛く悲しいときでも、楽しいときでも時間は同じように過ぎてゆくのですね。また新しい週のはじまりです。なんとか動いていくつもりです。ご迷惑でなければ又寄らせてくださいね。ここは読むだけで涙がこぼれますけどほっとさせてもらえる唯一の所なので。
2475 ありがとうございました yamazoh 2002/05/27 10:32
女性 ／ 30歳台 ／ 兄 ／ １年以内 ／ 関東
昨日は青い空の会に参加できて良かったと思っています。
leeronさんはじめ、企画のお手伝いをして下さった皆様、心より感謝申し上げます。
昨日の集合時間にはとても天気が良くて、夏を思わせる気候でした。
でも途中夕立があり、雷までも鳴る騒ぎ・・・
それでも帰る頃には雨もあがり、うっすらと晴れ間も広がってきた。
私は生きるってこういうことなのかな、と天気に例えて思いました。
今現在は少し元気な私も、抑えきれない悲しみに崩れる時もある。それでも何とか生きてみて、喜びや愛を感じる時もある。
それを繰り返していくのかな・・・と。
そして青い空は、雨雲に隠れたとしても必ずあるんだ、と。
久々のカキコの上、分かったような事を言ってすみません。
何となく、今の心境を書きたいと思いました。
leeronさん、昨日はお疲れ様でした。
来月も、その次もあるんだから、無理せずぼちぼち、ね。
2476 すこしずつですが pochi 2002/05/27 13:03
女性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ １０年以内 ／ 東北
昨日は、きれいな夕焼けでした。こちらはまだ、降ってはいません。晴れ間もみえてきました。
青葉さん 登校（？）させていただきます。よろしくお願いします。
きみしろみさん はい。なるべく機会をつくって、妹と会うようにします。今は今しかないですもんね！
ぱーるさん 弟さん、うちの６才下の弟とあまりに似ています。心不全と、いうことにしてます…。記憶力も、感受性も、人一倍でした。大学受験を当日サボり、１年間引きこもり…ました。もっと話したかった。
カズさん 専門家でないのでわかりませんが、鬱病に限らずどんな病気であっても、急性症状はほんとうに手をさしのべる暇もない場合がある、のではないでしょうか。ですから、皆さんもおっしゃてる様に、ご自分を責めず、お子さんが安らかに暮らせることを第一にしてあげて頂けたらと思います。でも、辛いでしょうね。
2477 みなさんありがとう！ カズ 2002/05/27 17:45
男性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
まず、花便りさん、あなたのページ壊してしまいました。すいません。初心者なんです・・・。
青葉さん、嬉しく読みました。いずみさん、か、です！！これからもよろしく（笑）。クマさん、告白します！ぜひ会ってみたいとおもいました、よろしく！！
正直ビックリしています！急に力がわいて来たようです。でも、
書き込み方が良くわかりません、今もドアの開く音や閉まる音、
みなさんのように書き込むにはどうすれば良いのでしょう・・・。
2478 花便りさんへ カズ 2002/05/27 17:57
男性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 関東
> >花便りさん ありがとうございます！あなたの悲しみも、
> 今の僕には自分のことと同じに感じます。僕は本屋です。
> うつ病の本だっていつも触っていたんです。なのに・・
> 妻は３日間の間に急激に壊れてゆきました、過去と現在の
> 区別がつかないような会話のなかで、正常な家事は大雑把
> にこなしていました。前の晩は見えない誰かに大声で楽しそうに
> 「いく！」と何度も話していました。朝起きたら僕の枕の下に
> 布巾で包んだ包丁がありました。通帳を全部差し出し僕に渡そうとしました。指輪も返してきました。こんなにサインがありました。
> でも僕は「また元に戻る」と安易に目を離してしまったんです。
>
> 妻は僕のズボンを穿いて、逝きました。指輪もしていました。
> 通帳は僕の母宛に手紙まで書いていました・・・
>
> 今となっては想像するしかありません。うつ病のままだったのか
> 正気だったのか、子供には事故なんだよ、と言い聞かせています
> が、いつか恨まれそうな気がしてなりません。
2479 ご報告とありがとうです。 leeron 2002/05/27 18:16
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
leeronです。
昨日の「青い空の会」にご参加いただいたみなさん。
本当にありがとうございました。
大きなトラブルもなく進められたのはみなさんのおかげです。
また、少しでも、何かを持ち帰っていただけたようで、
それがなにより嬉しかったです。
元気をいただきました。
多分、私が一番、勇気をいただいたんじゃないかな。
ありがとう。
・・・・・・・・・・・・・
世話人も含め、１８人の集まり。
私の気配りが足りずに、いろいろ不手際もあったと思います。
もっとこうしたら、こうであって欲しいという
思いもお持ちだと思います。
そんなこんなも含め、いろんな意見をいただきながら、
参加されるみなさんで育てていく会。
みなさんと、一緒に、じっくりと作っていきたいと思います。
・・・・・・・・・・・・・
あ。当日。なんと。
同じ高田馬場で、同名の会が開かれていました。
張り紙までしてあったそうで、
ご迷惑をおかけした方もいらっしゃいましたね。
また、もし、それで混乱されて、
たどり着けなかった方がいらっしゃったら、
本当にごめんなさい。
私のリサーチ不足でした。
・・・・・・・・・・・・・
みなさんとのお話で、
「青い空の会」と、正式名称を決めさせていただきました。
これからもよろしくお願いいたします。
・・・・・・・・・・・・・
それと、今回は残念ながらお会いできなかった方々へ。
これからも、ずっと続けていきます。
次回は６／２３（日）です。
毎月、第４日曜、１３：３０〜
この掲示板と同じで、言いたいことを、
遠慮なく話し、そして温かい。
そんな会を目指します。
「場違い」なんて言う言葉はありません。
いつでも、声をかけてくださいね。
・・・・・・・・・・・・・
みーこさん。カズさん。はじめまして。
管理人２号、leeronです。
ゆっくりゆっくり、
一緒に歩んでいきましょう。
また、ゆっくりと、お話しをさせてくださいね。
そしてＹＯＵさん。ここでははじめまして。
昨日はありがとう。
ありさのママさん。
やまぞうさん。ありがとう。
そして、私たちに勇気をくださっている、
ここに参加されている、すべてのみなさん。
（読んでいらっしゃるだけの方々も含めて）
ありがとう。
もっとお話しをしたいのですが、
今日は時間切れになってしまいました。
また、明日。
・・・・・・・・・・・・・
これからも、本当によろしくお願いいたします。
2480 又間違えました・・・ カズ 2002/05/27 18:19
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ３ヶ月以内 ／ 関東
花便りさんのプロフィールになってしまいました・・・。
ポチさんありがとうございます。でも昨日運動会のとき、こんなことがありました。｢もう元気そうだね！まあ頑張れよ、どうだい再婚でも、」と言われました。心の中でブルース・リーになってました。世間は早すぎます、ここは大好きです。
2481 遅くなりましたが… kumi.c 2002/05/27 19:03
女性 ／ 30歳台 ／ 祖母 ／ ５年以内 ／ 関東
今晩は。
遅ればせながら、昨日の青い空の会に参加出来ましたこと有難うございました。
お世話をして戴いた皆さん、そして参加された皆さん、本当にお会いでき、お話できたことをうれしく思っています。感謝感謝です
そして今回は参加出来なかった方々とは、また次の機会にお会いできることを楽しみにしています。
…最初はかなりどきどきしましたが、帰るときは暖かい気持ちでいっぱいでした。
yamazohさんも書かれていたように、私も昨日の午後の劇的な天候の変化は、まるで私たち人間の生きていく道の様だと感じました
。…嵐のあと大きなふたつの虹が東京の空にかかったのですよね。
私の歩んでいくこれからにも、度々嵐が訪れることもあるでしょう。でもそのあとの青い空や虹を信じて進んでいきたいです。
また、次回の青い空の会に参加させて戴きたいと思っています。どうぞ宜しくお願いいたします。
2482 はじめまして。 はーとろーど 2002/05/27 19:04
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
カズさん，投稿をありがとうございました。
管理人の片割れ，はーとろーどと申します。
今の辛いお気持ちが伝わってきました。
叫びたいお気持ち・・・わかります。うん。
どうにもならない思いですよね・・・。
けど，その気持ちをここに素直に発することができたんです。
それは，ものすごく大きなことだと思います。
たくさんの方からのメッセージがありましたね。
急に全部を読みきることはできないかもしれませんが，
じっくりと解釈してほしいです。
無理して返答しなくてもいいんですよ。
感じるだけでもいいんです。
思うがままに・・・発したいように・・・
自由に使っていただいていい掲示板ですからね。
☆−−−−−
ああしていれば・・・こうしていれば・・・の後悔の数々・・・
けどね，どんなに大切な家族であっても，大切な人であっても，
２４時間，ずっと見守り続けることは不可能なんです。
ひとりひとりが意思を持った人間である以上はね・・・。
ひとつの命のぎりぎりの土壇場では，他者の力はあまりに無力になる
場合もたくさんあるんです。
今はね・・・
カズさんがカズさんの心を守ることに全力を集中して欲しいです。
そのためには，何をしたっていい。優先順位のトップです。
お子さんを強く抱きしめることができるのはカズさんです。
それが，きっとお子さんの心を守ることにも必ずなります。
一緒にね・・・「捜して」いきましょう。
よろしくお願いします。
☆−−−−−
「 掲示板の使い方 」
すみません・・・。
使い方説明ページを作らなきゃ・・・と思いつつ，
そのまんまになってます。
基本的に，各投稿にある「えんぴつマーク」は無視してください。
投稿するときは，初期投稿の白い枠だけを使うのが簡単です。
他の方のメッセージを引用したい時は，コピーして，
その白い枠に貼り付けても，同じことができます。
いろいろやってみてくださいね。
無料掲示板なので，なにも気になさらずに・・・です。(^^)
（失敗とかあったら，いくらでも管理人がお掃除します）
☆−−−−−
＞ＹＯＵさん
ようこそです。青い空の会への参加されたのですね。
良かったです。うん。
掲示板へもね，気楽に参加してくださいね。
私は，掲示板でしか逢えない人なので・・・うん。
あ・・・もちろん，読んでいただけるだけでもＯＫです。
よろしくお願いしますね。
2483 こんにちは。 はーとろーど 2002/05/27 19:07
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
＞いづみさん
＞「癒し」の場面から一足進んだ ステージにまで、
＞「青い空」ワールドは展開していきます。
おぉっ！すごい・・・。
そうか・・・そうだったのか。(笑)
冗談はともかく，ほんとにそう思います。
私は想像が好きな人間なので，自分に都合のいいように，
どんどん夢を拡大させます。
なかなか，実績が伴わないという声もありますが，
『６月は，もう一歩，新しい展開』を実行する予定です。(^^)
☆−−−−−
＞ブルーさん
＞もし、言われた事があるならどうやって乗り越えました？
私は馬になりました。
馬耳東風。馬の耳に念仏・・・。聞き流しです。
もちろん，いろんな方法はあるんですよ。
ただ，私は家族の心を守るのだけで精一杯でした。
自分を心配する余裕がなかったのも，今となれば良かったのかなです。
☆−−−−−
＞みーこさん
＞その人に話すにしても、メールではなく、口頭で話したいからです｡
それでいいと私は思います。
答えはありませんしね・・・。
自分のことだって，自分で把握できないことは山のようにあります。
なのに，自分以外のことがどうなるのかなんて，
だれにもわからないことなんです。
自分がどうしたのか？どうしたら，１番，後悔が少ないのか？
ゆっくり考えていいと思いましたよ。
☆−−−−−
＞洋子さん
＞久しぶりに涙がでました。
そうですか・・・良かったと私は思います。
心がね・・・１度，氷付いてしまうと，
融けるのには，すごく時間がかかることが多いんです。
＞まだ感情整理できません。
うん。いいんですよ。
すぐにね，できる人なんていませんもん。
ゆっくりね，一緒に整理していきましょうね。
心は幾重もの層になってるし，１面だけじゃないんです。
＞これも運命なのかと思うと人生は、きつい、そう思えてしまいます。
以前，ｌｉｌｙｂｅｌｌさんが教えてもらったのですが，
命に宿るのが「宿命」，命を運べるのが「運命」です。
運命はね・・・いくらでも変えることができるものです。
自分が変わったときにね，運命すらも変化をはじめるんですよ。
☆−−−−−
＞パクさん
＞私も参加してみたかったけど、結局行けませんでした。
いいんですよ。うん。
これから，毎月開催されますもん。
無理する必要なんて，少しもありません。
＞なんだかいい年の大人のすることじゃないですもんね。
いいえ。
大人だからこそ，泣く必要ってあると私は思っています。
大人は泣かずに頑張るものだ・・・なんて決まりはないんです。
大人になる過程には，必要な時もありますが，
自分が自分らしくあるためには，そうとは言えないんですよ。
＞ご迷惑でなければ又寄らせてくださいね。
いっくらでも。いつでも待ってますからね。
☆−−−−−
＞ｙａｍａｚｏｈさん
お久しぶりの登場，歓迎です。(^^)
「そして青い空は、雨雲に隠れたとしても必ずあるんだ」
はい。はい。は−い。
そうなんですよね。
素直にそう思え，そう話せるｙａｍａｚｏｈさん。
素敵だなって私は思いました。
2484 「 青い空の会 」 はーとろーど 2002/05/27 19:19
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
大きなトラブルもなく，それぞれの方にとって，
プラスになる面が少なからずあったようで良かったですね。(^^)
ｌｅｅｒｏｎさんのおっしゃるように，なにからなにまで，
思うようにはいかなかったかもしれませんが，
これから毎月のペースで，継続していきますもんね。
ここに植えられた「青い空の種」を，
みんなでじっくりと育てたいと思いました。
みなさんの住んでおられる場所へ拡大することを祈りつつ・・・
安心して出席できる形を広げつつ・・・うん。
けど，本当に良かったです。(^^)
私も，ほっと安堵しています。
準備に協力してくださったみなさん，お疲れ様でした。
自殺防止センター東京の西原さんにも心から御礼申し上げたいです。
☆−−−−−
正式な名称は『 青い空の会 』に正式決定ですね。うん。
掲示板からの紹介も，部分的に修正させてもらいました。
次回の開催日も決定しています。
☆−−−−−
＞いづみさん，青葉さん
＞26日のメッセージ、是非私も 聞いてみたい。
＞そのメッセージ読ませていただきたいです。
おふたりに迫られたら，断れない私です・・・（爆）
とは言いつつ・・やっぱり抜粋公開にさせてくださいね。
でも，あの・・・いつもと言ってること一緒だったりして。
けどね，伝えたいことは，ここであっても同じです。
決して，青い空の会に出席された方だけに言えることではないです。
私はネットだけの人なので，それしか伝える手段もないし・・・（汗）
http://aoisoranokanata.hanagumori.com020526.htm
↑ここをクリックで見れると思います。（期間限定掲示の予定♪）
2485 癒されてます！ じゃんけんぽん 2002/05/27 23:29
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
なんか今日ここ読んでて、とても気分がいいです。
悲しい叫びやなんかもあり、ぐっとくるものも
ありますけど、でもでも皆さんの暖かい人柄がうかがえて
とっても気持ちが癒されます。
管理人さん達のお姿も勝手に想像したりして？
赤いマントをつけてて、仮面（目のみ）つけてて･･･
あれ？違うよね、TVの見すぎだぁ（笑）
今日は特に訴えたいことも、聞いてよーって事もないのに
それだけが伝えたくて、お邪魔しました(*^_^*)
2486 青い空の会に参加させて頂きました かすみ 2002/05/27 23:48
女性 ／ 30歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
どんな方々が集まるんだろう、どんな話をすればいいのだろう、、不安もありましたが、とにかく、同じ痛みを分かち合いたい、誰かに助けて欲しい、そんな一心で参加させて頂きました。
初めてお会いする方々ばかりなのに、古くからの友人のように場にすーっと馴染むことが出来ました。
ここの場と同じく暖かい、癒される場でした。
世話人の皆さんには本当に感謝申し上げます。いろいろと御準備や会計等お任せしっぱなしで申し訳ないとも思っております。
1時半から集まって、解散後のお茶会も含め７時間近く皆で話していたんですよね。あんなに長い時間、そして、主人のことについて話したのはもしかしたら、初めてかも知れません。
周りには事実を隠して嘘をついたり、繕ったりしていましたから。
そして、その日、私には大きな変化もありました。
帰宅後、実家に寄ったのですが、それまでほとんど彼のことについてや、私の気持ちを聴くことがなかった（また私も話すことがなかった）母が、私の背後からではありましたが、話し掛けてきました。
私は両親の前ではいつもしっかりした出来の良い娘を演じてきたので、辛いとか悲しいとか気持ちを語ることも無く、涙など見せることもほとんどなかったのですが、自分が今うつ状態でクリニックに通っていること、彼の死について自責の念でいっぱいなことを少しだけだけど、話せることが出来ました。
家族は彼が自死であることは知ってはいましたが、これまで深く聴くことはありませんでした。
私は友人の中でもひとり、ふたりにしか真実を告げていませんでしたし、相手の負担になると思い、気持ちをぶつけたりすることもあまりありませんでした。
母が私の話をどう受けとめたか分かりませんが、「仕事は無理に続けなくたって大丈夫よ」とひとこと言ってくれました。
少し楽になりました。
何かが変わった一日でした。
また来月が楽しみです。長くなってすいません。
2487 第１回 青い空の会 lily bell 2002/05/28 00:08
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 関東
きのうの「青い空の会」
参加された皆さんの顔を見ていたら、
ほんとにこの場を設けることができてよかったんだと
心から思えました。
はーとさんのメッセージにもあったように
自死遺族だからと言って、引け目を感じる必要なんかない
参加された皆さんが、そう思わせてくださいました。
何故なら、皆さんの笑顔が優しくて、ほんとに素敵な方ばかりだったからです。
（私はまだ上手く笑うことができません）
なかなか１回で思いの丈の全てを吐き出すことはむつかしいと思いますし、
ばくさんのように、
参加してみたかったけど、今回は行けなかった・・自分でもどうしてお話ししたらいいかわからなかったし、っていう方も、きっといらっしゃったのではと思います。
はーとさんもおっしゃっているように、無理する必要などないし
会に参加できる時期、タイミングっていうのも、ひとりひとり違っていて当たり前なのだと思います。
自分の思いを吐き出すことが、もともと得意なひととそうじゃないひともいるし
（得意じゃないからって卑下することもないし）
だけど、ほんの少し勇気を出せば、少しずつ、段々に慣れていくことなのかもしれないし
青い空の会は、これからもずっと続いていきます。
そこに行けば、皆が温かく迎えてくれる・・
そう信じられる場所、心の拠り所となれる場所があるんだっていうことだけ
覚えていてほしいなと思います。
＞大人だからこそ，泣く必要ってあると私は思っています。
＞大人は泣かずに頑張るものだ・・・なんて決まりはないんです。
そっか・・
そうなんですね、はーとさん。
だからばくさんも、いつでも、いらしてくださいね。
安心して、来てくださいね。
泣いたっていいのです。
世話役とは名ばかりで何もできず
まったくの１参加者として出席しました。
私自身まだ一周忌も終えていなくて毎日心は揺れ続けています。
でもこれからもできる限り「青い空の会」と関わっていきたいと思っています。
どうぞよろしくお願いいたします。
今回の会のためにいちばん心を砕き、また実際に走り回ってくださった
ｌｅｅｒｏｎさん、ａｋｉｋａｚｅさんに心から感謝いたします。
そしていつも遠い空から見守り、応援してくださっているはーとさん、
ほんとうに ありがとう。
2488 季節外れの運動会… angel★kei 2002/05/28 00:11
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 中部
昨日は小学校の運動会でした。
本来なら秋に開催するのですが体育館を直すと言う事で昨日の開催となった訳です。
参加された皆さんへ。
いかがでしたか?1回目の青い空の会は
息子にとって小学校生活最後であり、来年は違う中学に進学するため、今まで出来たたくさんの友達と迎えた最後の運動会でもありました。
そして、今日は代休でした。
映画にいきたいと言うので「スパイダーマン」をみました。
感想は…「ヒ・ミ・ツ」です（笑）
夕方、お墓参りしました。
夕日がすごく綺麗で子供たちと「お父さんと一緒に夕日見たよね。」
なんて話してしまいました。
子供たちも「うん、ここで流れ星も花火も見たよね。」と話していました。
その会話がすごく自然でなんとなく
「これが当たり前になっていくんだなぁ」と思いました。
主人がいなくなってからもう、5ヶ月目になるんですね。
時間経つのって早いなぁって思います。
2489 よかった・・ lily bell 2002/05/28 00:16
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 関東
かすみさん、「何かが変わった１日」
とっても嬉しく思います。
よかった・・心からそう思えます。
またお話ししましょうね。
2490 七回忌 けやき 2002/05/28 05:42
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
６月２日が命日で七回忌になります
もうそんなに時間が過ぎたのかって感じです
私はどう変われたかしら・・・
辛い目にあったから人に優しくなれる・・・
ううん世の中腹の立つことばかり
ここに来られる皆さんが月日も浅いのに
優しいレスを返されて
家族が元気で暮らせてそれなりに幸せとは思ってますが
やはり父親参観や公園の楽しそうな父子にいいなー
って思ってるのは私だけ？
子供は思ってなかったりして
ここに来られる方の亡くなった方への愛の深さに
私は後ろめたさを感じて
すいません勝手に思ってるので気にしないでください
私の気持ちは夫のことより
こどものこと・・・
夫は借金もなくいじめリストラもなく（まあいやみぐらいはあったかも）ほんとに死ぬほどのことがどこにあるの？
っての状態で逝ってしまったので
私にはなんにもわかりません
でも私の育てている子供にもその血は半分流れているわけで
もし夫のように思うときが子供にきたとき
私はきずいて助けてやれるのでしょうか
子供が大きくなるのが不安です
こんな気持ちで生きてるのに
きっとあのお坊さん
なんにもわかってないのに
わかった顔して
立派にお子さんを育てられてって
いうだろうな
あーまた変なこと書いちゃいました
ごめんなさい
2492 こんにちは みーこ 2002/05/28 11:33
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ １０年以上
会に参加された皆さん
いい時を過ごされたようですね｡
かすみさん、お母さんにお話できたこと、
よかったですね。身内だから話しにくいことも
あるかもしれないですけれど、身内だからこそ
助けにもなってくれる｡。。。
今でこそ父親のことを懐かしがったり、
尊敬する気持ちがあったりしますけれど、
それまでの色々大変なことが多すぎて、
長い間そんな気持ちが湧きませんでした｡
(前にも書きましたけど、それはそれでものすごい
罪悪感となっていたのですが｡)
けやきさん、
＞私の気持ちは夫のことより
こどものこと・・・
当然です!!
今を生きておられるのですから｡
けっこう皆さんの中にも、対外的には
死因は心不全あるいは、ＸＸということに
なっている、と言う人、多いんですね｡
それでいいんだろうな、ってなんとなく
今、そんなふうにも思えます｡
私は普段妙に正直だから、
隠していることがあると負担に思えてしまうことが多いのです｡
周りの人には心不全だと言うことに
しておいたって、別に悪いことをしているわけじゃないんだから
いいんですよね。
人には知らなくてもいいことだってあります。
(友達が私の親の死因を知る必要はない、と思っています｡)
それに、
私がまわりに言うことで、黙っていてほしかった母や
他の身内のものに迷惑がかかるのは絶対避けたいから、
だから黙っていました｡
その一方で、一生隠し事を
していくのかと思うと、辛かった｡
でも、カウンセリング場面で話したことで、また、
こうやってインターネット上で話すことで、
「絶対に誰にも話さない」状態からは解放されました｡
こんどまた別の人に話すのかどうか、を思った時、
話したことで(その話す相手を含め)誰かを、
また、黙っておいてほしかった母や他の身内を
いたずらに苦しめたり、彼らに害を及ぼしたりしないか、
それがとても心配でした。
でも、その話したい相手にだって今すぐ話すわけじゃないの
だから、
（メールは便利なコミュニケーション手段ですが、
一時的な感情でではなく、考えた上で、
相手の目を見て、相手の反応を見ながらの会話が
したいときには、口頭で、と言うのが私の考えなので｡）
今からそんなに色々考えなくったっていいんですよね。
その人に話して、そのあとで、母には黙っているのか、
言うのかを考えたっていいんですよね。
そのタイミングとか、相手の反応を見た話の仕方とか、
そういうのもありますもんね。
皆さんのご意見を伺いながら、
今の段階での私なりの答えを出してみました｡
何でも、｢こうしなければいけない｣
｢してはいけない｣と思うと辛いですけれど、
もう少し肩の力を抜いてもいいのかもしれない｡
人との話や人との関係は、相手との“相互の”ものですし、
準備して燃しても、予想外のことは起こり得りますしね｡
ケ・セラ・セラ｡
2493 こんにちは。 はーとろーど 2002/05/28 17:54
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
なぜか，今週も余裕がありそうな私です。(^^)
元々，波のある仕事ではありますが，今年は気温と同じで，
上がったり，下がったりの波が大きいです。
身体と頭がついていくのが大変だ・・・あわわです。
☆−−−−−
＞じゃんけんぽんさん
＞なんか今日ここ読んでて、とても気分がいいです。
それは良かった。(^^)
私も嬉しくなりました。
掲示板の内容はね・・・始めたころから，そんなに変わってないんです。
同じメッセージでもね，読む人，読む時によって，
随分，違った感覚にもなるものだと感じていますしね。
たぶんね・・・じゃんけんぽんさんの中にあるものが，
変わったのかなと私は思います。うん。
＞赤いマントをつけてて、仮面（目のみ）つけてて･･･
ふふふ・・・残念ながら，私のマントは黒ということになってます。
惜しかったですね。（なんのこっちゃ・・・）
☆−−−−−
＞かすみさん
うん。良かった。
なにかが変われば，なにかも変わる・・・。
良くも悪くも，生きてるだけで，みんな変わっていくものですね。
まわりが何も変わらなくても，自分が変わると変わって見えたり，
形として見えるものだけが，すべてじゃなかったり・・・
いろいろあって，不思議だな・・・です。
＞世話人の皆さんには本当に感謝申し上げます。
はい。（って，私は世話人さんじゃないか・・・）
世話人さんたちに協力することができる方は，
どんどん積極的に関わってほしいと思います。
基本は「寄り添い合う」ことです。（ここもそうです）
みんなで作って，みんなで育てる会ですもん。
ちょっとづつ負担しあって，背負いあって，
長く続けられるものにしたいですよね。（希望です）
☆−−−−−
＞ｌｉｌｙｂｅｌｌさん
＞そこに行けば、皆が温かく迎えてくれる・・
＞そう信じられる場所、心の拠り所となれる場所があるんだっていうことだけ
＞覚えていてほしいなと思います。
ですね。うん。（大きく頷いています）
私は，ｌｉｌｙｂｅｌｌさんの力強い言葉が嬉しかったですよ。
私も離れてはいますが，ずっと見守りたいです。
そして，できる協力は，いっくらでもしますからね。
「関わる」ってね，なんかいいもんです。
☆−−−−−
＞angel★keiさん
いつも思うのですが，お子さんたちの心って柔軟ですよね。
本当に感心しています。
もちろん，angel★keiさんのお子さんたちへの接し方が，
大きな部分を占めているのだと思いますが，
自然体で発される言葉に無理がなくていいです。
とっても暖かな気持ちになれました。ありがとう。
☆−−−−−
＞けやきさん
お久しぶりです。また，声を聞けて嬉しいです。
七回忌・・・目前に迫ってきたんですね。
だまっていても，お子さんは日々成長されますしね。
普段はさっぱりしている元気な けやきさん。
溜まってきたら，発したくなったら遠慮なくどうぞですからね。
耳を塞いで過ごしたっていいって思います。
馬の耳，馬の耳って，唱えたっていいし。(駄目か・・・)
どんな宗教だって，基本は「生きる者のため」と聞いています。
なぜ？どうして？って，突っ込み入れたって，いいと思います。
腹を立てたって，いいと思いますよ。
それぐらいしたって，責められるものじゃないです。
＞私はきずいて助けてやれるのでしょうか
うん。不安はありますよね・・・。
けど，子供は成長したら大人になります。
そうしたら，きっと対等なんですよ。
だれがだれを助けきゃってものだけじゃないと思っています。
お互いがお互いを助けたい，寄り添いたいって気持ちが
ある関係を作ることができればいいのかなと私は考えています。
（全然，自信なんて，ないのですが・・・とほほ）
☆−−−−−
＞みーこさん
＞別に悪いことをしているわけじゃないんだからいいんですよね。
はい。私もそう考えています。
大事にしなきゃはね・・・きっと，その時の「優先順位」です。
大切なものをどうしても守りたかったら，
いろんな選択がありだと思います。
自分，大切に思う人，他人・・・
命，身体，心・・・って順番も大事なのかなと思います。
ただし，それに見合うリスクも当然出てきますし，
その時の「優先順位」なので，ずっと同じとは限りませんよね。
＞今の段階での私なりの答えを出してみました｡
はい。良かったです。
ケ・セラ・セラ。(^^)
2494 ちょっと愚痴りに来ました いづみ 2002/05/28 22:16
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
今日、PTAの役員会があったんですけど・・・
「うちは お父さんいないんで・・」と言ったら
「えっ? なんで？」と聞かれる。
「いや、昔亡くなったんで・・」と言ったら
「えっ? どうして?」と聞かれる。
そして、決まり文句の
「偉いわー・・。私なら出来ないわー」・・・
ああっもうっ、誰か彼女たちを止めてやってください。
文部省の偉いヒト
道徳の時間に、こんな事ちゃんと教えてやってくれ。
最低限のマナー、または 一般常識にしてくれてもいい事だと私は思います。
気軽に 亡くなったヒトの死因を聞かないこと。
「私なら出来ない」って言葉は 褒め言葉には絶対ならない ってこと。
いつか、ひざを交えて 説教してあげなきゃ解んないんだろうねぇ。
すみません。今日の日記に書けなかったので ここお借りします。
2495 いづみさんに同感！ じゃんけんぽん 2002/05/28 23:49
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
そうなんだよね、おばちゃんたちって自分の好奇心？がいっぱいで、平気で無神経な事を言ったりする。
「失礼な事聞くけど、なんで亡くなったの？」
だったら「聞くな！」と言ってやりたいが言えない。
正直に言えない自分のもどかしさも時に感じますけど･･･
なんでなんでしょう？
家族を守るため（主人の勝手な思い込み）の最終手段なんだから
胸はって言えばいいのにね。
はーとろーどさんのおっしゃる通り、ここ数日の私の感情が落ち着いてるから、ここが以前とは違う見方になってると思います。
何だか鬱病の友と色々話をしているうちに自分も楽になったようです。（これもはーとろーどさんのおっしゃる通り）
その友も昨日、説得に説得をしてようやく専門医を受診してくれました。
薬のせいなのか、カウンセリングが良かったのか2週間ぶりに睡眠が出来たそうで、本当に嬉しく思います。
2496 はじめまして cheri 2002/05/29 00:11
女性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
私も『青い空の会』に参加させて頂きました。
でも、書き込みをするのは今日が初めてです。
昨年１０月、彼は１人で逝ってしまいました。
いつも一緒だった。いつも隣にいた。何よりも誰よりも自分自身よりも大切な彼でした。
それなのに、彼がそこまで思い詰めていた事にどうして気付かなかったんだろう・・・どんなに辛く苦しかったろう、寂しかったろう・・・
って思うと、彼がかわいそうで仕方ない。申し訳なくて、謝っても
謝っても謝りきれない。
彼の元にいきたくて、買ったばかりのパソコンに向かって、そこに何か答えがあるかのようにあちこち探し続けました。
そして初めてここを訪れた日、泣きながらずっとずっと長い時間皆さんの書き込みを読んでいました。「同じように感じてる方達がたくさん
いるんだ・・・うん、うん」って。
これまで何度も自分の気持ちを書いてみようと思いましたが
どうしても途中で書けなくなってしまっていたんです。
それでも時々皆さんの書き込みを読んでいると、心が安らぎました。
皆さん書いていらっしゃるけれど、ここは本当に優しくって暖かい
んです。一人ぼっちじゃないって思えます。
そして、どんな言葉も心からの言葉だって信じる事ができます。
私は自分の事だけでいっぱいいっぱいだけれど、そんな事言って
浸っていられない方達もたくさんいらっしゃるんですよね。
怒りも当然あると思います。
これまでずっと皆さんに会ってお話したいなって思っていました。
でも今まで一度も書き込みもしたことがなかったし、誰も私の存在を
知らない・・・参加していいのだろうか？迷いましたし、やはり不安もありましたが、参加することが出来て本当に良かったと思っています。ここの雰囲気そのままの優しくて暖かい場でした。
きっとここには他にも私のように、まだ書き込みすることも出来ずに
いる方もたくさんいらっしゃると思います。でもleeronさん達も
ちゃんとその事を解かってくれています。だからどなたかの書き込み
への優しい声は、もちろんその方へ、そしてそんな私にも届いていた
気がします。
また来月の『青い空の会』を楽しみにしています。
今回はちょっと反省しています。ちゃんとお話できると思っていたのに
泣いてばかりで・・・ごめんなさい。泣きたいのは皆同じですよね。
それに私の話は支離滅裂だったんじゃないかって思います。
どなたかを嫌な気持ちにさせてしまったり、傷つけてしまうような事を言ってしまっていたら本当にごめんなさい。
今度はもう少し落ち着いてお話ができるようにって思っています。
最後になりますが、leeronさん、akikazeさん、lily bellさん
teddさん。第一回目の開催ということで、きっと不安なこともたくさんあったと思います。本当にどうもありがとうございました。
４ヶ月近く引きこもっていた私の肩をポンと押して勇気をくれたのは
leeronさんからの優しいお返事のメールでした。
それからYamazohさん。しょっぱなから感情的になってしまってうまく話せなかった時に助けてくれてありがとう。私もあなたみたいに優しくなりたいって思いました。
最後の最後に、はーとろーどさん。この場所を作ってくださったこと
に心から感謝しています。
2497 年月 みーこ 2002/05/29 02:18
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ １０年以上
cheriさん
はじめまして。
同年代ですね｡
cheriさんの文章から大切な方を失った
悲しみ、そしてその方への愛情が痛いほど
伝わってきます｡
会でのお話が支離滅裂だったんじゃないかって、
心配なさっているけれど、(私はその場にいなかったので
分かりませんが)、順序だてて論理的に話せるような
そんなものじゃあありません。
悲しみ、怒り、楽しかった時のこと、
死んじゃった時のこと、今の自分、ずっと昔のこと、
話していると、色々な思いがいっぺんに
溢れ出してくる｡
(私は少なくともそうでした｡(そうです)｡)
だから、そんなこと、いいんです｡心配しなくて｡
ね、みなさん、そうですよね。
ところで、死後１０年以上もたって投稿しているの、
少なくとも最近は私だけですね｡
１０年、１５年前は遺族の会も、こういうサイトも
なかったので、他の人はどうやってその後を
生きてこられたのだろう、今どうしておられるのだろう、って
思います｡
青空の会には１０年以上たっている人も来られていたのかしら｡
2498 ＰＴＡのみならず・・・・・。 きみしろみ 2002/05/29 11:11
女性 ／ 30歳台 ／ 姉 ／ １０年以内 ／ 関東
私は役員３年もやってるお人よしですが、
そこでは家族のことってあまり聞かれたことないんです。
しかし・・・・・。
ご近所よ。ご近所。
そして知り合って間もない人々。
何度も聞くの。どうしてだ？
なぜでしょうか？
慣用句？
シャコウジレイ？お約束？
家族のことって聞きやすいのかな、お付き合いの取っ掛かりとして・・・・。
それさえなきゃ、もっと仲良く出来たのに。
もっとながくつきあおうとおもってもみたでしょ。
私の場合はですね。
「何人きょうだいですか？」って聞かれたときから
心拍数は上昇します。
まじめなんでしょうか。たんにあほなのか。
「なんて言おうか、３人ていおうか、二人って言おうか、一人っ子って言おうか。」
３人ていって「あとの二人はどこでどうしてるんですか」
ってきかれたらどうこたえたら良いかしら。
二人って言って、あとで３人てことがばれたらどうしようか。
って、人が自分をどう思うかだけに神経が集中してしまって、
顔がこわばっちゃってるきがしてもう大変です。
なんでこんなストレス感じないとならないの？
適当に立ち回るしかないの？
ここに来る方たち、いったいどれほど辛い思いをされたことでしょう。
悪い事をしたわけじゃないのに。
ただ、大切な人無くして悲しんだり、悔いたり、怒ったり、あきらめたりしてるただの人間なのに。
触れて欲しくないけど、
「そこ、痛いんですけど、やめてくれます。？」
って言えない私たち。
これっていったい・・・・・。
私たちの悲しみは経験したものじゃなければわからないもの。
でも、わたしたちの苦しむ姿は経験のない人には思いやっててもらうことは出来ないの？
私は私。
私の歴史はあるけれど、私は今、あなたの目の前にいる私と触れ合って欲しい。
同じ空を見たとき、
同じ雨に降られた時、
その時の感情を話し合うだけの単純で、深い関係になるには、どこまできずつけばいのでしょうか。
ってごめんなさい。
いづみさんの書き込みとはちと外れたかな。
2499 cheriさんへ lily bell 2002/05/29 14:42
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 関東
こんにちは、ｃｈｅｒｉさん
日曜日は青い空の会に来ていただくことができて
ほんとうによかったと思っています。
ｃｈｅｒｉさんがどれほど彼のことを愛していたか、大切に思っていたか
ほんとによくわかります。
だから、だからこそ、こんなに辛くて苦しいのですよね。
＞彼がそこまで思い詰めていた事にどうして気付かなかったんだろう
＞どんなに辛く苦しかったろう、寂しかったろう・・・って思うと、
＞彼がかわいそうで仕方ない。申し訳なくて、謝っても謝っても
＞謝りきれない。
私もずっと同じ思いできました。
自分への罰であるかのように、何度も何度も何度も
繰り返し繰り返し繰り返し
自宅から遠く離れた場所で、ひとりで逝った主人の最期を考え続けました。
胸が張り裂けるような痛み、尋常ではない苦しみ
それは自分の生命力も奪われるほどのものでした。
ひとりで考え続け、背負っていくのは辛過ぎます。
でも、青い空の会に参加され、ここにも書き込むことができたｃｈｅｒｉさんは
もうけっしてひとりではありません。
ｃｈｅｒｉさんの痛み、苦しみは、ｃｈｅｒｉさんひとりのものでは
もうないのです。
これからも、空の会で、そしてここで
お話ししていきましょう。 みーこさんもおっしゃってるように
支離滅裂だって、泣いたって、そんなこと全然いいのです。
ふつうでないことを経験した私達なのですから・・
辛くなったら、またいつでも書き込んでくださいね。
そして、少しでもｃｈｅｒｉさんの心と体が楽になりますように・・
2500 cheri さん はーとろーど 2002/05/29 14:56
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
はじめまして。
投稿，ありがとうございました。
「青い空の会」に参加し，そして，投稿してくれたんですね。
もう，いままでのｃｈｉｒｉさんではないです。
新しいｃｈｅｒｉさんとして，今を共に生きましょうね。
＞ここの雰囲気そのままの優しくて暖かい場でした。
そうでしたか・・・それは素晴らしい。
（やるなぁー，ｌｅｅｒｏｎさん，そして，みなさん♪）
＞きっとここには他にも私のように、まだ書き込みすることも出来ずに
＞いる方もたくさんいらっしゃると思います。
うん。できるだけの配慮はしていきたいです。
ありがとうございます。
＞泣きたいのは皆同じですよね。
はい。
だから，ｃｈｅｒｉさんも泣いたっていいんですよ。
寄り添い，支えあいたい気持ちがみんなにあるならば，
崩れるときがあってもいいと私は思いました。
必ず，支えてくれる人がそこにいるはずですもんね。
＞私もあなたみたいに優しくなりたいって思いました。
なれますよ。きっと，なれます。
人は優しくされたく，優しくしたいものなんです。
人は抱きしめられたく，抱きしめたいものなんです。
私は，それでいいって思います。
次はｙａｍａｚｏｈさんに，そしてだれかに・・・
ＰＡＹ ＩＴ ＦＯＲＷＡＲＤ♪です。