3101 自死遺族の会（大阪） つんしゃん 2002/07/16 22:07
男性 ／ 50歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
つんしゃん@大阪です。
台風はどうでしたか？ 先週に続きの日本上陸の台風で
被害に遭われた方にはお見舞い申しあげます。
さて、自死遺族の会（大阪）のお知らせです。
８月４日には東京で「第３会 青い空の会」が開かれますが（↑）
８月３日に大阪で「自死遺族の会」があるボランティア団体の主催で
開かれます。
このＨＰ・掲示板とは関係のない会ですが、この掲示板にカキコミ
されている方も何人も参加されています。
電話相談員などのボランティアの方３、４人と遺族の方（数名〜）が
テーブルを囲んでお互いの胸のうちを語ります。３日（土）の午後２時
から３時間の予定です。
開催場所や待ち合わせなどの詳細をお伝えしますのでもし、参加しよう
と思われる方は小生までメールを下さい。
cunshang@kcat.zaq.ne.jp
3102 三重県から ちい 2002/07/16 22:54
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２ヶ月以内 ／ 中部
午前７時の時点で暴風警報が出ていれば息子の学校は
休校になるという決まりで！ でも、８時前には解除
されイイお天気になりましたね(^^;
☆ＴＯＲＡさん
同じ三重県人で心強いです。私は三重県で一番活気の
ある街（っと、自分で思っているだけですね）に住んで
います。 是非お会いできたら嬉しいです。
☆じゃんけんぽんさん
三重県人同士またまた宜しくお願い致します。
ウチは明日が成績表もらいです。小学生なので担任と親
だけでの面談になります。ダンナが亡くなってから初めて
先生にお会いするのでちょっと緊張してます。何聞かれる
かなぁ？ ずっと息子のことほったらかしだったから心配。
ウチもダンナが再婚だったので、大きな子どもたちがいる
んですよ。もうみんな独立して外に出ていますが。
ダンナが元気な時は子どもたちは父親のことを煙たがって
家にほとんど寄りつかなかったのですが、亡くなってから
変な縁で連絡を取り合い家に遊びにくるようになりました。
子どもたちは私が寂しがっていないか気を遣ってくれている
のでしょうね。嬉しいです。 明日の夜は２３歳の息子が
スロットに誘ってくれています。
♪涙そうそう♪ について。
今ちょうど私の部屋の有線から流れています。
BEGINのBESTアルバムを今日買いました。
涙そうそうの他にも素敵な曲がたくさん入っていました。
3103 ちぃさん、めっちゃ近いよ じゃんけんぽん 2002/07/16 23:43
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
多分私はちいさんの住んでらっしゃる隣の街です。
知らない間にすれ違ってるかも？
自分の置かれた立場も良く似てますよね。
うちも20歳になる子供もいるんですよ。
やはりちいさん家と同じで良く電話がかかってきます。
18歳で東京に出てから2回目の連絡が主人の死でした。
それがこの頃私や兄弟を気遣ってちょくちょく電話や
メールが届きます。
こういう時って子沢山でよかった、って思いますよね。
この日本でも珍しい掲示板に、しかもマイナーな県民が
現在３人も居るなんて！
あっ、あんまり喜ぶ事じゃないですよね。
でもでも仲良くしてやって下さい。
スロット勝ちますように･･･
3104 ありがとうございました・・・。 かわのさかな 2002/07/17 01:44
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３年以内 ／ 関東
こんばんは・・・。お返事遅くなってしまいました。
なんて、説明していいのかな。よくわからないのですが・・・。
皆さんからのメール読んで・・・、ずっとずっと、ここに座りっぱなしで、ずっとずっと、泣いていました・・・。朝も､夜も。何を考えながらそうしていたのか、よく覚えていません。ただただ、みなさんには、ありがとうって・・
。それだけは、確かに・・・。
泣きつかれて、次の日はずっと眠ってました・・・。
三年分泣いて、三年分眠ってしまいました・・・。
お返事遅くなってしまって、ごめんなさい。
カズさん、雪娘さん、魚さん、ＴＯＲＡさん、イルカさん、こころさん、さっとんさん、みなさんどうもありがとう。
angel★keiさん、どうもありがとう。こちらこそごめんなさい・・・。
leeronさん、はーとろーどさん。どうもありがとう。息をするのが、楽になったようなきがします。
こころ、けずって、分けてくれたような言葉・・・。どうもありがとう。
私は、みなさんに、会えて幸せです。ずっと、ちゅうぶらりんだった心の、いる場所ができました。
私の文、読ませてしまって、辛いこと思い出させてしまったり、気分沈めてしまったかもしれません。なのに、私はみなさんから、皆さんの優しい心を、いただきました・・・。
言えるのは、ごめんなさいと、ありがとうです。
いくら言ってもたりません。
・・・・・・・・・・・・・
台風も行ってしまったし、明日は晴れるでしょう。青い空見えるかな？
私の父も青い空の彼方にいるんだって思っていいでしょうか。
いつもお墓の地面見ながらだと、下向いていたけれど、だって、青い空は上にしかないもんね・・・。台風の雲の上にだって、ちゃんと青空あるの、今日チラッと見えたもの。そして、どんどん広がっていったもの。
はーとろーどさんの言葉。・・・そうですよね、頭で考えたこと､心と折り合いがつくのは、まだまだ先・・・。
わたしのことじゃあ、まだまだまだまだ先ぐらいかな。
泣くだけ泣いて、寝るだけ寝て、ぼーっとしていたら、
今日ね、２９年間、父が育ててくれた私は、こんなんじゃなかったなって、父が好きでいてくれた私はこんなんじゃなかったなって・・思い出したのです。
私はちょっと、休憩して、父が好きでいてくれた私をちょびっととりもどします・・・。難しいけど、ちょっぴりだけなら可能かな？
私が、３０回ぐらい大笑いをしたら、隣にいる母だって、そのうちの１回ぐらいは、つられて笑ってくれるでしょう・・・？
・・・神様が私にくれた分だけちゃんと生きて、神様がご褒美に、お父さんに会わせてくれたら、お父さんに、しなくては、いけないことがありました・・・。
それは、お父さんの大事なたった一人のかわいい孫を、私がこんなに立派に育てたって、自慢することでした！？
それで、こんなに私と母がくるしいので、悔しいから、ぜひ、その目でもっとみたかったでしょうって、ちょっとだけ、おかえしに、後悔させるんでした・・・！？
そのためには､もうすぐ夏休みです。母業ちゃんとやらなくっちゃです。
父や母のことを、処理できていないっていうのは、私の都合で、私の不出来さの為に、今度は私の子供が苦しむことだけは、やっぱり、心を無視しても、なんとしても、やめなくては・・・。と、頭が言っています。
夏休みが、終わったら、病院にも行ってみます。あれから、ずっと頭痛がしていたりと、体もいろいろ不調だったのだけれど、これも、無視されていたのでした・・・私に・・・。
いろいろきづかせてくれて、ほんとにどうもありがとうございました・・・。
みなさんが、いらっしゃる、はじっこのほうに、私もいさせてください。
もう、とっくに、今日になっていましたね。
今日､みなさんに、いいことがありますように・・・。
3105 かわのさかなさんが泳いでる！ カズ 2002/07/17 07:57
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
良かった！僕も今日は朝から元気出るよ！
伝わってきたモン、僕こそありがとうなんですよ。
たぶん同じくらいこの掲示板、見てたんだ・・・。
一日中パソコンの前で座っていると、
足がむくむことに気が付きました、ぎっくり！！
あわてて家事や仕事、睡眠を摂ったら治った・・・。
こんなこともあるので、気をつけましょう。
かわのさかなさんは若いから、関係ないけど
太るより「むくむ｝は、やばいです（笑）。
また何でもいいから気持ちを知らせてください、
そして、出来れば、みんなでここを見て欲しいなあ、
特にお母さん！
返事を気にすることは無いよ！封してあるわけじゃないから、
かわのさかなさんの言葉を、気の向くまま・・ネッ！
3106 盛り上がってますね！三重、関西 カズ 2002/07/17 08:39
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
三重の方々の盛り上がりは、遠い関東も
嬉しいです。この掲示板の、管理人さん達の
パワーの証ですから。
なんとなく東西相関図が見えてきたような、
そんな感じです。楽しいですね。
つんしゃんさん、初めまして！
関西はあなた次第なんですね(笑）
関東も負けてはいられませんネ（何を？）
Leeronさん、第三回青い空の会もうすぐですね！
また新たな方々と、直接お話出来ると思うと
元気が出てきます。
3107 晴れてきたよ♪ TORA 2002/07/17 11:11
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中部
☆kokoさん
＞それか、引用したい文章だけをコピーして貼り付けた後に､
＞記号の＞を付け加える方法もありますよ。
できたよーーありがとうございます！！ルンルン
☆ちいさん、じゃんけんぽんさん
はい、これからもよろしくですーー
☆かわのさかなさん
＞私が、３０回ぐらい大笑いをしたら、隣にいる母だって、そのうちの１回ぐ＞らいは、つられて笑ってくれるでしょう・・・？
そうです。その調子です。かわのさかなさんとお母様が少しでも笑いをとりもどせたらいいですね。
☆カズさん
＞跳んでる！うさこさんへ
＞かわのさかなさんが泳いでる！
ナイスです。うーん、しびれるーー
先日のカズさんが元気なさそうだったので心配してたのですが
やっぱりカズさんはカズさんだーー（笑）
三重県盛り上がってきましたよ！！つんしゃんさんの方も行く予定です。
関東もがんばってくださいな。遠くより応援してますよーー
ようやく晴れ間が見えてきましたね。
みなさまにも晴れ間がみえますように・・・
3108 こんにちは 愛 2002/07/17 14:59
女性 ／ 20歳台 ／ 母 ／ １０年以上 ／ 近畿
こんにちは。どんどん新しい方の書き込みが増えて、輪がどんどん広がって素晴らしいことですね。はーとろーどさん、leeronさん、ほんっと感謝です。むし暑い日が続いてますが、身体こわさないようにしてくださいね！！
涙そうそう・・・大好きな唄です。
♪〜あなたの場所から私が見えたらきっといつか逢えると信じ生きていく〜♪ 心の支えの唄です。
音楽っていいですよね。私も趣味で唄（バンドや弾き語りで）を歌ったりするんですけど、いつも詩を書くときに思い浮かべるのは母の顔です。いつか「涙そうそう」のような心に染み入る唄を作って歌いたい！！これは小さな私の夢です。
根拠のない自信ですが、私しか味わうことのできない人生を歩んでるから、私でしか歌えない唄があるはず！！なーんて思います。ハハハ
3109 こんにちは １ はーとろーど 2002/07/17 16:21
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
夢さん
お久しぶりです。
誕生日ですか・・・いろんな思い出の日がありますよね・・・
お墓にいかれたんですね。お母さんもご一緒に。
アルコールに浸る日・・・あったっていい。うん。
私は体質的にも，お酒は弱い人なんですが・・・
真っ暗な台所の冷蔵庫の前にひとりで座り込んで，
声出すのを我慢して，涙を流しながら，
ウィスキーボトルを抱えて過ごした夜が何回も何回もあります。
けれど，それでも，また新しい朝がきました。
また，新しい１日が始まりました・・・。
なんか遠い昔のことのように感じるときがあります。うん。
☆−−−−−
クマさん
＞それは、死という一点より、限りなく尊い真実と思っています。
その通りですね・・・。
一点の事実によって，それまでの事実が変わるわけではありませんね。
そして，寄り添いたく想い，寄り添いきったクマさん。
私は限りなく美しいと感じています。
☆−−−−−
ちいさん
＞帰る決心をしました。
そうですか・・・。
いいことばかりじゃないかもしれないけど，悪いことばかりじゃありません。
大丈夫・・・ちいさんならば，大丈夫です。うん。
＞子どもたちは私が寂しがっていないか気を遣ってくれているのでしょうね。
＞嬉しいです。
嬉しいですね・・・。優しさ感じますよね。
そんな暖かさを感じたときに，私も生きていきたいと強く思います。
☆−−−−−
うさこさん
＞49日がきたら母に手紙を書こうと思います。
いいですね。きっと，届きます。うん。
いっぱい，いっぱい泣いている うさこさん・・・
けれど，掲示板では元気が伝わってくる うさこさん・・・
「活気」・・・活きる気力。
死というものを目の当りにした人は，生きる（活きる）ということを
嫌でも見つめることになります。
見つめ，感じ，意識し，表現し，確認する・・・。
それも，ありだなと思いました。
涙あり，怒りあり，悲しみあり，笑いあり・・・の掲示板なのです。
3110 こんにちは ２ はーとろーど 2002/07/17 16:25
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
カズさん
＞この掲示板があるから辛うじて僕でいられているんです。
カズさん，カズさん・・・
少なくない方がわかってるはずです・・・
カズさんの元気な言葉が，たくさんの涙に濡れていること。うん。
＞少々へばりも出て来てます。
へばったら休みましょう。
お昼寝したっていいんですよ。
掲示板はどこにもいきませんから安心してください。
＞一日中パソコンの前で座っていると、〜
やりすぎですって・・・(;^_^A
汗を流しましょう。せっかく暑いんだもん。
早く寝て，早く起きて，たまには，お散歩しましょう。
なにか発見があるかもしれませんよ。（ほんとですって）
☆−−−−−
フータさん
＞こんな幸せな気分て何年ぶりだろう。
幸せな気分ですか・・・
そうですか・・・良かったです。
私も，とっても嬉しいですよ。
＞あ〜あ また３時。今日はもう寝ます。
あはは。ゆっくりいきましょうね。
のんびり，のんびり・・・ね。
夏本番はこれからです。睡眠はできるだけ取りたいものですよね。
☆−−−−−
Angel☆keyさん
＞口では、書き込みでは言えても、実際はぜんぜんダメ。
「ダメ」と言えるようになったAngel☆keyさんを眩しく感じます。
ふと・・・感じたその瞬間から，少しづつ少しづつ折り合える自分が
Angel☆keyさんの中に作られ始めるかも・・・・・ですよ。
☆−−−−−
さっとんさん
＞はーとろーどさんの文字を見るだけで安心してしまう、今日この頃です
う−−−ん。
それが，いいことなのかどうかよくわからないのですが，
私の言いたい放題は，まだまだ続きます。
期待しないで待っていてください。(笑)
☆−−−−−
TORAさん
＞みなさんが受け止めていただいたおかげで最近は元気です。
それは良かった。嬉しいなぁ−です。
私も「＞」はキーボードで入れてます。はい。
（ｋｏｋｏさん，フォロ−をありがとでした♪）
3111 こんにちは ３ はーとろーど 2002/07/17 16:30
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
☆−−−−−
イフリートさん
＞ここまで 精一杯生きてきたんだと 認めてあげなくては・・。
はい。
その人にとっての精一杯だった部分は認めていいと私も思います。
生あるものには，必ず「いのちの力」が存在しますよね。
けれど，その力の強さ，長さ，深さ，輝きの時・・・人それぞれと思います。
その中で・・・どう今を生きるのか？どう今日を生きるのか？とも思いますし，
今は，人知の及ばない未知の領域も当然ありとするのが自然と考えています。
＞ばっきゃろー！生きてりゃいいことあるのに！
一緒です。ばっきゃろー！です。
それはそれでいいって私は思ってます。うん。
☆−−−−−
じゃんけんぽんさん
＞結構いろんな方が私たちを見て悩んでます。
悩まれてもね・・・困っちゃいますよね。
それぞれに人には，それぞれのドラマがあるんですもん・・・。
けど，それを面白いかも・・・って笑える じゃんけんぽんさんっていいなぁ。
プチ♪青い空の会 in ＭＩＥ できるかもですね。＞ちいさん TORAさん (^^)
☆−−−−−
かわのさかなさん
＞三年分泣いて、三年分眠ってしまいました・・・。
良かったですね・・・。それはとってもいいことですよ。うん。
少しでも，力が抜けたなら，それはかさのさかなさんの新しい一歩です。
＞みなさんには、ありがとうって・・
はい。私も，かわのさかなさんから，ありがとうのカケラもらいました。
ありがとうです。
＞こころ、けずって、分けてくれたような言葉・・・。
そうですね・・・それくらい想いのこもったメッセージばかりでしたね。
けどね，こころはいくら けずっても，けずった分だけ大きくなるんですよ。
これは数学も物理の法則も及ばない不思議な世界だと感じています。
＞私の父も青い空の彼方にいるんだって思っていいでしょうか。
もちろん♪
私が保証してもしょぉ−がないんですが，保障します。
きっと，見守ってくれています。
お父さんを喜ばせてあげましょうね。
＞わたしのことじゃあ、まだまだまだまだ先ぐらいかな。
あはは。まだまだまだまだまだまだまだまだ・・・先だって，いいんです。
まず・・・「今，ここに私があれば」それでいいんです。
ゆっくり，ゆっくりね・・・一緒に歩いていきましょうね。
☆−−−−−
愛さん
＞輪がどんどん広がって素晴らしいことですね。
はい。
多くの人がおられることに深い悲しみと同時に安堵を感じる私です。
けど，繋がっている輪を確認できること，とても大切なことですよね。
＞身体こわさないようにしてくださいね！！
ありがとです。
いっぱい食べて，いっぱい眠って，そして，みなさんから
たくさ−んの勇気をいただいているので元気一杯な私です。(^^)
＞これは小さな私の夢です。
いいなぁ。ぜひ，いつの日か，お聞きしたいです。
私にも，またひとつ小さな夢が生まれました。
3112 こんにちは ４ はーとろーど 2002/07/17 16:33
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
台風は日本南岸をかすめて去っていきましたね・・・
青い空が一面に広がるのかと思いきや・・・
思いっきり 梅雨空 が戻って来ているようです。
ジメジメ・・・好きになれませんね。ふぅ。
けど，もうちょっとですね，梅雨明けも・・・
もうちょっと・・・頭を低くして過ごしましょうね。
☆−−−−−
青い空の彼方が公開されて，あと２週間で１年になります。
なにかやりたいなぁ−と思うのですが，なにもアイディアが浮かびません。
みなさん，なにか希望とかありますでしょうか？
（そんなのいらないです？あわわ。）
掲示板でもメールでＯＫですので，もし希望とかあればお願いします。
☆−−−−−
お天気情報のサイトもいろいろあるのですが，
画像がいろいろあるお気に入りをひとつ紹介しますね。
http://tenki.jp/です。
で・・・その中に「人工衛星ひまわり」の画像があります。
ここをクリックです。
もう・・・日本が梅雨雲たちに覆い隠されそうですよね・・・
なんか，寂しくなってきちゃいます・・・。
けど・・・
もっと上（青い空の彼方？）から眺めてみましょう。
ここをクリックです。
どうですか？
雲なんて，ほんのちょっとしかないですよね・・・
雲の造形を美しく感じます。
ずっと雨が続くわけじゃないんだと思えます。
海の青さを眩しく感じます。
大地の緑を眩しく感じます。
みんな共に生きているんだ・・・って自然に思える気がします。
3113 ☆ 自死遺族の会 大阪 ☆ はーとろーど 2002/07/17 16:41
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
つんしゃんさんから「自死遺族の会 大阪」８／３開催のお知らせがありました。
過去に参加されて，良かったという感想もたくさんいただきました。
時間の予定，体調，心の余裕がある方は，私からもお奨めです。
つんしゃんさんをはじめとして，この掲示板に投稿された方も，
少なくない方が毎回，参加されておられます。
「自死遺族の会」は，２時〜５時ですが，会の終了後に，
「プチ？青い空の会 OSAKA」とも言える（言えるのか？）
楽しい食事会もあるとお聞きしています。
そんなこと（会場予約）も含めて，参加希望の方は早めにつんしゃんさんと，
連絡をとっていただけるといいのかな・・・と思っています。
よろしくお願いいたします。
（つんしゃんさん，余計なお世話で，ごめんなさい）
☆−−−−−
おまけで カズさんへ
＞つんしゃんさん、初めまして！関西はあなた次第なんですね
甘いです。(笑)
もちろん，つんしゃんさんが旗を振ってくれていますが，
星のかけらさん，ぷくさん，花便りさん，クマさん・・・
他にも，たくさんの力強−い方がおられるんですよぉ−。
3114 私事ですが、、、 ちい 2002/07/17 21:21
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２ヶ月以内 ／ 中部
@
＞プチ♪青い空の会 in ＭＩＥ できるかもですね。
是非実現したいですね。今はマンションリファーム工事中
ですが、ちょっとした夢があるのです。
広くしたリビングにピアノを移して、ホームコンサートを
開きたいのです。
ダンナは私のピアノをよく聴いてくれました。演歌をアレンジ
してくれと無理難題を押しつけられたこともありましたが、
♪川の流れのように♪はなかなかいい感じで仕上がったのですよ。
もし可能ならば、皆さんと楽器演奏したり歌ったりできたら
楽しいなぁと勝手に想像を膨らませてしまいました。
A
２３歳の息子とスロット行ってきましたが、私はさっぱりでした。
でも帰りに息子が夕食をごちそうしてくれてゆっくり話しする
ことができました。
「だいぶ落ち着いてきたみたいやなぁ」と息子に言われて、この
掲示板のことを話しました。目に見えて変化があったのですね。
本当に皆さまに感謝しております。今後とも宜しくお願いします。
B
小学生の息子の成績表もらいにどきどきしながら行ってきました。
「学校ではとても朗らかで元気にしていますよ。息子さんの健気な
姿をみていると、担任お父さん（担任が男の先生なので）も頑張ら
なきゃって思うんです。」 とっても嬉しいお言葉でした。
ちっぽけな私たち・・・いつもどこかで誰かに守られて生きてるって
ひしひしと感じたのです。が、その反面ダンナにはこの事が理解
できないほど淋しかったのかなと悔やんでなりません。
3115 はーとろーどさん つんしゃん 2002/07/17 23:12
男性 ／ 50歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
８月３日の案内を↑に載せていただき有難うございます。
もう参加表明や問い合わせを何人かの方からいただいています。
沢山の方が来られたら東京の「青い空の会」のようなことを考えなく
てはなりませんね。
☆ＴＯＲＡさん、ちいさん
「プチ♪青い空の会 in ＭＩＥ」が開かれるといいですね。
私は名古屋出身で親の墓参りなんぞは東名阪を通って行きます。
☆カズさん
＞つんしゃんさん、初めまして！関西はあなた次第なんですね
そんなことありません。前回は私がいなくても沢山集まっているし。
皆さんがお互いを助け合っているようにみえます。
遺族同士の連帯感っていうか。。。
3116 kokoさん、TORAさん フータ 2002/07/18 04:19
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ３年以内 ／ 近畿
☆kokoさん
パソコンヘルプデスクになっていただいてありがとです。
北海道ですってネ。思い出の地です。富良野のラベンダー畑で
撮った写真をお骨といっしょにおいてます。（一番かわいく
写ってるんですヨ）３年もたっているのにまだ納骨してません。
こちらこそよろしくお願いします。
☆TORAさん（前回、まちがってごめんなさい）
＞できたよーーありがとうございます！！ルンルン
同感です。４０代のおじさんが、ルンルンっていうのもネ。
でも、そうです。
＞パソコンを一生懸命打っている姿なんとなく想像してしまいました（笑）
＞あんまり根をつめないでくださいね。
ありがとうです。今までは、このページを見る時はなんとなく
暗い気分でしたが、今は、タバコと灰皿を持って麦茶を用意して
さあ、いくぞっていう気分でパソコンに向かいます。
先週と今週では、こんなに変わった自分に驚きです。
要するに単純なんです。
＞家族ってむずかしいです。理解しているつもりでも理解できてない。
＞亡くなってからじゃないと本人の苦しみなんて心底わからない・・・
よく言ってました。この病気の苦しみは、私が死なないと分からない。
その通りになりました。私たちには子供がいませんので、今こうして
自分が一人になってしまって、一人で、夜遅く帰る僕をを待っていること
のつらさも分かるようになりました。あまり人付き合いが
得意でなかったのでひとりぽっちでいることが多かったのです。
それが、あの病気になった大きな原因だと思っています。
彼女は、そのときそれを僕に訴えなかった。悔やんでなりません。
平気だヨ。テレビなんか見てるからって・・・
気がつかなっかた僕が悪いのです。
＞死にたいって言うことがどこまで本気なのかって秤ではかれるものならはか＞るんだけど。
義母によると、高校生ぐらいから言ってたそうです。
私にも病気になってからよく言いました。
「死にたい、死にたいというものに限って死なない。」
これを信じていました。というより信じたかった。
僕もはかりではかっとけば良かった。
＞ゆっくりでいいからお互い歩きましょうね。
本当に温かい言葉ですネ。これからもよろしく。
（あ〜あ！また４時！どうにでもなっちまえ。）
（日曜日は、掃除も洗濯もなし！寝るぞ！）
3117 青空がみえてきましたよーー TORA 2002/07/18 10:47
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中部
☆ちいさん
＞♪川の流れのように♪はなかなかいい感じで仕上がったのですよ。
＞もし可能ならば、皆さんと楽器演奏したり歌ったりできたら
＞楽しいなぁと勝手に想像を膨らませてしまいました。
ぜひききたいですねーー
私は楽器演奏できないけど聞いてるだけで心なごむもんね。
また聴かせてくださいね
☆フータさん
＞先週と今週では、こんなに変わった自分に驚きです。
＞要するに単純なんです
いいじゃないですか、単純だって。
私も単純人間だから昨日泣いてても今日は笑ってる。。なんてことしょっちゅうですよ（笑）
＞「死にたい、死にたいというものに限って死なない。」
だれが言い始めたんでしょうね？そんなことないのにね。
でもその言葉の嘘は自死遺族だからこそ気づくのであって
気づかないのが当たり前なのかもしれません。
世の中がもっとうつ病に対して理解しなきゃいけないんですよね。
言葉というのは本当にむずかしいです。
素直に自分の言いたいことを言える人もいるけど
自分の気持ちや涙を見せることができない人にとって意思通達手段が
なかなか難しいからこそ自分に閉じこもってしまう。。
でも殻がどこまで破れるか、、、難しいところですね。
全ての言葉を信じてしまえば結婚式での
「一生共にする」だとか｢来年は○○に行こう」なんて言葉も嘘になって
しまう。。。
でも全ての言葉に疑いをかけて相手を束縛しすぎたり
「好きだよ」｢愛してる」ということまで信じれなくなったらおしまい。
辛いことを辛いって言っても
｢何甘えてるの？」といって相手に気づいてあげられないかもしれないし
「がんばりなさい」といって追い詰めてしまうかもしれない
「辛いならやめなさい」といって生活や家庭がなりたたなくなって
喧嘩してそこにストレスを感じてしまうかもしれない。
または子供や身内などだれかに負担をかけ、負担を受けた人々が苦しむかも
しれない。
一方が成り立っても一方がなりたたなくなる。。。
本当にむずかしいです。
＞（あ〜あ！また４時！どうにでもなっちまえ。）
＞（日曜日は、掃除も洗濯もなし！寝るぞ！）
だめですよ。体が基本ですからね（笑）
寝ることが一番です。パソコン打ってて体壊したーなんて奥様に私たち
恨まれます・・・ちゃんとだんなさんをよろしくって奥様の言葉が
聞こえてくるんですからね（笑）ゆっくり休まなきゃ！！
3118 こんにちは あいうえお 2002/07/18 13:44
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ３ヶ月以内 ／ 九州
色々、ありがとうございます。
見てたら、涙が出てきました。
毎日、お水とお茶とご飯を上げて、
何で家に仏壇があるんだろうと思ったり、
傍に行きたいって思ったり、どうしてたくさん
優しくしてあげなかったんだろうって思ったりで、
毎日すごく苦しいです。
何もかも投げ出したくなります。
何書いてんでしょうね。
いつになったら、辛いのがなくなるんでしょうね。
3119 こんにちは leeronです leeron 2002/07/18 14:22
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
こんにちは。leeronです。
輪が広がっていくって、やはりいいですね。
実地であっても、ネット上であっても。
・・・・・・・・・・・・・
☆TORAさん
そのつながり、小さなところから、
少しずつ育てていけるといいですね。
ゆっくり、長く、焦らずに。
＞本当にむずかしいです。
そうですね。本当に難しいです。
自分なりの答え、
ゆっくり捜していきましょうね。
・・・・・・・・・・・・・
☆kokoさん
フレゼムＫ。おさまりました？
社内のシステム管理者を手伝って、てんやわんやでした（笑）
・・・・・・・・・・・・・
☆うさこさん。
時には。肩の力を抜いてね。
支え合うことは、すばらしいことだけど、
しんどいときは、しんどいでいいし、
何かできそうなときに、やればいいんだからね。
でも、ありがとう。
支えられ、支えたいといううさこさんの気持ち。
嬉しいよ。本当に。
・・・・・・・・・・・・・
☆カズさん。
ちゃんと休憩とりながらネットしてます？
＞関東も負けてはいられませんネ（何を？）
＞Leeronさん、第三回青い空の会もうすぐですね！
＞また新たな方々と、直接お話出来ると思うと
＞元気が出てきます。
うん。勝ち負けはないけど、いい会にしていきましょうね。
元気の元になっているのが、
何より嬉しいです。
・・・・・・・・・・・・・
☆じゃんけんぽんさん
＞納得してたけど、ホント我が家ってドラマ化出来そうですよね。
＞結構いろんな方が私たちを見て悩んでます。
＞うふっ、面白いかも？
うん。確かにそうかも(^^)
経験値も高いもんね。
さらっと言えた、じゃんけんぽんさん。
少しずつ、余裕できてきました？
・・・・・・・・・・・・・
☆夢さん。
うん。一日、お疲れさま。
少し辛かったね。
ゆっくり眠れたことを祈っています。
・・・・・・・・・・・・・
☆つんしゃんさん
今回は無理ですが……
そのうち、ぜーったい顔出しますからね。
・・・・・・・・・・・・・
3120 こんにちは leeronです２ leeron 2002/07/18 14:23
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
☆ちいさん
音楽がお好きなんですね。
この、掲示板にも、演奏経験のある方が、
きっとかなりいらっしゃると睨んでいます（笑）
持ち寄って演奏会というのも楽しいかもしれませんね。
＞「だいぶ落ち着いてきたみたいやなぁ」と息子に言われて、この
＞掲示板のことを話しました。目に見えて変化があったのですね。
あ。いい息子さんだなあ。
ちいさんのこと、よく見てらっしゃるんですね。
＞「学校ではとても朗らかで元気にしていますよ。息子さんの健気な
＞姿をみていると、担任お父さん（担任が男の先生なので）も頑張ら
＞なきゃって思うんです。」 とっても嬉しいお言葉でした。
そして、いい先生ですね……。
息子さんたちが、伸びやかに育たれますように。
温かな目の中で……。
・・・・・・・・・・・・・
☆かわのさかなさん
＞三年分泣いて、三年分眠ってしまいました・・・。
よく分かります。
よーく分かります。
＞息をするのが、楽になったようなきがします。
よかった。
本当によかった。
それだけでも、本当にすごいことですよ。
＞言えるのは、ごめんなさいと、ありがとうです。
ありがとうは、不思議な呪文ですね。
言えたとたんに、心が軽くなる。
ごめんなさい…… これはいりませんよ。
かわのさかなさんのお気持ちは、また、みなさんの気持ちなんですから。
＞私はちょっと、休憩して、父が好きでいてくれた私をちょびっととりもどします・・・。
＞難しいけど、ちょっぴりだけなら可能かな？
大丈夫。ちょっぴりずつ、ゆっくりと、押さえていた自分を取り戻していきましょう。
一緒に。
＞ちょっとだけ、おかえしに、後悔させるんでした・・・！？
あ。そういう気持ち。
私にもありますよ。
＞そのためには､もうすぐ夏休みです。母業ちゃんとやらなくっちゃです。
かわのさかなさんが不出来なんじゃありません。
当たり前なんですよ。心身のバランスが崩れるのは。
ただ、無理のない範囲で、目標を作ってやっていくのは、
いいことだと思います。
お子さんにも、きっと伝わりますよ。
かわのさかなさんの気持ち。
たまには甘えたっていいんですから、
ゆっくりですよ。焦らずに。
＞夏休みが、終わったら、病院にも行ってみます。
はい。それもいいと思います。
というか、そう思えるようになった、かわのさかなさんが、
本当に嬉しい。
＞みなさんが、いらっしゃる、はじっこのほうに、私もいさせてください。
堂々と、真ん中にいらしていいんですよ(^^)
これからも、想い綴ってくださいね。
＞今日､みなさんに、いいことがありますように・・・。
そして、かわのさかなさんにも。
・・・・・・・・・・・・・
3121 こんにちは leeronです３ leeron 2002/07/18 14:25
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
☆愛さん
＞むし暑い日が続いてますが、身体こわさないようにしてくださいね！！
おぢさんは、ばててます（笑）
いや。冗談。
ありがとう。気をつけます。
愛さんもね（＾＾）
＞根拠のない自信ですが、私しか味わうことのできない人生を歩んでるから、
＞私でしか歌えない唄があるはず！！なーんて思います。ハハハ
ぜーったいそう！
愛さんに限らずですけど、
みなさん、自分の歌、自分の言葉、自分の……。
その方じゃないと出てこないものが必ずあるんですよね。
愛さんの唄。聞きたいな。
・・・・・・・・・・・・・
☆フータさん
＞平気だヨ。テレビなんか見てるからって・・・
＞気がつかなっかた僕が悪いのです。
そうやって、自分の辛さを隠すのも鬱病の一つの特徴なんです。
そういうこともあるんです。
気がつかなかった、フータさんが悪いんじゃありませんよ……。
自分を責めすぎないでくださいね。
TORAさんが言われたとおりです。
自分の体にも、気を配ってくださいね。
でも、そのお気持ちは、よく分かるんですが。
・・・・・・・・・・・・・
☆あいうえおさん
＞毎日すごく苦しいです。
はい。その苦しさ、分かります。
＞何もかも投げ出したくなります。
当然のことと思います。
心から愛した方を失ったんですから。
混乱し、何もかも投げ出したい気持ちになっても
誰も責めません。
＞何書いてんでしょうね。
＞いつになったら、辛いのがなくなるんでしょうね。
何でも書いてください。
辛い気持ち、なんでも。
いつになったら……
それは分かりません。
ただ、ここで、想いを綴られることで、
少しでも、あいうえおさんのお気持ちが軽くなられることを
祈っています。
3122 最近 さっとん 2002/07/18 19:30
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
こんにちは♪
青い空の会行きたいです〜。(>_<)
試験さえなければなぁ。
最近は家に閉じもっているため
かなり情緒不安定です。
前向きなときもあるんですけど
後ろ向きなことが多いです。
心も全部せんたくができればいいのに。
本当に大切なものだけ心にとどめておいて
全て忘れたい。
最近当たり前の生活ができなくて
ご飯を食べることも、寝ることも大変なんですね。
いつかはもっと強く生きたいです。。。
ごめんなさい、こんな弱音発言してしまって。。。
☆うさこさん
うん、いつも元気発言ですね♪
辛いと思うのに、そう感じさせないところが
すごい！！
でも、何でも話してくださいね。
うれしいことも、つらいことも。。。
テスト頑張ってね。私もなんとか頑張ります★
☆魚さん
最近この掲示板読まれてるのでしょうか？？？
心配です。
☆leeronさん
おかえりなさいです。（ちょっと遅かったですが）
元気なときもあるんですけど、
後ろ向きなことが多いです。
人には何とでも言えるのに
私自身はまだまだ未熟者です。
ふぅ〜早く心が軽くなりたいです。。。
3123 みなさん、あ・り・が・と・う 天使の羽 2002/07/18 20:29
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ６ヶ月以内 ／ 東日本
暑くなりましたね・・・天使の羽です。
皆さんの暖かいお気持ち、有難うございました。
今の時期仕事が忙しくなるのに重なって、
１５、１６にかけてのウィルス騒動、
読むだけで、書込みができるほどの時間がありませんでした。
仕事でコンピューターを使うことが多いので、
いつもは仕事の合間に読ませて頂いています。
でも書込みは自分のマシンで行っていますが・・・・
どんなに多忙でも、逝った我が子のことは思い出すものですね！
私がここのお仲間に入れてもらってまだ一週間、
その間に新しく心の癒しを求めてやってくる方が・・・・
どなたのメールにも共通するのは“鬱”、
体の病は、Ｘ線や科学の力、数値で定義づけられるけど、
精神的な病には基準が見えない、
共通する事柄だけでの私的判断みたいな、
何もかもが手探りの、不治で未知の病なんですよね。
フータさん・・・
亡くなった奥様を病死として、事実を伏せられたとのこと、
誰にも言えず自分だけの葛藤で悩んでおられるお気持ち、
私事のように思えてなりませんでした。
じつは・・・
私も息子の死を病死としてあります。
数人の身内が知っていますが、
あの時、私たち家族が悲嘆に苦しむ中で、
「病死としてもらえないか。」との言葉があり、
表向きはそのようにしてあります。
今４ヶ月が過ぎましたが、
逝った我子を否定しているようで、
「本当にこれでよかったのだろうか？」と・・・
悲しみにさらに追い討ちをかけています。
今はまだ私を含め、夫も長女も思い出話をする勇気がなく、
無意識に話題触れまいとする力が働いて、
会話も少なくなってきているような・・・
こんな家族ではいけないとはわかっていても、
まだブラックホールから抜け出せない・・・
恐怖を糧にできるのはいつになることやら・・・
自死遺族・・・
皆自分を責め、今を悲しみ、悔やみ、悩み、怒り、
わかりあえる事は十分にありますが、
さらに亡くした人の続柄の違いや年齢でも、
それぞれの思いや悲しみが違うんですよね。
でもここの皆さんは、薄っぺらな言葉ではなく、
心の奥を見つめてくださる、
そして理解して返してくださる、
それだけでも私の心の中に“安らぎ”が生まれるのです。
「お盆」「引越し」「誕生日」「携帯電話」ｅｔｃ・・・・
私が気にしている事柄全てがここには詰まっていました。
花便りさん・・・
だいぶ前に思い出の掲示板に寄せていた、
「携帯電話解約・・・」忘れられませんでした。
私も先週息子の携帯電話の手続きに行ってきました。
解約ではなく承継の手続きに・・・
音楽、電波、信号は息子にも届くような気がして、
（これは自己満足かもしれませんが、）
このままもう少しおいておきたかったのです。
承継の手続きには戸籍謄本が必要とのこと、
名前に×印、死亡時刻推定○○時頃、
区役所で受け取った謄本の記載を見て、
悲しいことにさらに事実を認めざるを得ませんでした。
仕事柄いろんな席に行く機会が多く、
初めて会った方は必ず、
「お子さんは何人、もう大きいのですか・・・？」と聞いてきます。
一瞬心臓が高鳴り、つばを飲み込んでから、
「ひ・と・り・で・す・・・」
逝った息子を含めてあげられないのがとても悲しく辛くて・・・
こう答えるだけで今は精一杯なのです。
3124 真実と後悔と ばく 2002/07/18 21:27
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
空の上のおかあさんへ
ごめんなさい・・・わかっているよって言ったけどなにもわかっていませんでした。おかあさんが言ってたとおり、お父さんは血の通った人間ではなかったです。これからお父さんとは二度と呼びません。ほんとうにごめんなさい。おかあさんの悲しみ・絶望が私にふりかかってきて初めて気がつきました。でももう遅いですよね。
みなさん ばくです。おひさしぶりです。前に少し書いたけどみなさん覚えていますか？
母が逝った原因のほとんどは父の存在でした。その父をひきとって同居し始めて一月たちました。限界に近づきつつあります。ようやくわかりました。母の言っていたことすべてが真実だったと。なぜもっと信じてやらなかったのか、親身になってやれなかったのかあまりに己が情けないです。
たったひとついえるのは私はあんなやつのために命を投げ出すことはすまいということ。あとひとつ付け加えるなら、私に父はなかったということ。
せつないです。でもこれで少しはすっきりしました。母の原因がはっきりしたから。
暗い話ですみません。でもどうしてもけじめをつけたかったので、書き込みました。
もうすぐ梅雨明けですね。どうぞ皆様のせめて体だけでも健康でありますように・・・
さっとんさん
試験が近くなりましたね。どうぞ体調に気をつけて過ごしてくださいね。なんでもいいからお腹にいれて、とにかく身体を横にして休めば、ほんの少しでも体のためになるのではないでしょうか？目標があるってすばらしいことですもの。少しずつ・・前にいけるよう思っています。
3125 二重人格で生きています 花便り 2002/07/18 23:20
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
「仕事モード」と、「自死遺族モード」と、
二重人格で生きています。
仕事が忙しくなると、
「仕事モード」だけで、１日が終わってしまいます。
一日、娘のことをちゃんと考えてもやれなかった日は、
夜になってつらいです。
仕事がちょっと、一山越えました。
また、ときどき来させて下さい。
天使の羽さん、
「お子さんは何人？」
本当に、キツイですね。
でも、「いません」と、答えないと、
その後に、関連した質問が来ることは目に見えているから…
それから、あのう、携帯電話の思い出は、
確か、星のかけらさんのものです…
彼女の大切な思い出だと思うので、
失礼と思いますが、こちらで訂正させて下さい、ごめんなさいね。
さっとんさん、お久しぶりです。
試験ですか。（40代のオバサンには、なつかしいものがあります）
さっとんさんの「夢」のお話を思い出します。
「夢」に近づくために、頑張って下さい。
頑張ってつかれたときは、、
青い空を見に、休憩しに来て下さい。
ぱくさん
それこそ何もしらない私が書いて失礼ですが、
「後悔」…本当に、つらいですよね。
>限界に近づきつつあります。
｢逃げるって、悪いことじゃないよね」
娘が、書いていた詩の中にあった言葉です。
私は、娘に、もっと逃げ道を用意して上げればよかったのでしょう。
ぱくさんこそ、お体を大切になさって下さいね。
3126 天使の羽さん アンパンマン 2002/07/18 23:44
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 関東
アンパンマンと申します。はじめまして。
久しぶりの書き込みますので、私のことはご存知ないと思いますが、私も息子を亡くした母です。２００１年６月１日が彼の命日ですので、丸１年経ったばかりです。
半年も一年も悲しみの本質は変わりませんね・・・・ただ、みなさんがここで書いておられますが、悲しみの本質は「あの日」から変わりませんが、毎日「悲しみをこころに溜めている状態」に慣れてはきています。今は、そんな感じです。
いつもいつも「あの子」のことで頭はいっぱいです。
楽しいことがあると（楽しいことはあるのですよ！そんな感情はなくなってしまったとしばらくの間思っていましたが）、「ＨＩＲＯ（息子の名）、楽しいね！」と心の中であの子に語りかけています。
美味しいものを食べると（美味しい感覚もあるんですねえ）、「ＨＩＲＯ、これ美味しいね！」と語りかけます。
辛いと「ＨＩＲＯ、辛いね。いっしょに頑張ってくれる？」と・・・
だから、私はいつでも一緒って思っています。
あの子は「天使のような子」でした。（優しかったし、天真爛漫でしたから）
でも、今では本物の「天使」です。
あの子を直接感じられないのが悲しくて虚しくて切なくて、今でも毎日『涙ポロリ』の時間がありますが、それでも、ここまで「自然な笑顔」も出せるようになりました。
それは、時間が癒してくれたのではなくて、天使のＨＩＲＯが癒してくれていると私には思えます。
天使の羽さん、あなたのＨＮを見た時から、あなたに声をかけたくなってしまいました。私がＨＩＲＯの為に立ち上げたＨＰのタイトルは「天使のラブちゃん」http://members.jcom.home.ne.jp/annpanmann/なんです。
良かったら、覗いてやってくださいな。
そうそう、私は「お子さんは何人？」の質問には、彼を入れた人数で答えています。
「３人です」と。
正直なところ、ちょっと心の中でどぎまぎしているのですが、私は「ＨＩＲＯ」が心の中で絶対に生きていると信じているのです。だから、「３人です」と言わないと、心のＨＩＲＯが絶対に悲しんでしまうように感じてしまうから・・・私みたいな人はあんまりいないかな？と思いますが、私は一生「私の子どもは３人です」の返答を続けていこうと思っています。
3127 花便りさん アンパンマン 2002/07/19 00:29
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 関東
お久しぶりです。
お仕事が一段落ついたのですか？私もです。
だからかな？ここに書き込みをしたくなりました。
ところで、↓の私のカキコはあなたのカキコを全く持って否定してしまっているような形ですね。
ごめんなさい。
ただ・・・、私はあなたのカキコを「読む前」に書きましたもので、送信した途端にあなたのカキコを知ったという次第です。
だから、あなたの文面を読んで、なんだか悪いことを書いてしまったな・・・と後悔しています。
子どもの人数について、答えられないというあなたの辛さ・・・
そうですよね・・・・
あなただって、本当は「います」と言いたいのですよね。
でも、その後にくる「質問」はコワイですものね・・・・
実は、私の場合でも、「３人います」と答えた後「おいくつですか」とか、「大学生なんですか」などと質問されることがないといいなあ・・・・と内心びくびくものなんです。
「おいくつですか？」では、「１７」と答えようか「１９」と答えようか迷ってしまいますし、
「大学生ですか？」では、「入れなかったのです」（浪人と思わせよう）と答えようかと考えていたりします。
でも、いつの日か、「１７のままなのか、○○才になったのか分かりません」とか、「今は、天国の住人です」と堂々と答えられるようになりたいと思っています。
だって、私は本当にあの子を「いないもの」にしたくないという気持ちが強いから。そして、「いないもの」になって『いない』と感じられるから。それを息子が望んでいると思うから・・・・
あくまでも、私の勝手な「思い」ですので、その価値観を誰にも押しつけられないなあと思っています。
だから、「あなたを否定する」気持ちは全くありません。
ちょっとタイミング的に悪かったので、花便りさんに「否定された」と思わせてしまってはいないかな？と心配に思ってまた書き込んでしまいました。
いろいろ辛いですね・・・・
二重人格、きっと私もそうだと思います。
3128 ばくさん、花便りさん さっとん 2002/07/19 00:46
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
☆ばくさん
そうですね。
泣いて泣いてなんだか疲れてきて
もう今日は眠れそうです。横になります。
ばくさんもお父様引き取られて大変なときに
励ましていただいてありがとうございます。
でも私はこうやって、
私の心の痛みをわかってもらえる方に
励ましていただいて、なんとか生きていくことができます。
本当にありがとうございます。
でも限界が来る前に投げ出して欲しいです。
何とか引き取らないですむ方法があればよいです。。。
私は何にも解っていないくせに
えらそうなこといっちゃってごめんなさい。。。。
ただただばくさんもどうぞ、お体大切にと思って。
やっぱりなんだか上手に言えない。。。。
☆花便りさん
お久しぶりです。
覚えていただいててありがとうございます。
皆様に支えられて一人じゃないことを実感できます。
さっそく休憩しにきました。
なんとか頑張ります。
そうそろそろ眠いうちに眠りにつきます。
また来ます。
3129 やっぱり嘘はつけないよ。 angel★kei 2002/07/19 01:15
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 中部
私も最近「不慮の事故で」と答えていたけど、そうしたら主人の気持ちを踏みにじっているような気がして「ちょっとね」というようにしました。
相手も深くは追求しないけどでも、不可解に思っているのかもしれません。
もし、聞かれたら「勝手に一人で逝っちゃってね」とだけ答えてますがそこまで言ったら、もうそこから先は聞いてきません。
でも、世の中の人ってそういう人の気持ちを知らないで深く追求する人もいて、「人の気も知らないで...」と思うこともたびたび。
早く、ここから抜け出したい...。
でも、まだまだ周りからの呪縛から解放たれそうにありません。
来週、静岡ダービーマッチ（ジュビロ磐田ＶＳ清水エスパルス）があります。
久々に見に行くので日ごろの鬱憤をそこで吐き出してこようと思います。
書き込みしている皆さん、あなたたちがいたからその子（その人）は存在していたんですよね。
その逆でその人（その子）がいたからあなたたちは幸せだったんだと思うんです。
辛いかもしれないけど「否定」せずに「いた」ことを話してあげてください。
きっと、亡くなった人は忘れられる事より辛いんだと思う。
泣くかも知れないけど、整理つかないかもしれないけど...。
納得いかないかもしれないけど、乗り越えていく勇気があったら、
いつか「ありがとう」って言えると思う。
そのためにも、
「大切な家族だったんだけどね、亡くなったの」と言える様になれたらいいなと思った私でした。
3130 『アドレス公開している方へ』 はーとろーど 2002/07/19 08:24
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
おはようございます。
めずらしく朝から登場の私です。
☆−−−−−
昨日，この掲示板に投稿されている方からメールをいただきました。
メールに記された内容は，
某大手テレビ局からの出演依頼メールが来て，困惑している。
というものでした。
サイトを公開してから，テレビ局さん，新聞社さんなどメディアの方からの
取材依頼は，これまでも何度もいただいてきましたが，
今回のように，サイト管理者（私とｌｅｅｒｏｎさん）に，
何の連絡もなく，いきなりメールアドレスを公開された方に対して，
取材，出演依頼が行ったのは始めてのことです。
正直に言って，非常に憤慨してます。
（めずらしく，怒ってる私です・・・）
投稿された他のみなさんにも同様の依頼が行っているかもしれませんね。
☆−−−−−
もちろん，それはなんら法律的に違法なことではないし，
取材，出演を受けることは，それぞれの方の自由です。
けれど，取材する側のメディアの方々のスタンス，手法の「質」により，
日常生活に支障をきたすほどの大きなダメージを受けることもあります。
特に今回のような順番の重要性を感覚的に欠いたものに対し，
私はまったく信頼するに足らない「質」を感じています。
☆−−−−−
また，弱った心に付け込むような「各種勧誘」「セールス行為」の
メールが届いたというお話しもお聞きします。
上記のような取材依頼はもちろんのこと，対処に困るような場合は，遠慮なく
『私もしくはｌｅｅｒｏｎさん宛てにメールにて御相談ください。』
よろしくお願いしますね。（大急ぎで書いたので誤字脱字，御容赦です）
3131 私も一言言いたいのですが いづみ 2002/07/19 09:35
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
私も昔 取材申し込みをされた事がありますが・・・・
はっきり言って 大変な迷惑です。
テレビ局等が欲しがっているのは 視聴者への情報と視聴率であって
決して私個人への配慮とか 慰めではありません。
その事に関与する事によって 今までに必死に守ってきた今の生活、
心の安定を 根底から覆す事にもなりかねない・・・・
その部分に対して 局の方達はなんらの責任も取るつもりはない と見ています。
私は 自分自身を立て直すのに必死な時代を過ごしてきました。
ここに居られる方達は私を含めてまだ その過渡期なのです。
これ以上に精神的な負担を更に上増すような 行為の要請は本当に止めてほしいと思います。
最近多い 自死 ですね。
これを取り扱えば少なくない数の関心のある人が 見ることになるのでしょうから
確かに番組としては 成り立ち易いテーマかも知れません。
だけど その前に
その事によって 私達がどれほど傷つき、苦しんでいるか。
自分を否定しながらも 生きていかなくちゃならない責任の重さに押しつぶされそうになりながら
それでも 死ではなく 生を選ぼうとしている私達の苦しさを 理解できていらっしゃるのでしょうか。
理解できるものなら理解してごらん と私は言いたい。
極親しい身内にそのような亡くなり方をされた人でもない限り
このことは 絶対に解らない経験です。
強く物申しますけど 絶対に解らない と私は確信しています。
テレビと言う媒介を通しても、文字と言う媒介を通しても 決して伝わらないものもあるのです。
私達への取材の申し込みされる前に 現在の番組構成の見直しをしてほしいと私は思っています。
簡単に人が死んでいくドラマ、アニメ。
私達に 関心を向ける前に このような業界の流れに目を向けられたらいかがですか？
人の死 に対して 鈍感になっていく人間の生産の片棒をテレビ業界が担いで居られることは 周知の事実ですよね。
直接的な因果関係が見えないから と知らんふりしておしまいなのでしょうか？
大きな流れには逆らえないと 黙っておられるのでしょうか？
もしそうであれば 尚の事 私達に近づく事は止めていただきたいことです。
管理人さまへ
大変申し訳ありません。
いけない と思われたら削除してください。
3132 さっとんさんへ、応援団より カズ 2002/07/19 15:00
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
ダラダラしてますか？自分が好きですか？
保育士になりたい人達み〜んな気持ちは同じだからね！
自分ひとり「人生賭けている」なんて思い込まないこと。
たぶん欲張りに考えてるでしょ？講習会でも周りのライバルが
頭良さそうに見えるでしょ？でも自分もそう思われていること、
お忘れなく！
大事なことは、今年から目標が出来たことです！！３年賭けて
勝てばいいんです、その為の｢最初の一歩」を経験してください。
もちろん一課程でも多く取れれば、それに越したことはないけれど
さっとんさんの若さは、無限の可能性があるし、僕たちの経験は
何よりも現場で活かされるものです。これだけは、さっとんさんの
人より優れていることになるはずです！
試験は日ごろの努力の結果です、その為に自分らしく出来る環境も
準備しようね、むしろこれが大事なこととも言えますから。
特に、慣れない宿泊での受験はよ〜く考えてね。もし荷物が多いなら
先に宅急便、楽に移動できるキャスター付きスーツケース！
宿は安心できるホテル、下手にケチると余計な負担になりかねないよ
最近の書き込みが気になったので、「おやじ」としておせっかいが
言いたくなっちゃいました（笑）。
この世とあの世に「応援団」を持つ女の子はそうはいないぞ！！
全然期待なんてしないから（猛爆笑）
3133 来ました！出演依頼の電話 カズ 2002/07/19 16:19
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
コレは確かに問題ですね、はーとろーどさんも
怒るくらいですから（笑）。（笑い事じゃない！）
でも僕の場合は、最初にメールが来たときに「出てやろうか、
この野郎！！」と思い、担当ディレクターに即連絡してみました。
折り返し電話が来て、根掘り葉掘りの質問攻撃・・・。
いずみさんの言うとおりですよ！そりゃもう女性ならたまったもんじゃ
ありません。僕でさえ口ごもった事もありますから。
聞くだけ聞いて、お悔やみの言葉一つ無いですから（お見事！！）。
ただ、この掲示板ではありませんでした、「大切な人を・・・」の
掲示板からでしたよ。まあどうなるか今後動きがあれば、管理人さん
に報告いたします（ラジャー！！）
〜〜〜〜〜★同感ですコーナー★〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
フータさんへ
出来るなら一晩中語り明かしたい！そんな書き込みありがとう。
今日の新聞に某女優の自死記事が載っていました、重なります。
でも少しだけ楽になる内容もありました、コレです。
３０代後半女性の自殺
精神科医の日向野春総氏の話
「三十代後半の女性の自殺意思はここ４，５年、目立っている。
三十七、八歳でホルモン的な更年期に入り、そのため脳の機能が
低下し、何かマイナス面があった場合、プラス思考出来ないという
身体的な要因がある。・・・・・・
僕の妻も享年３７歳（３６歳９ヶ月１６日）です。僕の場合は
逝く３日前にやっと「異常」に気が付いたので、その当時は
本当に後悔でおかしくなりそうでした。
＞一人で、夜遅く帰る僕をを待っていること
＞のつらさも分かるようになりました。あまり人付き合いが
＞得意でなかったのでひとりぽっちでいることが多かったのです。
＞それが、あの病気になった大きな原因だと思っています。
＞彼女は、そのときそれを僕に訴えなかった。悔やんでなりません。
まいったねー？つらいねー！よーーく判りすぎます！！
もう思い出を共有出来ない事、また最近フッと発見して泣きました。
出会った頃、初デート、初Ｈ，新婚旅行、お産、等など・・・。
今までは僕が忘れていても「信じらんな〜い！」って、細かく
話してくれたのに、情けないねー！
もし、気が向いたらメール下さい、超個人話、大歓迎です！！
3134 こんにちは。 かわのさかな 2002/07/19 16:39
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３年以内 ／ 関東
また、また、来させていただきました。
一人では、とっても、立っていられない私でしたが、
今は、みなさんの存在が、支えてくださっているので、
こうしてちゃんと、（・・・う〜ん、こうしてちゃんと、なにしているのかな？私って？）
・・・今日も、こうしてちゃんと・・・？やっぱり、わかりません。あはは。
少し元気になったところで、やっぱり、私は、母のところに、行きました。
「今なら、おんぶしたって、あるけるよ・・・！さあ、泣いてもわめいてもいいわよ・・・。」だけれど、「私が、もちこたえるぶんまでは・・・。」っていう、気分です。「いざとなったら、逃げましょう・・・。」です。
なかなか使えないジョーカーでも、持っていて、こういう方法があるって思っているだけでも、心は楽なのでした。
実際の母はやっぱり、やっぱり、重くって、これが、現実だなって、思い知らされます。
まったく、重い、重い。遠慮なしです。
でも、今の私は、つぶれません。
ここがあって、みなさんが、いてくださったから。ありがとう。です。
母の持っている、「生きる力」ですか？それが見られるのを楽しみにしています。私にも、あった、ようだから・・。
私も、泣きながら、笑いながら、いっしょにまってます。
〇カズさん、こんにちは。いつも、ありがとう。
足、むくみますよねー・・・。ずーっと、座っていると。私の足も、こんなに太く・・・。って、これは、元からだったりします・・・。あはは・・・。
私も足の変調には、いち早くきづいてまして・・・デスクトップの、大きいパソコンかかえて、居間の低いテーブルの上に下ろしたのでした・・・。（笑）。
そのあとなのですが、秘密だったのですけれど。ついでに、暴露しますね。
口の中痛くって、よく見たら、口内炎たくさんできちゃって。薬局行ったら、薬剤師さんが、「脱水状態です。外暑いんだから、水分ちゃんと取ってくださいねー。おとななのに。」ですって。運動してない、外出ていない。クーラー入ってる、居間にいたのに！・・・・泣きすぎて、脱水症状！！！？
びっくりです。ばか、でしょう？
〇はじめまして、フータさん。その、麦茶は、大正解です！！
深夜に送信されている、メール・・・。自分のことは棚に上げて心配してました。
・・・足、むくむし、脱水症状起こすといけないので、（笑い）、私も早く寝るので、皆さんも早く寝ましょう・・・。
私は、今まで、わかってもらえるところ、許してもらえるところ、なかったから、ついつい、ここが、心地よくってしがみついてしまっています・・・。
わかっているんですけどね・・・。本当は・・・。
当分、こころは、パソコンの中にすんでいます。弱いこころに、そうすることを許してしまっています・・・。
なに書いているのだか、わかりませんね〜。そんなこと、最初っからでしたね〜。あははは・・・。
酔ってないんですけどね。
これが、ふつうモードの、かわのさかな、でした・・・。
忙しいみなさん、読ませてごめんなさい。
管理人さんに、怒られそうです。
3135 私だけ違うよー じゃんけんぽん 2002/07/19 18:44
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
私のところにもメール来ました。
でも何故か探偵社ですけど。
初めは中年探偵団カズさんかと思いましたよ（笑）
でも開けて見たら離婚が云々とかストーカーがどうとか。
今更離婚と言われてもって感じですけどね。
なんで私は探偵社なんだよー！
逝った主人の浮気調査でもしよっかな〜
なんてね！
☆かわのさかなさんへ
泣きすぎて脱水症状ですか。
すごくすごーく泣かれたのですね。
でも泣いた分だけとはいかなくても
泣いた後って少し気持ちが落ち着きませんか？
私もここで皆さんに泣きたいときは泣くのが一番と言われ
結構実行して来たんですけど泣いた後って
あれ？ってくらい落ち着くんですよね。
現実子供の前で泣くのが抵抗あるので
我慢が多いですけど。
で、最近考えるのを一時ストップしてます。
そうは言っても思い出さない日はありません。
だから主人を思い出すときは充分それに浸って
これからの事や苦しい部分をつい考えそうになった時は
まるでブルドックのように顔をブルブルって振って
振り払います。
これがなかなか私にはいい方法です。
なるようになる！
そう思って過ごしてます。
3136 最初はグー！じゃんけんぽん！後出し カズ 2002/07/19 18:58
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
僕のこと「工藤ちゃん」って呼んでくれたら許してあげよう！
そんな失礼なメール出すわけ無いでしょ！！ぷんぷんぷ〜ん（笑）
でもこれね！またまた僕にも来てますよ！？
あったま来たので、「うちも探偵社だ！アホ！！」って返信しました。
さあ！もし来たらみんなで「はい！こちら工藤探偵事務所！」と
返信してやりましょう！！
3137 新説！水なしで育つかわのさかな カズ 2002/07/19 19:31
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
僕も甘いPOPコーンを食べ過ぎると、必ず口内炎になれます（笑）
それにしてもすごい進歩だね！！！！！！！
もう「かわの」って取れちゃうぞ、「酒の肴」にすると天国のお父さんにも喜ばれます。
思い（！）お母さんは、コロコロと転がすこと。怒り出して追いかけて来たら、もう安心です。
わたし、つぶれません！！ いいもの見させてもらいました。
感動を通り越してしまいそうです！
これはもう「青い空の会」に来るしかありません！！
みんなで抱きしめてあげましょう！
安心してくださいね！女子は女子。男子は男子と分けますので・・・。
それでよいでしょうか？はーとろーどさん、Leeronさん！
男子は見学の方が、後で後悔しないかも・・・。
青い空の会 風紀委員より
3138 leeronです leeron 2002/07/19 19:34
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
leeronです。こんばんは。
・・・・・・・・・・・・・
☆さっとんさん
カズ応援団長のエールは届いたかな？
ぱくさん、花便りさんのお心遣いも嬉しいね。
焦らない。ゆっくりだよ。
夢は、逃げない。
・・・・・・・・・・・・・
☆魚さん。
さっとんさん同様、少し私も心配です。
もし、しんどかったら、
メールでも、ここでも、言ってくださいね。
・・・・・・・・・・・・・
☆天使の羽根さん
＞こんな家族ではいけないとはわかっていても、
＞まだブラックホールから抜け出せない・・・
＞恐怖を糧にできるのはいつになることやら・・・
少しずつです。
焦らないで。
私も、未だに家族と話せないことあります。
まず、寄り添い合うことを。
そこからはじめましょう。
・・・・・・・・・・・・・
☆ぱくさん。
＞たったひとついえるのは私はあんなやつのために命を投げ出すことはすまいということ。
＞あとひとつ付け加えるなら、私に父はなかったということ。
＞せつないです。でもこれで少しはすっきりしました。母の原因がはっきりしたから。
＞暗い話ですみません。でもどうしてもけじめをつけたかったので、書き込みました。
そうですね。
一つのケジメとしての、ぱくさんのお気持ち。
次の一歩への、大きな前進だと思います。
残念ながら、私にも未来はなかなか見えてきませんが、
それでも、足下をしっかり見つめることができれば、
歩き出せますよね。
ゆっくり、いきましょう。
・・・・・・・・・・・・・
☆花便りさん。
お仕事、一段落とのこと。
また、いろいろお話を聞かせてくださいね。
二重人格モード。
それもいいじゃないですか。
それで、今日をしのげるのなら。
辛さを味わえること。
それは、
辛さの中にどっぷりひたって、
どんな種類の辛さかも分からない、
曖昧な混乱の中にいるよりも、
故人を偲ぶ心としては、より純粋に近い形ではないかと思います。
・・・・・・・・・・・・・
☆アンパンマンさん
＞でも、いつの日か、「１７のままなのか、○○才になったのか分かりません」とか、
＞「今は、天国の住人です」と堂々と答えられるようになりたいと思っています。
＞だって、私は本当にあの子を「いないもの」にしたくないという気持ちが強いから。
＞そして、「いないもの」になって『いない』と感じられるから。それを息子が望んでいると思うから・・・・
そうですよね。
そう思えるようになれること。
ゆっくりででいいから、近づきたいですよね。
花便りさんも、お分かりだと思いますよ。
・・・・・・・・・・・・・
☆angel★keiさん
＞「大切な家族だったんだけどね、亡くなったの」と言える様になれたらいいなと思った私でした。
ん。素敵ないい方ですね。
私もそうなれたらいいな。
・・・・・・・・・・・・・
☆いづみさん
＞いけない と思われたら削除してください。
ん。
気持ち。分かります。
みながみな、興味本位とは思いたくないし、
それなりの心構えさえあればと、思うことがないではないのですが……。
私自身も自戒すべきことです。
・・・・・・・・・・・・・
☆カズさん
結構、向こう見ずですねえ。
もう。
ダメージ無いですか？
大丈夫でしたか？
何かあったら言ってください。
もし、必要なら、厳重な抗議、直接しますから。
でも、ようすが分かったのは、カズさんのおかげですね。
みなさん、気をつけましょう。
（とはいえ、カズさん、無茶はしないでね。息子さんだっているんだから）
＞さあ！もし来たらみんなで「はい！こちら工藤探偵事務所！」と
＞返信してやりましょう！！
楽しそうだけど（爆）
でも、無視が一番ですからね。
相手の素性、分からないんですから。
・・・・・・・・・・・・・
☆かわのさかなさん
怒りませんって(^^)
笑う。楽。
その文字が見えて、嬉しいです。
楽しみができたというのも、嬉しいです。
パソコンの中の住人でも、いいじゃないですか。
ゆっくり、少しずつ、です。
また、綴ってくださいね。
・・・・・・・・・・・・・
☆じゃんけんぽんさん
私のところにも来てます。探偵社。
多分、ほかの方のところにも来てると思います。
無視が一番です。
とはいえ……
ちったー考えろよ！
と、
私も怒り気味です。
とりあえず冷静になるのに、
顔を振ることにしますね。
ブルブルと。
3139 風紀委員殿 leeron 2002/07/19 19:38
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
こらこら、
ちょっと、悪乗りだよ（笑）。
かわのさかなさんが、少し元気になられたのが、
嬉しいのは分かるけど。
もっと元気になって欲しい気持ちも分かるけど。
ね。
3140 フータさん、 クマ 2002/07/19 21:36
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 近畿
少しお元気になられてよかったです。
でも、睡眠時間まで削って、ＰＣとにらめっこは
体に悪いですよ。
私は、最近は、0時までに寝ています。
＞＞ひとりぽっちでいることが多かったのです。
＞＞それが、あの病気になった大きな原因だと思っています。
＞＞彼女は、そのときそれを僕に訴えなかった。悔やんでなりません。
＞＞平気だヨ。テレビなんか見てるからって・・・
＞＞気がつかなっかた僕が悪いのです。
事の因果はあるようで、ありません。
私も、妻の死の原因を100挙げろと言われれば
すぐに言う事ができますが、それですべてかと言われると
永遠に話し続けなければなりません。
無限に連鎖する事が度々です。
ふっと、我に返ると、事実は一つ
“大切な人は、絶対に戻ってこない”という事です。
20年、ずっと大切にし、離れずにいても、
その“時”は訪れました。
フータさんが悪いのではありません。
私もよく考えました。
この抉られるような心の痛みは、絶対に何らかの罰ではないだろうか？
罰であるとしたら、私はこのような酷い痛みに相応する罪を犯した筈だと
でも、自分を責めることはありますが、どう考えても
この恐ろしい責め苦に相当する罪は犯していない---
罰は甘んじて受けよう、正視しよう と覚悟していますが、
罪を認める気にはなれないのです。
では、罪がないのに罰を受けているのか？
おそらく、そうなのでしょう。それも事実なのかも知れません。
罪があるとすれば、私の持っているｴｺﾞのようなものかも知れません。
物の重さを計る天秤は左右対称です。本当に、相手の心の状態を秤で
量れればいいですよね。
でも、罪と罰のように、この世には等価でないものも一杯ある という事を
知りました。人間の心は、やはり量れないのではないでしょうか？
3141 いつもすみません。。。 さっとん 2002/07/19 21:37
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
こんばんは。またきちゃいました。
何か一人を最近満喫してしまってずっと落ち込んでいる
毎日です。。。。。
はぁ〜、生きるって大変ですね。
みなさんに心配をおかけしてしまってすみません。。。
また復活できればいいのですが。
最近眠れないし、気分も良くならないので
来週の月曜に心療内科に受診してみようと思っています。
ちょっとそれでよくなると期待します。
こんな自分じゃ、児童養護施設なんて働けませんよね。
親戚に言われたのです。
自分が幸せじゃなきゃ人に幸せを与えられないんだよって。
今の私じゃ、恵まれない子を幸せにするだけの度量がないです。
はぁ〜この長い暗いトンネルから抜け出したいです。
最近こんな暗い発言ばっかりでごめんなさい。。。
でもカズさんleeronnさんみなさん
いつも本当にありがとうございます(^-^)
3142 みなさんへ 魚 2002/07/19 22:09
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
みなさんご無沙汰しています。
あっという間にたくさんの方がいらしゃてるんですね。
良かったです。ここに辿りつかれて…。
でも、ここに辿りつけなくて、１人で苦しんでいられる方が大勢大勢いられるんですよね。辛いですね。
すみません。改めてご挨拶させていただきます。
魚と申します。
これからもず〜とず〜とどうぞ宜しくお願いいたします。
leeronさん、さっとんさん
心配してくれて本当にありがとうございます。
うれしくて、うれしくて涙があふれてしまいました。
初めてのお盆を迎えました。
小さい時から何回も何回も迎えているはずなのに
今回はとっても辛くて辛くて…。
きっと、私のところに帰ってきてくれると思っていたのに‥
何にも感じることは出来ませんでした。
夢にも姿を見せてはくれませんでした。
きっと主人の愛情なんですよね！
解っているんです。
寂しがりやの私のために、
早く忘れさせようと、そう思ってるんです。
主人がいなくなって５ヶ月が過ぎようとしています。
前向きになれる時、後ろ向きになってしまう時、
これからもず〜とず〜と続くんですよね！
みなさんの書き込みに励まされています。
１人じゃないんですよね！
私も主人のためにも頑張らなくちゃ！！
いっつも自分の事ばっかりで
本当にごめんなさい。
８月の「青い空の会」
またみなさんにお会いできるの
とっても楽しみにしています。
そしてまた勇気をもらって帰りたいです。
さっとんちゃん。今度一緒にお酒、呑もうね★
3143 さっとんさんへ tedd 2002/07/19 23:05
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２年以内 ／ 関東
こんにちは。teddです。
先月の青い空の会でお会いしているのだけど
直接お話する機会が持てなかったこと、
残念に思っていました。
> こんな自分じゃ、児童養護施設なんて働けませんよね。
> 親戚に言われたのです。
> 自分が幸せじゃなきゃ人に幸せを与えられないんだよって。
> 今の私じゃ、恵まれない子を幸せにするだけの度量がないです。
そんなこと、ないと思います。
もちろん、考え方は人それぞれだけど、
辛さ、悲しさ、淋しさをよく知っていればこそ、
他人の痛みにも敏感になれるということもあると思う。
なくしてしまった幸せの大きさを知っているからこそ、
日常の些細なことに幸せを感じることも出来ると思います。
どんなに幸せそうに見える人であっても
自分の持っている幸せを当たり前のように思って、
些細なことで文句を言ったり愚痴を言ったりしている人には
（思えば主人がいた頃の私もそうでした）
人を幸せにすることは出来ないんじゃないかな。
私はね、あの時、さっとんさんにお会いして、
幼い子供を持つ母親として、
こういう人にだったら、安心して子供を預けられるな、
と思ったんですよ。
さっとんさんからは、人柄のやさしさが
溢れているように思えたから。
そしてきっと、どんな辛い境遇にあっても、
未来を信じて生きていける強さも持っている人だから。
もうすぐ試験ですね。
陰ながら応援しています。
禁句なのかもしれないけど、
他に言葉が見つからないから、敢えて言いますね。
頑張ってね。
3144 こんばんわ まゆ 2002/07/19 23:39
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
暑い毎日が続いています｡皆さんばてていませんか？
明日から子供たちの長い夏休みがはじまります｡
普通だったら楽しい夏休みのはずなのに
今、子供の寝顔を見ながら 寂しい思いさせてごめんね。
父親のいない子にしてしまったのは、私のせい
暗いトンネルから抜け出すことが出来ません。
ちさい子供を抱えている方どう接していますか？
今まで、しなかったようなことをしたり 私を困らせることばかり
寂しくて 寂しくてどうしようもないのだろう｡
子供には、自死のこと伝えていません｡伝える勇気もありません。
今までと変わらない生活を送ればいいのでしょうか？
肝っ玉母さんのようになりたいです｡早く子供が、大きくなってもしな
先のことなんて何にも見えないです｡
夏休みは、田舎に帰りこれからのことゆっくり考えてこようと思っています｡
3145 クマさん いづみ 2002/07/19 23:42
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
考えよ
受け止めよ
そして 己の前に示された道を精一杯歩いてゆけよ。
これが 私達に与えられた「生きる」という事なのかもしれません。
言われる通り 人間の心は天秤で計れるものではありません。
目で見て 確認できるものでもありません。
身の回りの 全てが思うがままに予定通り動いている時
人は つい忘れてしまいます。
全てが当たり前に動く事を当然として受け止め
その不思議さに感謝する事さえも思いつきません。
人の心を 秤にかけられたら 本当によいと思います。
目で見て 推し量って 理解できたらこれ以上に 簡単な事はありません。
けれども全てを目で見て推し量り 理解する事は
人間には許されない領域の事なのかもしれません。
人生は不条理です。
決して 個々人の頑張りに対して 相応のご褒美が 待っているわけではありません。
そして その事を私達は知ってしまった。
だから？
後は 事実を事実として受け止め そして 目の前の道を少しづつ少しづつ
歩いていくばかりです。
・・・・ただ いつか 歩いてきたその道を
単なる辛苦な道として受け止めるも 自分
深く尊い道と受け止めるのも また 自分です。
3146 １週間ぶりに訪問して・・・。 青葉 2002/07/19 23:49
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
お久しぶりです。
１週間ぐらいのご無沙汰ですが
この掲示板の流れが、
私には激流のように感じられます。
どこかにしがみついていないと自分が流れに翻弄されて
やっと見えかけていたものさえ見えなくなり、
聞こえそうだと思っていたものまでが
遠くに行ってしまいそうな気がしてきます。
あまりにも流れのテンポが速すぎても、
大切なものが見えなくなってしまう場合もありますね。
車で通り過ぎると見えなかったのに
ゆっくり歩くと見える風景もあります。
どちらもそれはそれで良い所を持っているのでしょうが、
余りに速すぎて見落としてしまう大切なものだってあるはずです。
時には自分の現在地を確かめて、
ゆったり考えてみる姿勢を忘れてはならないし、
別の視点から眺めてみる心の余裕も必要だと感じています。
しかも、取材の依頼まであったとのこと。
世の中の流れからも、
ここは大きな影響を受けて揺らいでしまうことさえあるのでしたね。
私たちが辛い現実と向き合い、元気を回復していくためには、
ゆったりとした時の流れの中で、誰にも邪魔されない静かな場所で
少しずつ進める必要があると思うのです。
そこに、興味本位だけの取材が入ってしまったら、
余計に傷口が痛んでしまうことが考えられます。
もちろん、管理人さんが防波堤の役目をして下さっていると思いますが。
自死遺族の立場になって、
そんなに簡単にこの現実を受け入れられない事を
一番よく知っている私たちだからこそ、
冷静に考えなければなりません。
針のむしろになりうる事が十分に考えられる取材です。
体験したからこそ分かる心の痛み、辛さなんですね。
私達だって、この立場になっていなかったら
ほとんど深く共感して理解するのは困難であったでしょう。
人生について長い間、
深く洞察してきた方なら分かり得る苦しみなのかもしれませんが、
そのような人はこのご時世にそうはいないはずです。
遺族の立場を多くの方に
理解していただきたいとの気持ちはありますが、
多くの場合、理解するのは難しいだろうと想像します。
経験してしまった私達にだって、とっても困難な作業なのですから。
だからこそ、結論を急いではならないと思うのです。
理解してもらいたいからこそ、理解したいからこそ、時間を掛けて
熟考した上で結論を出さなければならないのでしょう。
久しぶりに訪問させていただいて、こんな感想を持ちました。
3147 文がおかしい まゆ 2002/07/19 23:50
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
前のメールの文章所々おかしくなってしまいました｡ごめんなさい
3148 子との行き違いを感じて 青葉 2002/07/19 23:57
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
先ほど、私は久しぶりに子と言い争いをしてしまいました。
そんな時は、とっても辛いです。
子は父を失い、私は夫を失い、
どちらも遺族であることには変わらないのに
立場が異なると心の痛みを抱えた同じ家族であるはずなのに
相容れないものが出てきてしまう。
そんな現実を前にすると、
深い悲しみが私を襲います。
私は元気になってきているのに、でも子は私とは違う。
まだまだ時間を掛けなければならないのですね。
どうしたら私の思いを伝えられるのだろう。
届くのだろう。
どうしたら子の心の叫びや訴えを
もっと深く理解できるのだろう。
母と子の間にある心の溝が少し埋まったと感じても、
時に深くなり、なかなか思うように作業が進まない。
でもいつか心から分かり合える日が来ると信じたい。
その時本当に私も子も長いトンネルから抜け出せるのだろう。
今晩の私は、少々悲しい時間を過ごしています。
3149 青葉さん いづみ 2002/07/20 00:24
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
それでもね
親子なんですよ。
もちろん大人になってからの子供とは 独立した一つの個性ですから
時には 感情もぶつかり合うでしょうし
お互いに 受け止めたくても受け止められないこともありますよね。
だけど 同じ一つの屋根の下で 一緒に暮らし、互いの声が聞こえあう距離で生活している限り 青葉さんと お子さんは家族ですよね。
家族で在れば いつか 理解し会える日もやって来ると思うのですよ。
そしてね、思うのですが 親子と言えど 立場が違う以上
背負う責任、負担も また 違うものとなって行きます。
いつか、お子さんが人の親となり、青葉さんの立場や、背負ってきた諸々の事を 親の物として出なく 自分の物として 考える事が出来るようになった時
いろいろな思いが お子さんの胸中を 走って行くのではないでしょうか。
その時にならないと 分からない事もあるのかもしれませんね。
今日は 少々悲しい思いの日なのですね。
でも いつか必ずわかってくださる日は 来ると思いますよ。
偉そうで ごめんなさいね
3150 取材依頼ということ ｔ 2002/07/20 00:39
女性 ／ 20歳以上 ／ 母 ／ ５年以内 ／ 日本国内
「取材」と言うからには、
「自死や自死遺族」が世間の注目をあびているのだろう。
しかし、直接の取材依頼は、どんな内容であれ、失礼だ。
自死に関して、関心が寄せられること自体は、必要なことだと考える。
原因が何であっても、人は死別するのだから。
今後は、死別（grief work）を生活設計を含めた上での
人生設計（ライフプラン）が、必要だろう。
その時に、自死遺族の体験が、何らかの指標になると考える。
しかし、
遺族が自分自身の思考・生活・感情etcを、整理・受容できない時点では、
社会に対して、有効な情報提供は不可能だろう。
有効でない情報を社会に提供しても、真意は伝わらない。
また、取材者側の意図によって、
どんなものに歪曲されるか、予測できない。
興味本位に歪曲された報道による悪影響を危惧する。
日常生活を継続するだけでも…限界に近い遺族なのだから。
3151 まゆさんへ choko 2002/07/20 01:12
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ３年以内 ／ 西日本
まゆさん、はじめまして。以前に少し書き込みをさせていただいたchoko
といいます。皆様その節はお世話になりました。
私も、小さい子供が２人います。子供の成長って嬉しいけれど悲しいです。
「ママ、泳げた！」と言ってニッコリしてる顔を、なんで私一人でみてるんだろうなーって思います。
私は子供に自死のことは伝えるつもりはありません。
やっぱり、いまだに私は苦しんでる。その苦しみを子供にも与える必要はないんじゃないかと思っています。
嘘の死因を人に話すとき、主人の全てを否定しながら話してるような気持ちになり、後で気分が沈むけど、子供を守るためだと思ってます。
私の父が、私に言った事ですが「人は家の戸を叩いてまで、死んだ理由を聞きにはこない。秘密は墓場まで持っていけ。」って。
これから先、私の友人には自死のことを話すかもしれないけど、子供には絶対話さないつもりです。
私、主人が亡くなった時に、ほとんど狂ったような状態になってしまって、子供はパパが死んだことより、私の姿に大きなショックを受けたようです。いつも、私の顔色見てました。子供に、２度とあんな思いさせたくないです。
２年たって子供はかなり落ち着いたけど、やっぱり私にパパの話はしてこないです。これでいいのかな？わかりません。
3152 こんばんは。 イルカ 2002/07/20 04:09
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３年以内 ／ 東日本
。。。かわのさかなさん。。。
また書いて下さって嬉しいです。
ゆっくりゆっくり行きましょうね。
。。。さっとんさん。。。
試験がうまくいくことを願ってます。
今回の青い空の会は残念ですが
次回はお話出来たらと思います。
。。。青葉さん。。。
親と子。。。
これもまた、辛いですよね。。。
いつか心が通じ合う事を信じるしかないですよね。。。
また、お話出来たらと思います。
。。。leelonさん。。。
青い空の会のお返事遅れていてすみません。
参加予定なのですが、決定次第メールします。
。。。はーとろーどさん。。。
はーとろーどさんが防波堤になって下さってるからこそ
皆さんが安心して投稿出来るのです。
辛い役目を深く感謝致します。
青い空の会に参加後しばらく元気に過ごしてたのですが
最近また気分が落ち込み気味です。
こんなんじゃダメだ！！
と、もがいてるところです。。。
浮き沈みが激しくてイヤになっちゃう。。。
でも、マイペースにやってます。
また、そのうち元気になるでしょう。
まぁ、これの繰り返しですね…
のんびり行きます(^-^)V
3154 頑張ります♪ さっとん 2002/07/20 10:55
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
おはようございます。
みなさんのおかげで昨日は久しぶりにゆっくり眠ることができました♪
☆魚さん
昨日はご連絡ありがとうございました。
本当にありがたくてどうやって感謝したらよいかわからないくらいです。。。
生き別れた母よりも魚さんは私をいつも心配してくれます。
本当にありがとうございます。
魚さんのお子さんたちは、魚さんをお母さんに持って
私はうらやましい(^-^)思ってしましました。
魚さんは本当に優しい方ですね
本当に本当に昨日はありがとうございました。
☆teddさん
ありがとうございます。
あの言葉が心に張り付いていて
なかなか忘れることができませんでした。
＞私はね、あの時、さっとんさんにお会いして、
＞幼い子供を持つ母親として、
＞こういう人にだったら、安心して子供を預けられるな、
＞と思ったんですよ。
＞さっとんさんからは、人柄のやさしさが
＞溢ているように思えたから。
＞そしてきっと、どんな辛い境遇にあっても、
＞未来を信じて生きていける強さも持っている人だから。
そういっていただけるなら、また頑張ってみようと思います。
親のいない子や、虐待されている子に
私の味わった辛さを生かして
人に対する優しさや強さを教えたい。
私にたまたたま祖母がいたけど
私だっていつでも施設に入ってもおかしくない状況だったんだから
そういう施設の子に私ができることを精一杯してあげたい。
そう思ってはじめた夢だったんです。
ちゃんと頑張っての言葉受け取りました。
私もこの間の青い空の会でお話できなかったこと
残念に思っております。。。。。
今度お会いできること楽しみにしております。
本当に本当にありがとうございました。
☆イルカさん
ありがとうございます。
この前の青い空の会ではごあいさつしかできなかったけど
今度はお話できたらよいです。
楽しみにしております。
試験頑張ります。
☆皆様
最近ちょっと後ろ向きな発言ですみませんでした。。。。。
周りの人（特に父の自死）を知っている人には
私が辛いとか、苦しいとか、消えたいとか
弱音を言うことができないのです。
私がいう弱音は冗談にならなくて
父の自死を知っている人には特に
私はいつも強気でいなくてはなりませんでした。
なぜならその人達には私の苦しみは受け止められないから。
どこかでその無理がたたって最近の暗い発言だったんだと
思っています。
すみません。。。。。
やっぱり不束者です。
皆様と一緒に少しずつでも前進していけばと思っています。
どうかこんな私ですが見捨てないでやってください。
どうぞこれからもよろしくお願い致します。
3155 さっとんさん いづみ 2002/07/20 11:32
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
明るく前向きな言葉は 聞く人を安心させてくれるけど
時に、「あ、この人 無理してるんじゃないかなぁ」と 心配にもさせます。
エスカレートするとね 時に痛さも伝わってきます。
強がらなくちゃ やっていけないシーンもあります。
でもね、力を抜かなくちゃ保てない心も確かにあるのですよ。
何時も、前向きで明るくなくてもいいから
その時々の自分の心に耳を済まし、泣きたい時は泣き
弱音を聞いて欲しい時は 弱音を言う・・弱音を言える と言う事も
なかなかに 勇気のいるもんです。
ネット以外の現実の世界で 精一杯の強気で生きておられるのなら
ここは 力を抜いて、本来の自分の心の言葉に 耳をすます場所にもなりえます。
辛い という気持ち
でも 負けちゃいけない という気持ち
辛さに負けず頑張っている自分でいなくちゃ・・ という気持ち
だけどね、 辛さに負けてしまいたい という気持ちも大切にしてあげて下さい。
やがて さっとんさんは 児童福祉施設に勤務される日も来るでしょう。
その日
接する子供さん達の 「辛い」「しんどい」「負けてしまいたい」「負けたくない」の気持に接する事となるでしょう。
平坦で平和な道のりを歩いてきた他の人とは
違う人生を歩いてこられたさっとんさんに
運命は一体何を与えようとしているのでしょうか。
私には
さっとんさん あなたにはとても大切で心優しい仕事をこなせよ と
それが出来る人なんだよ という言葉が聞こえてくるようなのですよ。
3157 ｃｈｏｋｏさん まゆさん いづみ 2002/07/20 13:45
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中国
はじめまして いづみと言います。
5年前、夫が亡くなった時、2歳と1歳の娘を私は抱えていました。
たった一人で 育てて来ました。
見守ってくださる方々は多くいましたが、日々の生活の雑事をこなしていくのは全て私一人でした。
その頃 オムツも取れていない2人の娘を ちゃんと成人するまで守っていかなきゃならないと言う責任に 私は押しつぶされそうでした。
ささやかな日常の中で 夫がいてくれれば 当然分かち合えた幸せを
ただ一人私だけで作っていかなくてはいけない という辛さは 口にしがたいものです。
でもね、月日は確実に流れ、5年後に穏やかに過ごせる私がいる事も事実です。
今の所 娘達には お父さんは交通事故に遭ってなくなったんだよ と伝えてあります。
母子家庭であり、それだけでも普通の家庭とは違う娘達の環境ですが
私は その事に負けるような子にだけはなって欲しくはありません。
だけど 今現在の社会を見回せば 色々な事情で片親に育てられる事は
何も特別な事とは思えませんでした。
でも、尚怖いのは 「自死」と言う事を理解したこの子達が 自分の父親のことを どう受け止め、どう乗り越えていくかということです。
大人の私でさえ これを事実として受け入れ、乗り越えていくには 相当のエネルギーと時間を費やしています。
まして この子達に 乗り越えるだけの力があるのでしょうか。
・・・だけど ・・・それでも 私は いつか真実を知った時、その事を乗り越えていく子になって欲しいと思っています。
そして そう育てていくのも私の責任だとも思っています。
偉そうな事を言いつつも 私もまだまだ子育て途中の人間です。
だけど 思い通りにならない日々の出来事を 自分の境遇の不運を言い訳に
する子には 育って欲しくはないのです。
迷いの中で 子供を育てているのは ｃｈｏｋｏさん まゆさんだけではありません。
どうぞ 私も、ｔｅｄｄさんも・・・他にも 多くの仲間がいることを
覚えていてくださいね。
一人ではないのですから。きっと乗り越えて 行きましょう。ね。
3158 こんばんは koko 2002/07/20 22:24
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 北海道
＊ まゆさん、chokoさん
わたしは小学生だった長男を亡くしましたが、その前には
子どもの父親(元・夫）が自殺未遂をしています。
病院に駆けつけたときには意識不明の重体でした。
そのとき子どもは小5と小3でしたが、ほんとうの理由は話せません
でしたし、これから先もずっとわたしの胸のうちにしまっておいて
墓場までもっていこう、、と誓いました。
しかし夫は回復し、その後長男が突然亡くなりました。
長男の葬儀には醜いケロイド状の傷跡を首に残した夫の姿が
ありました。
これから先、次男が父親本人から真実を聞く機会があるかもしれません。
そのとき、いづみさんのおっしゃるように、そのことを乗り越えていける
ような人間に育っていてほしいと思っています。
chokoさん
＞私、主人が亡くなった時に、ほとんど狂ったような状態になってしまって、＞子供はパパが死んだことより、私の姿に大きなショックを受けたようです。＞いつも、私の顔色見てました。子供に、２度とあんな思いさせたくないで
＞す。
＞２年たって子供はかなり落ち着いたけど、やっぱり私にパパの話はしてこな
＞いです。これでいいのかな？わかりません。
わたしの次男も、わたしを慰めることに一生懸命で、お兄ちゃんを亡くした
自分の悲しみはどっかやっちゃってました。
（でもいまだに長男が亡くなっていた部屋には入れません）
次男は母親のわたしを支えてくれました。
その次男は、まわりの沢山の人たちに支えられてここまできました。
これから先も多くの人たちにお世話になるでしょう。
よりよい人間関係を築き上げていけるように、その土台をつくってやる
のは母親の役目だと思っています。
3159 こんばんは、はじめまして。 じゅん 2002/07/21 01:25
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 四国
こんばんは、はじめまして。
10年前の夏、夫は自死をしました。
結婚10年目のことです。
結婚生活は、夫の借金癖と嫁姑の確執で明け暮れました。
その年の春に、私は、子供と一緒に、家を出ました。
（逃げ出したのかも・・・・)
そして、その夏に、夫は何も言わずに逝ってしまいました。
8歳と4歳の子供を遺して・・・。
後から、たくさんの借金が出てきました。（何に使ったのかも、未だに解りません。）
そんな夫には、見切りを付けて、（実際、憎んでいました。）
子供のことだけを考えて、10年生きてきたように思います。
子供達も、18歳と14歳になり、自分の時間が、少しずつ持てるようになりました。
そんな時、この掲示板に、出会いました。
夫が、「少しは、オレのことを、おもい出してくれ。」と、言ってるように、出会わせてくれました。
たくさんの想いを、読まして頂き、
私も、考えて行かなくてはならないと思います。
子供達が、父親のことを、どの様に想っているのか？
（長男は、父親の自死を知っています。）
また、私のことををどう思っているのか？
勇気をくれて、本当にありがとうございました。
久しぶりに、書いた文章で、何を言いたいのか、解りにくいと思います。ごめんなさい。
これからも、よろしくお願いします。
3160 じゅんさん、はじめまして。 青葉 2002/07/21 07:46
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
青葉と申します。
これから是非よろしくお願いします。
１０年間、おひとりでここまで歩まれてこられたのですね。
私は、５年近く、時には逃げ出したくなりながらも、
ほとんど一人で辛さと向き合ってきました。
昨年の８月にここを見つけて約１年間になりましたが、
多くのことを気づかせていただきましたし、
これからもさらにその作業を続けたいと思っています。
＞そんな時、この掲示板に、出会いました。
＞夫が、「少しは、オレのことを、おもい出してくれ。」と、
＞言ってるように、出会わせてくれました。
じゅんさんにとって、何かが見えてくると思います。
何かが変わっていくと思います。
しばらくすると、
堅くなっていたところが少しずつ柔軟になっていくような感覚、
凍てついていたところが
少しずつ融け始めていくような感覚に気づくはずです。
＞たくさんの想いを、読まして頂き、
＞私も、考えて行かなくてはならないと思います。
＞子供達が、父親のことを、どの様に想っているのか？
＞ （長男は、父親の自死を知っています。）
＞また、私のことををどう思っているのか？
沢山沢山考えていきましょう。皆さんと一緒に！！
3161 子との本音の語らい 青葉 2002/07/21 07:56
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
２日前、子との言い争いについて書かせていただきました。
夫を失った母と父を失った子の間にある確執について、
そして悲しい時間を過ごしている事を。
（いづみさん、イルカさん、
難しいお話に心遣いありがとうございました。）
離れて暮らしている子とは普段は携帯電話で短時間しか話ができません。
電話を切ってしまったら、切られてしまったらそこで話は終わりです。
激しい応酬あって電話を切られた後は、後悔、悲しみ、心の痛み、
大きな不安が胸いっぱいに広がってしまいます。
そのことがあって翌日、私は子に会いに出掛けました。
数時間に及ぶ話し合い、本音のぶつかり合いをしたつもりです。
子にとっての父は高校３年生の時、大学受験の直前に
この世から旅たってしまいました。
父親が最後に選んだのは、
子が何年間もの間そこに足を運び、
沢山の思い出を作ってきた楽しいはずの場所でした。
その瞬間からすべてが一転したのです。
子にはこの事実は重すぎました。
長い間病んでいた父の姿に接したこと、
思春期、受験、そして父の自死・・。
余りに多くのことが重なりました。
フラッシュバック、PTSD、うつ病、入院と
大変な数年間を過ごすことになりました。
これから子がどのような人生を歩むのか私には分かりません。
夢や希望がありましたが、今それをまた考え直しています。
まだ明確にはなっていません。
私は一緒に考えていきたいです。
でも、最後の決断は子自身です。
それを尊重しなければなりません。
昨日子と話していて、
この数年間に子は確実に成長していると感じました。
共感できる部分も多かったし、
ある部分では教えられさえしました。
この数年間、親の私は何もできませんでした。
ただおろおろ眺めていただけのような気もします。
疲れてぼろぼろになりながら、その一瞬一瞬を自分なりに
精一杯生きるだけしかできませんでした。
子と接した多くの周りの方が支えて下さったのだと思いますし、
大きな影響を与えて下さったのだと思います。
親から得た物より、
（それは型にはまった幸福論だったかもしれません。
それはかえって子を苦しめることになってしまったかもしれません。）
周囲の方から得た物の方が多かったようでもあります。
この掲示板のことも話してみました。
私が書き込みをしていること、
ここへ訪問されている方々の事、
少しだけ一緒にここを見たりもしました。
子からの感想も私には教えられることが多々ありました。
ここには、子を亡くされた方も訪問されますし、
まだ小さなお子さんの子育て中の方もいます。
また子の立場で書かれて方もお出でです。
立場によっては痛く感じる話があるでしょう。
辛くなるでしょう。
実際に私も辛いときがありました。
けれども、
そこから逃げてばかりいても本当の解決にはならないのですね。
心地よい言葉は通り過ぎるだけです。
その時は良いけれど、後で一抹の寂しさを運んできます。
ある時期が来たら、
その辛い部分と向き合わなければならないと思います。
自分の中にある矛盾、不完全さ、弱さ、醜さ・・・と。
（もちろん、向き合うエネルギーが貯まってからでいいんです。
決して無理してはいけない。）
表面的な癒しではなくて、
本当の癒しはそこからしか得られないのではないでしょうか？
過激すぎる意見かもしれません。
でも明る過ぎる未来を求め過ぎても
虚しいような気もしています。
大切なのは今。
今ここに自分がいる。
苦しいけれどそれを表現できる自分がいる。
前を向いて歩きたい自分がいる。
子との話し合いで、私はそんなことを考えました。
まだまだ私の思索は続けなければなりません。
長くなりすぎてしまいました。
気まぐれにまた訪問させていただきます。
3162 じゅんさん koko 2002/07/21 10:10
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 北海道
はじめまして
kokoといいます。
2年前長男を亡くしました。
今、長男が亡くなった年(11歳）になった次男と2人暮らしです。
夫とは、子どもが7歳と5歳のときに別居をはじめ、
長男が亡くなった直後に離婚しました。
夫の浪費癖と暴力から逃げ出し、別居したのです。
夫は見捨てられたと感じたのかもしれません、自殺を図りましたが
助かりました。
その時は生きていてくれてよかったと思いましたが、
その後長男が突然逝ってしまい、わたしは、死神がまちがえて、
いや、夫を連れていけなかったので代わりに子どもを連れていって
しまったのか、と思いました。
わたしは去年の10月にここを見つけ、たくさんの方に思いを
受け止めていただき、救われました。
だれにも言えなかったこと、ここなら正直に書くことができるんです。
じゅんさん、いろんな思い一緒に吐き出していきましょう。
これからよろしくお願いします。
＊ 青葉さん
お子さんとの話し合いがよい方向に進んでよかったですね。
長いトンネルの出口が少し見えてきたところでしょうか？
どんなことにも目をそむけずに逃げない青葉さん、他の人に
生きる指針と、希望を与えてくれる青葉さんならきっと
大丈夫。
お子さんもそんなお母さんをずっと見てきているでしょうから、
一緒にトンネルから抜け出せる日もきっと近いと思います。
これからもよろしくお願いします。
3163 おはようございます。 じゅん 2002/07/21 10:48
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 四国
おはようございます。
青葉さん、ありがとうございます。
昨夜（いや、今朝かな！）、
初めての書き込みをして、興奮と後悔と期待で、なかなか寝付かれず、遅い朝を迎えました。
自分の思っている事に、お返事を頂けるのは、
本当に、うれしくて、うれしくて・・・。
青葉さんの、＜子との言い争い＞を、もう一度、読ませて頂きました。
夫を失った母と父を失った子の思いの違い(ギャップ）は、
正直、今まで全然、考えていなかった事に気付かされました。
（もっと、早く気がツケーヨー！）←長男のツッコミ！かな？
長男は、高校1年の時、いじめに遭い、不登校になり、私との関係も最悪になり、家族と離れて、全寮制の高校に転校。
この頃は、修羅場。一家心中を何度も考えました。
でも、転校した初めての夏休み、
「母さん、ありがとう。あのままだったら、僕、死んでたかもしれん。
でも、母さんが、つらいと思ってできんかった。」と、言ってくれました。
初めて、子供の気持ちを知りました。
今春、無事に？高校卒業。
今、自分の夢に向かって、新たに学校に言っています。(またも、親元を離れて・・・・）
それまで、世間体と母子家庭の意地で、心のゆとりが、なかった。
＜子供のことだけ＞と、言いながら、自分の意地を、押し付けていただけかも・・・・。
次男は、何も知らないと思っています。
でも、この頃、私にとても、反抗的！！
本当は、全部、知っているのかも・・・・聞くのがとても怖い！！
その時は、いつか必ず、くるのですね・・・。
本当に、考えさせられます。子供達には・・・・・！
3164 自分の発言がちょっと気になったので koko 2002/07/21 11:14
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 北海道
前のわたしの投稿(3158)で、「母親の役目」という表現をしていますが、
それはもちろん“父親”にも置き換えられます。
カズさんやクマさんなど、ここに訪問されている方(読むだけの方も含めて）
“おとうさん”もたくさんいらっしゃるのですよね。
言葉足らずだったかな…と思って、書かせていただきました。
3165 再びじゅんさんへ koko 2002/07/21 11:26
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 北海道
じゅんさんもたくさんの修羅場をくぐってこられたのですね。
＞次男は、何も知らないと思っています。
＞でも、この頃、私にとても、反抗的！！
＞本当は、全部、知っているのかも・・・・聞くのがとても怖い！！
難しい年頃ですものね…
敢えて今真実を話す必要はないかもしれませんが、なにか
聞かれたときに、青葉さんのように、目をそむけずに息子さんと
向き合って語り合うことができればいいですね。
3166 今日も暑いですね ばく 2002/07/21 11:27
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
花便りさん・さっとんさん・leeronさん
書き込みありがとうございました。地区の子供会の役員のためお祭り準備で忙しく、なかなかお礼の時間がとれずごめんなさい。今日もこれから山車と子供を引き連れて練り歩きです。（倒れそうです）
特に花便りさんの「逃げ道」の言葉は響きました。そうですね。逃げ道は必要ですよね。母にとっての最大の逃げ道は私の子供達だったのに。
わかっていたのに、つい忙しさにかまけて最後の電話をしてきたときも、今日は忙しいからって言ってしまいました。車で５分もかからない距離なんだから、子供達だけででも行かせればよかった。母が逝ってからずっと己を責め続けている最大の原因がここにあるのです。
苦しいです、やっぱり母の原因は私の態度だったのでしょう。孫さえいれば、声だけでも聞いていれば幸せな人だったのに。悔やんでも悔やみきれないです。
戸籍上の父に対してけじめは付けることができました。でも母に対しての思いはどうにもなりません。ただただ自分を責めることしかできないのです。あれほど大事に育ててもらったのに、なにもしてやれなかったのですから。
考えれば考えるほどひどい人間なんですよね私自身も。わかっていたのに動いてやらなかったのですから。
3167 じゅんさん 青葉さん ｋｏｋｏさん いづみ 2002/07/21 11:30
青葉さん、
なんだか見当ちがいな 言葉を連ねてしまいました。ごめんなさいね。
でも、お子さんとの関係が なんとなく良い雰囲気・・で 良かったですね。
安心しました。
私は やっと最近 周囲の声が聞こえるようになって来たのです。
それまでは いつでも「私が」が一番で 他の人の言葉が聞こえているようで
聞こえてはいませんでした。
心が穏やかになると言う事は 素直に人の言葉にも耳を傾けられる と言う事なんですね。
ｋｏｋｏさん
うん ここに出会えて本当によかったよね。
そして、それだけじゃなくて 私もｋｏｋｏさんに出会えてよかったよ。
じゅんさん
始めまして。いづみと言います。
子供たちは 父親の自死をどう受け止めるかと悩みながら 育児に悩む私達にとって 少し先に進んでおられる じゅんさんの言葉は 本当に指針となってくれるなぁ つくづく感じました。
＞それまで、世間体と母子家庭の意地で、心のゆとりが、なかった。
＞＜子供のことだけ＞と、言いながら、自分の意地を、押し付けていただけかも・・・・
これは 私にも大いに当てはまる気がします。
たいそうな夢を語りながら、立派な事を口にしながら でも現実は言われている通りかもしれません。
どうぞ 私達が 間違いませんように。
自分の思いにおぼれて 子供達をがんじがらめにしませんように。
また、色々と思いを教えてくださいね。
3168 ありがとう じゅん 2002/07/21 13:21
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 四国
青葉さん kokoさん いずみさん
そして ここに来て 読んでくれてる皆さん
ありがとう
今まで、自分の本当の気持ちを聞いてもらう事が、ありませんでした。
近くには、私達のことを心配してくれる人たちがたくさんいます。
でも、本当の思いは、言えません。両親や姉にも・・・。
夫が逝ったとき、たくさんの迷惑と心配をかけました。
今でも、姉は、心配でたまらないみたいです。
（私、末っ子の甘えん坊ですから・・）
母は、今でも、私の老後と孫達の将来を 心配しています。
(自分の老後は・・・・？）
そんな人たちに、これ以上 心配を掛けたくないのです。
だから、ツッパテ生きてきました。
これからは、この場所で、
10年分の封印した自分の本当の気持ちに、目を向けていけたらいいと思います。
なんせ、書くことに初心者ですから、時間が掛かります。
今後とも、よろしくお願いします。(事務的←なんせ事務員ですから）
3169 ごめんなさい じゅん 2002/07/21 14:09
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 四国
ごめんなさい。
いづみさん
お名前を間違えるなんて・・。
失礼しました。
入力ミス。なんせ慣れてないもので「づ」の入力が、解りませんでした。
ごめんなさい。
3170 夏 まい 2002/07/21 19:53
女性 ／ 20歳台 ／ 弟 ／ ５年以内 ／ 近畿
今年も暑い夏がきます。夏は正直いって辛いです。
体力を消耗し、気力さえも消耗して
自分を支えるのがしんどくなって
何もかも投げ出してしまいたくなります。
弟は夏の終りに逝ってしまいましたが、
今の自分みたいに暑くて何もかも考えるのが
嫌になって生きることを投げ出してしまったのかなと
思うことがあります。
もうすこしがまんできたら、涼しい秋風が吹くまで
待っていられたら、もしかして死ぬなんて考えも
汗がすーっと涼しい風にひいていくように消えてしまって、
今もまだ生きていてくれるのではと思ってしまうのです。
だから今の私は夏は嫌いです。
3171 こんばんは。 青葉 2002/07/21 20:48
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
こんばんは。
☆じゅんさん
ここに訪問されて
じゅんさんのお気持ちは少しでも軽くなったでしょうか？
この掲示板は、素の自分に戻れるところなのですね。
訪問される方はどなたも非難せずに受け止めて下さいます。
kokoさんが書かれたように
誰にも言えないことあるいは言いにくいことを
ここでは語れるのです。
これはとっても大切なことだと思うのです。
自分を客観的に冷静に見つめることにつながるからです。
心が少しでも開放に向かうと物事を洞察できるようになります。
新しい風が自分の中を吹き抜けるようになります。
それは心地良いものです。
どうぞ１０年間封印していた本当のお気持ちを
これから少しずつ解いていって下さいね。
それは、じゅんさんのために必要な作業ですし
誰かを勇気づける事にもなるのです。
私も勇気をいただきましたよ。
☆ばくさん
今までゆっくりとお話しさせていただいたことは
ありませんでしたね。
＞苦しいです、やっぱり母の原因は私の態度だったのでしょう。
＞孫さえいれば、声だけでも聞いていれば幸せな人だったのに。
＞悔やんでも悔やみきれないです。
後悔、私にも沢山ありました。今は以前ほどはあリません。
その時はそれしかできなかった。私は未熟だった。
不完全な人間でしかなかった。
そして、どんなに力を注いでも難しい時がある。
そう思えるようになってから、私は変わったように感じています。
自分にも故人にも優しくなれたような気がします。
ばくさんのお話を聞かせていただいて
私にはどうしてもばくさんの態度だけが原因とは思えないのです。
これからも気がついた事をお話ししていきましょう。
よろしくお願いします。
☆kokoさん、いづみさん
いつも、温かな言葉ありがとうございます。
これからもおつきあい下さいね。
☆皆さんへ
この掲示板は、
訪問される皆さん方が少しずつ素敵になっていく場所ですよね。
お互いが自分をありのままに素直に語り合って、
それが波紋のように広がり、
良い意味での連鎖が起こる場所なのだと感じられます。
皆それぞれに背負っている物は異なる。
経過した年月も立場も違っている。
時には傷口に痛くしみる言葉もあるけれど、
それがかえって薬になることもある。
ただ一点だけ、忘れてならないのは
自分の答えは自分が見つけるのだということ。
誰かの言葉はヒントになったり
勇気をもらうことにはなるけれど、
そこから先は自分で答えを見つけるのだということ。
ある日突然、自分の求めていた答えが
目の前に現れるときもあれば、
何かの拍子に、はっと気がつく時だってあるのです。
そんなことを考えています。
ーーーーーーーーーー☆
ここに１年間気まぐれに訪問してきた私は
それまで鎧や甲で身動きでできないぐらいだったのに
皆さんのお陰でしなやかにさせていただいたと感じています。
皆さんに大きな感謝をしています。
時間があれば、
まだまだ沢山の方とお話しさせていただきたいです。
これからも無理せず
ぼちぼちと気まぐれに訪問させていただきます。
どうぞ懲りずにおつきあい下さい。
よろしくお願いします。
3172 こんばんは２ 青葉 2002/07/21 21:22
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
まいさんの書き込みに気がついたので、
続きを書かせて下さい。
まいさんとは、
かなりお久しぶりにお話しさせていただきますね。
私の印象に残っているエピソードは、
バレインタインデーです。
仏前にチョコをお供えしたとのお話で
私の心の封印が一つ解かれたのでした。
自分の心の変化を嬉しく思った瞬間でした。
まいさんの心の温かさが私の心を温めてくれたのです。
それから半年。
確かにもう夏になってしまいました。
まいさんにとって夏は辛い時期なのですね。
弟さん思いの温かなまいさんだからこその辛さですね。
いつも変わらず温かく弟さんを思うまいさんのお気持ち、
弟さんにしっかりと届いて、
深く刻み込まれているように私は感じられます。
梅雨のようなじめじめはお断り、
真夏の太陽のようにいこうなんて、
弟さんは案外おっしゃっているかもしれませんね。
今日の暑い一日を過ごして私は思いました。
3173 久しぶりです コロ 2002/07/21 22:48
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
主人を亡くしてすぐこのサイトを見つけて、少し書き込みをしたコロと申します。いつも拝見させていただいていましたが、なかなか書き込めず久しぶりの書き込みです。
主人に会いたい気持ちがつのり、霊感の強い方にお願いして話せないかと真剣に考えています。それで心が癒されることはないのかもしれないけど。。。
みなさんはどう思うのでしょう？
3174 みなさんの早く寝ろコール、ありがとう フータ 2002/07/22 03:25
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ３年以内 ／ 近畿
今日（あっもう昨日か）は、ほんとうによく寝ました!！
安定剤の力を借りましたが・・・
午前中は主婦モード。午後は、一昨日おふくろが入院したので病院へ。
なかなか、この３年間午前２時より早く寝られなくて。（彼女の
死亡推定時刻が２時なんです）
☆leeronさん
御礼が遅くなってすみません。いつもいつも、心のこもった言葉を
ありがとうございます。
＞一緒に、階段を上りましょう。
私は、上ったり、降りたり、時には一番下からやり直すかも
しれませんが、よろしくお願いします。
☆はーとろーどさん
＞まず・・・言葉にしてみること,話すことだと私は思うんです。
本当にそうですね。仲間に入りたいけどなんて書けば・・・と思って
いましたが、えい！やー！って無理やり入れてもらったら・・・
なんとかなるもんですね。でも、まだ自分のことばかりで・・
もう少し間自分のこと続けさせてください。
☆クマさん
わりと近くかもしれませんね。プリントして何度も読み返しています。
私にとってクマさんの言葉は、中原さんのページの｢１００の言葉｣と同じ
です。クマさんのようには書けないと思いますが、是非、聞いてください。
カズさんと３人お会いできてお話できる日がくると良いですね。
同じ「４０歳台」「妻」ですものね。
☆カズさん
前に「お馬鹿な書き込み｣って書いておられたけど楽しいですよ。
でも、その中にひとことカズさんの辛さがわかる言葉がはいっている。
それが本当のカズさんなんだと思います。
私も自営業です。この３年、四苦八苦でやってます。もー仕事を
放り投げてしまいたい時もしょっちゅうです。
彼女はよく言ってました。「一人でもやっていける人だ」
うそつけ！おれがこんなに情けないメソメソした男になっているのを
天国で見てるのだったら、もう１回戻ってきておれの尻をたたけって
言ってやりたい。
＞精神科医の日向野春総氏の話
＞「三十代後半の女性の自殺意思はここ４，５年、目立っている。
＞三十七、八歳でホルモン的な更年期に入り、そのため脳の機能が
＞低下し、何かマイナス面があった場合、プラス思考出来ないという・・・
あなたの思いやりに感謝です。あーピッタリだ。
これからもよろしく。
------------------------------------------------------------
このページを見つけたころは、男性の書き込みばかり読んでました。
でも、初めて書き込みしてから変わりました。
ここにこられる女性は、みなさんなんと優しいことか。
天使の羽さん、かわのさかなさん、ありがとうございます！
TORAさんが言ってくださいました。
＞だめですよ。体が基本ですからね(笑）
彼女は私の体を一番気にしてくれました。睡眠時間が短いとだめなのを
一番知ってくれていました（自分では分かっていなかった)。
ですから結婚してから病気になるまでの間は
仕事も非常に順調だった理由が、今ごろ気づきました。
でもいいかたが優しくないのです。
「○○○○○ 早く寝なさい！」
「○○○ 早く寝ろ！」(３０分後）
「こら○○ 早く寝さらせ！」（１時間後）
多分、今も横で怒ってると思います。
3175 フータさんへ カズ 2002/07/22 14:33
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
自営業ですか？何だか心強いです。こんなに同じ境遇の方が居るなんて
思いも寄りませんでした。でも遠いなあ・・・。
3176 いづみさん さっとん 2002/07/22 15:34
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
何日か親戚のうちで休養をとって
頭をスッキリさせてきました。
前にいづみさんがおっしゃてた言葉とっといてあります。
＞思春期の頃、それこそ、「母の死」に関連付けて 逃げてばかりの自分が嫌＞で、許せなくて、耐えられなくて、自分自身が大嫌いでした。
＞やがて、逃げる事を止める私が生まれます。
＞自分の間違いも、自分の失敗も、全ては自分のものだ
＞何かのせいにして 逃げる事だけは もうしたくない。
＞責任転嫁をすることでしか 自分を守れないような弱い人間には 絶対なり＞たくない！・・・・・。
この掲示板読んだとき、私ははっと我に返りました。
そうだよな、私の場合たとえ父や祖母が生きていても
それなりの苦しみもあったんだろうなと。。。。。
だから私が辛いからって父や祖母の死を原因にして
逃げるばかりの私じゃダメだなと思ったんです。
耐えられそうにも無いこと、受け止めきれないこと
もちろん、人間には限界があるのだから
逃げなくてはいけないときがある。
けれど、今の私はまだそのときじゃない気がするのです。
＞私には
＞さっとんさん あなたにはとても大切で心優しい仕事をこなせよ と
＞それが出来る人なんだよ という言葉が聞こえてくるようなのですよ。
こうやって言ってもらえること、
頑張る活力になります。
きっと私に与えられた何らかの神さまからの使命があって
私は生きていて、これからやれることが
いっぱいあるはず。。。。。。
いつもいづみさんの掲示板を拝見すると
あ〜私も頑張らなくては。。。。。。
いづみさんも頑張っているのだから。と思います。
また今日から頑張ります。
たまには弱音も吐いて(^-^;
3177 青葉さん こころ 2002/07/22 16:57
女性 ／ 40歳台 ／ 母 ／ ２年以内 ／ 関東
今日 心に残りました。青葉さんの言葉
「自分の答えは自分で見つける」
私は３人姉妹の末っ子です。母は３人の娘を
同様に愛し慈しみ育ててくれました。
でも こういう結果になっても 感じる事は
それぞれ別で寂しさを感じている日々です。
私は上の姉とは１０年離れていますので
生きてきた時代も違います。
こうなって 姉妹が母に対してどう思って
いたか、逆に母が３姉妹の一人一人と どう
接してきたか、考えています。
自分がどれだけ母に愛されていたか
いなくなって気づき始めた愚かな私です。
でももう 母に何もしてあげられない
自分の答えは自分でだすしかないんですよね
姉妹も１０年も離れていると、長女は親の片腕に
なって成長し、末っ子の私はいくつになっても
母にとっては「子供」だったんです。
だから、死ぬ事を決めた頃
私に「○○さん（私の夫）もいるし、子供達も
大きくなったから お母さんいなくてももう
平気だよね」なんて いったんですね
何にも返事出来なかったけど、なんで あの時
母の心の変化を感じとってあげられなかったんだろう
そういえば、元気な頃はそんな事言う人じゃなかったのに。
しっかり 自分の答えを出して 母が望んでいたように
しっかり仕事を続けて 子供達を独立させて、
母が私にしてくれた事は、最低限子供達にして
とにかく、生きていかなくちゃ・・・・
これが、答えなのかもしれません。
3178 なんだか文章ぐちゃぐちゃですみません TORA 2002/07/22 17:06
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中部
☆はーとろーどさんへ
私のメールとどいていただきましたでしょうか？？
はーとろーどさんにもメール送ったのですが、取材依頼の件私のところにも
１０日ほど前にきてましたよ。
わたしのところには、両方です。テレビと探偵と・・・
テレビに関しては本当に興味半分で視聴率稼ぎにしないでほしいですよね。
ただ、こういう番組をみて自殺というものや鬱に対して１人でも理解する人がいたらいいなとは思いますけど。取材する方は興味本位でももしいまから自殺しようと考える人がこういう遺族の気持ちを心の中にとらえることができるのならそれもいいのかと。でもそれならバラエティー的な番組は的外れですよね。なんだかやっぱり自分の気持ちはまとまりません、すみません。
探偵は本当、なんやねんってかんじ。
離婚とかそんなこと違うところからみつけてよねっ。
ここには愛する人を亡くした人がかなしみに明け暮れてるのに、それを
離婚させるため（ビジネス）の場として第三者が見てるのは
納得いかないですよね。まあ、ネットってそんなものかとあきらめ半分ですが。。。
☆クマさんへ
＞でも、罪と罰のように、この世には等価でないものも一杯ある
そうですよね。等価でないものも一杯ありますよね
なんだかこの言葉で少し気が晴れました。ありがとう
☆かわのさかなさんへ
＞泣きすぎて、脱水症状！！！？
大丈夫ですか？泣くなとは言えないけれど水分補給はしてね。
横にペットボトル３本くらい置いて泣きましょう（笑）
☆さっとんさんへ
＞自分が幸せじゃなきゃ人に幸せを与えられないんだよって。
＞今の私じゃ、恵まれない子を幸せにするだけの度量がないです。
それは間違いです。幸せに浸ってるだけの人には人の痛みは分りません。
悲しみ苦しみを乗り越えた人には温かみが伝わってきます。
今は苦しいかもしれないけれど
きっとその苦しみ悲しみが恵まれない子の心に伝わっていくはずです。
そして恵まれない子の苦しみ悲しみを自分に置き換えて一緒に
泣いたり笑ったりしてあげられるのはさっとんさんならではでは
ないでしょうか。
がんばってくださいね。
なんだかきょうはばたばたしていて書いてる時間がなくなってしまいました。
また明日書きます。
3179 コロさんへ ひる子 2002/07/22 19:42
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２年以内 ／ 関東
はじめまして、ひる子といいます。
私も同じ事考えていました。
主人が自死してすぐ、色んな方に聞いて廻りました。
キリスト教関係の人や、もちろん葬儀の時にお世話になった住職さんにも苦しい思いをしていないかどうかを聞いてみました。今にして思えばかなり変わった人ですよね。でも、そのときの私にはそうする事しか出来なかったのです。
『いまが楽ならそれでいい。』ときれいごとではなく、本当にそう思ったのです。
だからこそ、今の主人がどう思っているのか。。。どういう状態でいるのか、本当に苦しい思いをしていないのかを確かめたいのです。
テレビの番組で宜保愛子さんのコーナーがあるのを御存知ですか？
あの番組に、本気で応募しようと思ったこともあります。
コロさんの書きこみを見て同じ事を思っている人がいるのを知り、何だかホッとしました。
3180 TORAさん さっとん 2002/07/22 21:19
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
いつもありがとうございます。
＞幸せに浸ってるだけの人には人の痛みは分りません。
＞悲しみ苦しみを乗り越えた人には温かみが伝わってきます。
＞今は苦しいかもしれないけれど
＞きっとその苦しみ悲しみが恵まれない子の心に伝わっていくはずです。
＞そして恵まれない子の苦しみ悲しみを自分に置き換えて一緒に
＞泣いたり笑ったりしてあげられるのはさっとんさんならではでは
＞ないでしょうか。
ここにいらっしゃる方はみなさん悲しみ、辛さを味わっているから
きっと人の心の痛みがお分かりになられるんですね。
悲しみ辛さを知らなければ、
もし幸せが訪れたとしても
幸せは味わえないですもんね。
うれしさも悲しみもいっしょに感じられる保育士さんになりたいです。
ちょっと精神的に負けてしまってて
なかなか勉強が手についていない状態なんですが
良い結果が出せるよう努力しますので
期待しないで待ってて下さいね。笑
本当にこんな私を見捨てないで
励まし続けて、応援していただいてる皆様に
心より感謝致します(^-^)
3181 さっとんさんへ angel★kei 2002/07/22 21:41
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 中部
試験終わっちゃったのかな？
さっとんさんの書き込み見て思ったんだけど、人間っていろんな物事がスムーズに行く人のほうがかわいそうだなって思うんですよ。
ここにいる人たちは少なくとも、いろんな物事がスムーズに行った人ではない（ごめんなさいね。）人ばかりですが、そういう心の痛みがわかるからこれから先いろんな人のために動いていけると思うんです。
本当に辛い時間を越えてきたから「人に優しくできる」んでしょうね。
さっとんさん、自信持ってくださいね。
あなたなら「大丈夫」
きっと、心の痛みを理解してあげられるいい先生になれるとおもいますよ。
私たちがついているんだから「大丈夫」ですよ。
※そういえば、わたしの所にも探偵さんからメールきましたよ。
3182 こんばんわ いづみ 2002/07/22 22:14
じゅんさん
そんなぁ、名前のミスぐらい 気になさらないで下さいね。
どちらでも いいんですよ。
また お話できる日を楽しみにしていますね。
さっとんさん
あはは、私の書き込みですね。
気に留めてくれて ありがとう。
うん、この事に気づくのと気づかないのとでは その後の生き方に天と地ほどの差が出てくるかもしれません。
私のとこにも来て下さってたんですね。ありがとうございます。
うん、つらい時は弱音を吐いて逃げ出して、「いける」と思ったら全力疾走して
走ったり 立ち止まったり、一休みしたりしながら
頑張っていこうね。
3183 choko いづみさん kokoさん ありがとうございます｡ まゆ 2002/07/22 23:17
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
私だけではないのですね｡たくさんの方が、小さな子供を抱えて頑張っているんですね｡私もchokoさんのように一生 子供には、隠すつもりでいました｡
でも いづみさんのおっしゃるように、子供が、事実を知った時に乗り越えて
いけるような人間に育っていってほしいと思うようになりました｡
命の大切さ 生きることの大切さを教えていきたいです。
子供達のこといっぱい抱きしめて愛してあげようと思っています｡
子供達に、エネルギーをもらいながら乗り越えていこうと乗り越えなきゃいけないんですよね。まだまだ事実を事実として受け止められない私です。だめですね。
3184 ７月 しょぱん 2002/07/23 02:51
お久しぶりです。しょぱんです。
今日は、突然思いを書き込みたくなり、ここに書くことにしました。
的外れだったら、ごめんなさい。
今日は、私の誕生日でした。本来なら、彼とすごしているはずだった。
今頃、本当だったら、大阪には、私はいないはず。
毎年彼と、同じ月の誕生日だったので、二人で必ず、旅行にいってました。けれど、もう、彼が亡くなって８ヶ月。
でも、いつまで経っても、彼が死んだのは、自分の責任だと思ってしまう。
他の人には、もう、忘れたほうがいいよとか、仕方ないんだからと言われます。
仕方がないって言うのは、十分自分では、わかっているつもりだし、もう、いないというのもわかっている。
でも、そんなに、簡単には、割りきれない。
皆が、次は、幸せにならないとといわれたのですが、何がなんだろう。
忘れたら、幸せになれるのだろうか？
いつまでも、引きずるのは、よくないって。
でも、死んだ彼を会社に連絡して、見つけてもらったのも、私。
最後の電話も私。
彼の変わり果てた姿でも離れられなくて、最後まで、見ていた。
そんな、人の気も知らないで、周りからこのごろよくいれます。
でも、笑ってごまかして聞いている私がいけないんだろうか？
そして、今日は自分自身の気持ちが弱ってしまいました。
しかし、また、今日から、少しづつ前に歩いていこう。
3185 ブルーですみません・・・ TORA 2002/07/23 09:47
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中部
ほんの少しだけブルーでいさせてください。
この間、今の主人と喧嘩しました。相変わらずささいなけんかだったと
思います。私は主人と喧嘩すると感情のコントロールができなくなって
しまいます。ある程度は我慢してるんだけど主人の「あほ！」とかいう
言葉につい反応してしまいます。亡くなった主人のときもそうでした。
私は一人っ子で育ってるし、母親は気の強いひとだったから（仲はいいんだけど）なんか自分の弱みを他人に見せたりできないんです。
だから友達とかにも弱音を吐くことができない・・・主人（彼氏）には強く
でれるんです。だからついつい主人に関しては自分の我を通してしまいがちなんです。だめって分ってるんだけど。
で、主人と喧嘩すると爆発してそのあと鬱が襲い掛かるんです。こんな人生もう嫌だって。逃げ出してしまえばどんなに楽だろうって。
主人も少しの間は慰めてくれたりするんだけど、私の気持ち（鬱）がすぐに回復しないと怒り出す・・・「お前だけしんどいとかおもってるからそうなるんだ」とか。｢お前ぜったいおかしいよ」とか。「そう、おかしいかも・・・」って返事したら「おかしいと思うからおかしいんだ」って結局病院にいくことも理解してもらえず結局その日は家で１人で閉じこもって
そのあと久しぶりに亡き主人の自死現場にいって「どうしたらいいのよーー」って泣きすがってきました。
今の主人と亡き主人を天秤にかけてるみたいで嫌だったんでずっとその自死現場には足を運ばなかったんですけど。
私が自死したり倒れたら遺族が悲しむからだめだって、普通にいれるときは考えられるんだけど一歩足を踏み外すとやっぱりどん底へ急降下してしまう。。。
気を引き締めなんとかこの人生を生き延びなくては。。。
すみません、なんだか暗い文章になってしまいました。
こういう暗い文章を会社で書きながら、話しかけてくる人に笑顔でいる私って
すっごい二重人格なんだとおもいつつ、、、今日も一日笑顔を絶やさず
福がおとずれるのをまちわびてる私でした。。。
3186 誕生日 うみ 2002/07/23 10:55
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内
今日は息子の2歳の誕生日です。
本当なら嬉しいはずなのに、旦那がいなくて悲しいです。
でもちゃんとお祝いしてあげないと･･･ね。
だんなもあの世でお祝いしてくれてるかな？
3187 こんにちは さっとん 2002/07/23 11:53
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
☆angel★kei さん
ありがとうございます。
＞試験終わっちゃったのかな？
まだまだなんです(>_<)
早く終わって欲しいのですが。。。。。
８月６・７日、８月１９日〜２３日です。
ずっと言おう言おうと思ったんですが、
angelさんのお子さん本当にみんな良い子ですね。
素直だし、人なつっこいいし、良い悪いがわかっているし。
きっとangelさんの背中を見て育っているんですね。
この前お会いしたときに、心からそう思いました。
＞さっとんさん、自信持ってくださいね。
＞あなたなら「大丈夫」
＞きっと、心の痛みを理解してあげられるいい先生になれるとおもいますよ。
＞私たちがついているんだから「大丈夫」ですよ
本当に心強く感じます。
いつも感謝致します。
今回も是非言わして下さい！
本当にこんな私を見捨てないで
励まし続けて、応援していただいてる皆様に
心より感謝致します(^-^)
しつこいかしら？？？
☆いづみさん
ありがとうございます。
頑張ります。
またおじゃまさせて下さい♪
☆TORAさん
いつも励ましてもらっているのに
うまく言葉が見つからないのですが。
私も自分の感情のコントロールができません。
だからTORAさんの掲示板うんうんと思いながら
拝見しています。
この前は彼氏？（別れているかも）の前で大爆発しました。
お皿を割って、イスを投げて、
ランボーを思わせるくらいでした。
でも自分でそうなりたくてなっているわけではなくて、
後悔もするけど、どうしようもない自分もいて。
本当に生きるって大変ですね。
う〜ん、やっぱりいつも励ましてもらうばかりで
うまく伝えられない。。。。。
ごめんなさい。
3189 多忙です・・・(T.T) はーとろーど 2002/07/23 11:55
男性 ／ 30歳台 ／ 子 ／ １０年以内 ／ 中部
ちょっと，仕事が大変になっていてネットできる時間がない私です。
掲示板も読むだけで目一杯な状態が続いています。
ううう・・・悲しいなぁ。
☆−−−−−
じゅんさん
管理人の片割れ，はーとろーどと申します。
いろんな方からのメッセージ，そして心のやり取りがありましたね。
良かったです。
どんな思いでも受け止めたい掲示板です。
想うがままに・・・で，ＯＫです。
ゆっくりと，ぼちぼちと，みんなで歩いていきましょうね。
また，ゆっくりお話ししたいです。
よろしくお願いします。
☆−−−−−
みなさんへ
多くの地域で，やっと梅雨が明けましたね。
ジメジメは，なくなりましたが，強烈な暑さが襲ってきています。
眩しすぎる青い空かもしれませんね・・・
秋の風が待ち遠しい季節の到来です。うん。
できる限りにはなりますが，体調を整えながらいきましょうね。
ふぁいとっ！です。(^^)
3190 さっとんさんへ TORA 2002/07/23 14:53
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中部
ありがとうございます。
なんだか元気湧いてきました！（単純なんです、私って）
＞この前は彼氏？（別れているかも）の前で大爆発しました。
＞お皿を割って、イスを投げて、
＞ランボーを思わせるくらいでした
ははは・・・（笑）笑っちゃいけないとおもいつつ、
なんだか笑ってしまいました。
みんな一緒なんだーーと安心しちゃいました。
ところで試験勉強がんばってますか？
わたしがさっとんさんを応援するには訳がありまして・・・
じつは私も臨床心理士なんかになりたいとおもいつつ
頭がついていかない！！！！やっぱ、きちんと勉強しておけば
よかった。。。後悔しまくりってやつです。
臨床心理士になるには大学卒業しないといけないんだけど
大学すら行ってない私には通信制大学に行くしかなく、
かといって今の生活ではだんなと子供を犠牲にしないと
学費が払えないわけで。。。いつか行きたいとはおもってるんですが。
だからこうしてがんばってるさっとんさんを見ていると
「がんばれーー！！」って応援したくなってしまうんです。
かといってあんまり机にむかってると頭がくらくらーってきちゃうので（もしかして私だけかしら！？）
適当に力抜いてがんばってくださいね。試験は来年だってあるんだし。（あっ、せっかくやる気なってるのに来年なんて失礼いたしました（大爆笑））
＞う〜ん、やっぱりいつも励ましてもらうばかりで
＞うまく伝えられない。。。。。
＞ごめんなさい。
そんなことないです。さっとんさんのお陰で元気になったぞよ。
ありがとサンキューです。（礼）
3191 ☆第三回「青空の会」 ８／４☆ leeron 2002/07/23 15:56
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
いよいよ、二週間を切りましたね。
本日、aoisora999@hotmail.comに今までにメールをいただいた方に、
出欠の確認のメールを出させていただきました。
ツールを使っていますので、これまでに出欠の意志を表明された方にも
届いてしまいますが、念のためと言うことで、ご容赦ください。
これで確定ではありませんので、今の時点でのご様子を、
○△×で、お返事いただくだけで大丈夫です。
ドタキャン、飛び入り、途中参加途中退場は、
今まで通り、可。です。
・・・・・・・・・・・・・
また、ぎりぎりまで受け付けておりますので、
参加希望の方、お問い合わせの方は、
↓ここをクリックしてください。
↓ここをクリックしてください。
aoisora999@hotmail.com
まで、ご連絡ください。
事前事後の交流のための、掲示板もあります。
↓ここをクリックしてください。
青い空の会ＴＯＫＹＯ掲示板
パスワードが必要ですが、お忘れの方、お知りになりたい方は
上記のaoisora999@hotmail.comにお問い合わせください。
よろしくお願いいたします。
3192 TORAさん さっとん 2002/07/23 18:12
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
そうなんですか！
臨床心理士さんをめざしていらっしゃるんですね(^-^)
きっと臨床心理士さんこそ
人の痛みがわかる方がなられるべきなんでしょうね。
頭でわかっているのではなく、心でわかっている方に。
期待してます。
いつかTORAさんが臨床心理士さんになることを。
あきらめない限りきっと可能性は無限にありますね。
私も最近勉強が手についていないので
こんなに応援していただいてるのですが
自信が全くありません(^-^;
どうぞ期待しないで待ってて下さい。
ランボー事件は彼もかなり驚いたみたいで、
その後手のひらを返したように優しくなりました。
というか、私におびえてるみたいです。笑
3193 さっとんさんへ、そして皆さんへ 青葉 2002/07/23 20:03
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
☆さっとんさん
声を掛けたいと思いつつ
タイミングを外して今まできてしまいました。
先日、親と子の確執で書いた私の子と
恐らく さっとんさん は同年齢なんですね。
子と話した時に、
さっとんさん の事も話してみたのです。
一緒に住まわれていた
お父様とおばあさまを亡くされて
天涯孤独となり大変な状況の中、
保育士となって、
恵まれない子のための施設で働こうとしている
さっとんさん の事を。
先日の会では、小さいお子さん達を一手に引き受けて
一緒に遊んでいた事を。
子の反応は面白かったです。
５０代のおばさんが悲しいとか書いたとしても
声は掛けないかもしれないけれど、
前向きに一生懸命になっている若い人には
皆が応援したくなるその気持ちはとってもよく分かると
大きな共感をしていました。
皆さんがおっしゃっているように、
辛い境遇に負けずに邁進しておられる姿は、
これからを生きる勇気と希望を私達に感じさせるのです。
そして、心の痛みを知った私達だからこそ、
人の心の本当の痛みが分かるはずだし、
それを日々の生活の中に生かしていきたい。
そんな気持ちにさせてくれる さっとんさん なんですね。
私達だから出来ること、私達だからやれること
私達だからやらなくてはならないことが絶対にあると思うのです。
自死遺族になってしまった私達が救われるには、
ここの部分を忘れてはならないと思います。
辛くてもいつかは社会に出ていく姿勢、
社会に自分の力を還元しようとする姿勢が不可欠と思います。
でもでも、それはすぐには無理です。
様々なマイナスの感情とも向き合い、
苦しいときは苦しいとありのままにここに感情を置き、
悲しいときは悲しいと表現することが大切なんです。
少しずつエネルギーを貯めて、
周りと自分の関係に良いバランスが出来るようになって、
そして自分のしたいことが明確になって、
そこからが新しい出発です。
決して焦ってはならない。
焦るとかえって辛くなってしまいます。
皆さんそれぞれのペースがあると思うのです。
置かれた立場も状況も異なるのですから。
いつか、さっとんさん のように
前を向いてしっかりと歩ける日が来ると信じて、
今は出来ることから一歩ずつです。
さっとんさん、
是非是非、試験乗り越えて下さいね。
そして良い結果をここで報告されるように祈っています。
3194 おばさんのつぶやき１ 青葉 2002/07/23 21:24
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
☆ころさん、ひる子さん、うみさん
故人とお話しできたら本当にどんなに良いだろう？
私の場合、残念なことに５年以上経つというのに
一度も夢に出てきたことはありません。
先日下の子が、紹介されていたTVの話を私にしてくれました。
「もし、父と会ってお話が出来たら
姉はあれ程悩まなかったのではないか。」と。
「父は、姉を決して責めたりはしていないはず。」と。
そんな話をもし直に聞けたらどんなに良かっただろうと。
会うことは出来なくても、
みなさんが心の中で願っているような声が
故人の本当の声のような気がします。
☆しょぱんさん、TORAさん
色んな時期があると思うのです。
ブルーな日がやってくるだろうし、
それが続くときだってある。
今までの５年間を振り返ったとき、
私は良くここまで歩いてこれたと不思議なぐらいです。
周囲の目や言葉が突き刺さるようで辛くて辛くて
どうしようもない時がありました。
このような掲示板もなかったし
辛い感情を自分の胸にしまい込むしかありませんでした。
自分や他者への怒りで心が煮えたぎっていました。
何年もの間、私にも家族にも後遺症が続きました。
やっと最近、
長い長いトンネルから抜け出せると感じられるようになり、
以前から見れば平穏な日々が訪れるようになりましたが
それでも、まだまだです。
周囲の方が言われるように、そんなに簡単に割り切れないです。
どうぞ遠慮なさらずに思いをここに書かれて下さいね。
プラスだけではなくて、
マイナスの感情も、とっても大切なエネルギーなんですから。
3195 まゆさん いづみ 2002/07/23 21:25
＞命の大切さ 生きることの大切さを教えていきたいです。
＞子供達のこといっぱい抱きしめて愛してあげようと思っています
ああ、同じです・・
昔々、私が 心に決めた事と同じ言葉を 久々に聞かせてもらいました。
うん、私もね、
生きていくことは、辛くてしんどい事が沢山あるけど
それでも、声を出して心から笑い、生まれてきてよかったと思える瞬間も
絶対にあるのだと 教えてやりたい と思いました。
まだまだ2ヶ月しかたっていない まゆさんですよ。
泣けて、泣けて、心は普通の状態ではないはずです。
今は、心を出来るだけ刺激せず、そしてなきたい時は 泣いてください。
普通に続く日常生活を送るだけで限界に近い状態なんですから。
そして事実をね、受け止められなくて 当たり前なんです。
心が「そんなのいやだ」と悲鳴を上げているのですから。
悲しい悲しい 心の悲鳴なのです。
今は思い切り泣いて下さい。そしてね、それから又、色々と考えていきましょうね。
3196 おばさんのつぶやき２ 青葉 2002/07/23 21:27
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
☆こころさん
何かヒントになることがあったのであれば嬉しいです。
＞しっかり 自分の答えを出して 母が望んでいたように
＞しっかり仕事を続けて 子供達を独立させて、
＞母が私にしてくれた事は、最低限子供達にして
＞とにかく、生きていかなくちゃ・・・・
＞これが、答えなのかもしれません。
こころさんの見つけられた答え、力強く感じられました。
１０歳離れたお姉さまがいらっしゃるのですね。
お姉さまは、私と同年代でしょうか？
これからもよろしくお願いします。
☆angel★keiさん
＞人間っていろんな物事がスムーズに行く人のほうが
＞かわいそうだなって思うんですよ。
スムーズにいって欲しいと願っていたけれど、
自分の描いた設計図のようにはいかなかった。
でも、この立場になって見えたことは計り知れない。
そのまま順調にいっていたら
私はずっと今よりも嫌な人間のままだったかもしれない。
だとしたら、
私は今の私よりかわいそうだったかもしれない。
そう思うしかありません。
（もちろん、順調であっても人間的に素晴らしい方は
大勢おられるのでしょうけれど。）
3197 おばさんのつぶやき３ 青葉 2002/07/23 21:38
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
若いって良いなぁ。羨ましいなぁ。
もしも、
私が１０代、２０代、あるいは３０代であったのなら
皆さんのように、
ここでしっかり自分の感情を語れただろうか？
現在の若者のパワーを感じてしまう。
そういえば、管理人さんも３０代だったのでしたね。
ネットでこんな掲示板を作ってしまうなんて驚異ですよ。
ここに訪問される方のエネルギーに圧倒されてしまいます。
私がもう少し若かったなら、
まだまだ挑戦したいことがあるんだけれどなぁ。
とっても残念。
今日は、管理人さん以外の男性とは一言もお話しできなかったけれど、
おばさんの私でも、懲りずにおつき合い下さいね。
お願いします。
3198 いきること まい 2002/07/23 22:19
女性 ／ 20歳台 ／ 弟 ／ ５年以内 ／ 近畿
私も周りの人と同じで、人生ほとんどスムーズにいってると
思ってたし、これから先も普通に順調にいくんだろうって
なんとなく思ってました。
青葉さんのおっしゃるように、この立場に突然なってみて、
今まで生きてきた間に学んだことよりはるかに多くのことを
学んだように思います。
一生、学び続け、成長し続けられる人間でいたいと思いながら
生きてきたつもりだったけど。
いつのまにか忘れてしまったこと、考えるのをやめてしまったことは
多くて、その色々な大事なことを弟は思い出させてくれました。
でも、こんなことによって思い出させてほしくなんてなかった。
私は、今は痛みがあるからこそ生きることを感じることができます。
やっと痛みと一緒に生きていけそうになってきました。
まだ浮き沈みはありますが（笑）
3199 青葉さん いづみ 2002/07/23 22:23
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
あのね、私から感じるところ、
青葉さんは 「50代」って言う実年齢（失礼）より はるかにお若いですよ。
その年代でＰＣ使って、色々な事を考え、探求する姿勢を持って、
更に あらゆる考え方を柔軟に受け止めようとされている・・・
こんな50代の方って 珍しいんじゃないかな・・・とおもいます。
普通は、40代の中過ぎあたりから、自分にとって 不利な言動とか
めんどくさい考え方は どんどん 排斥して、生きて行っちゃう人も多いんですけどね。
それに、ここで何時も ありとあらゆるご自分の考えを言いながら、
考えをまとめ、尚且つほとんどの方に優しい声を掛けておらいる事・・・これ やっぱりそこそこパワーがないと 出来ませんよ。
私には ちょっとマネできない。ははは。
良いお手本です。
私も50代を迎えた時、自分の考えに意固地になるのではなく、柔軟にそして
人の考えや、心を受け容れる姿勢を持ち続けられる女性で在りたいですね。
3200 ＨＡＰＰＹ ＢＩＲＴＨＤＡＹ ＴＯ … 花便り 2002/07/23 22:28
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
しょぱんさん。
こんばんは、花便りです。
「ＨＡＰＰＹ」なんて書いてしまっていいのかな…と思いながら…
つらいお誕生日なんですね。
＞他の人には、もう、忘れたほうがいいよとか、仕方ないんだからと言われます。
しょぱんさんの「立場」の重さを、改めて感じました。
娘を無くした私に、このような言い方をする人はいません。
「大切な人」に、変わりはないのに。
「失ってしまった未来」の大きさに、変わりはないのに。
「本当なら今頃は…」「元気でいてくれたら、今は…」
考えますよね。
「親」の立場である私は、もし、他のどなたかが、
ときどきでも、同じように考えて下さっているとしたら、
ありがたく、嬉しく思います。
そして、しょぱんさんご自身が、今、お元気でいられる…
だから、やっぱり
ＨＡＰＰＹ ＢＩＲＴＨＤＡＹ ＴＯ しょぱんさん