3601 おひさしぶりです うさこ 2002/08/18 23:36
女性 ／ 20歳台 ／ 母 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
みなさん、覚えていてくれているでしょうか？？(；_；)
いつも掲示板見てるんですけどなかなか書き込みできなくて(>_<)
最近かなり人恋しいうさこです(>_<)
やっぱり、寂しさというのは消えないですね(>_<)
ふと、気づくと寂しい･･･。
弱音ばっかりはいちゃってごめんなさい(>_<)
私も１６日に母の四十九日だったので、そのときに納骨もしました。
すごい悲しかった･･･
つい最近まで元気だったお母さん、こんなになっちゃったんだ･･･。
もう涙がとまりませんでした。。。
２４時間テレビ、私も見ました。
昨日夜２４時間テレビの中でやってた「父さんの夏祭り」というドラマ、
お父さんが末期がんで亡くなってしまう話だったんですが、
家族の絆をテーマにしてて悲しかったんですが、
末期がんを宣告されて未然にもう死ぬって分かってただけうちらよりマシ･･･なんて妹と話してました。
ほんっとに、前日まで普通にすごしてたお母さん。何の前触れもなかった。
お母さんがいた部屋は、まだそのまま。そこに入るとお母さんのぬくもりがある。
ああ、、四十九日で無事天国に行ったかな〜〜･･･。
なんて考えてる今日このごろです。。
なんか暗い投稿になっちゃってごめんなさい。
3602 いしか１さん angel★kei 2002/08/18 23:59
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
お盆とかで亡くなった人を偲ぶ時期でみなさんの心にも、
もう一度その人を思い出してしまうと言う事があったんでしょうか?
私だけでなく、みなさん精神的にもかなりお疲れの様子ですね。
日本にはどうして「お盆」なんてあるんでしょうか?
どうしてお年忌があるんでしょうか?
普通に亡くなった人に対してはいいのかも知れないけど、自死や事故で亡くなった人のお年忌はあまり好きではないですね。
まぁ、これも日本の伝統なのかもしれないけど…。
話は戻して…。
いしかさん、大丈夫?
私だって時々心臓バクバクもありますよ。
男の人の方がデリケートだって言うから未だに心にキズがついているんでしょうね。
ゆっくりでいいんです、落ち着いたら必ず進む道が見えます。
だから、焦らないでね。
3603 いしか1さん！！！ のぽのぽ 2002/08/19 00:39
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ １０年以上 ／ 関東
お願い、誰かに助けを求めてください。
いしか1さんがどこにいるか知っていたら、
すぐにも駆けつけたい気持ちです｡
でも、遠いどこかで祈ることしかできません…
今のいしか1さんの心は、もうひとりでは
癒せないほどの痛みを抱えているように
見えてなりません｡
必ず、明日は来ます｡
明日が来たら、心の治療を受けに行って下さい｡
自分では無理なら、誰かに連れて行ってと頼んで下さい｡
お願いです｡
3604 散歩してみた いしか１ 2002/08/19 00:45
男性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
私がすんでる茨城南部は雨がやんでます
台風がはこんだ雨だからでしょうか
ほのかに海の香りがします
私の婚約者は、かつて家族で初詣に行っていたという思い出の海から
夜、なぜか靴だけをはいて向こうの世界に歩いていきました
ぐるぐる、ぐるぐる、いろんな事がまわってます
マッカラン１２年のせいではありません
おやすみなさい＞all
3605 いしか１さん しょぱん 2002/08/19 00:56
女性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 近畿
いしかさん、お願いです。貴方ひとりじゃない！
一人だと、思わないで！
今は、なにも考えることは、出来ないのかもしれない。
でも、今、貴方がとても苦しんでいる気持ちは、私には、伝わってきます。とても、痛い気持ちが・・・
この掲示板は、リアルタイムには、伝わらないかもしれない。
でも、ここの沢山の方が、貴方のことを心配しています。
そのことを、忘れないでください！
3606 単純でシンプルでかなわぬ願望 いしか１ 2002/08/19 01:09
男性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
手をにぎってもらい「あなたは私にとって必要な人なのよ」といってほしい
軟弱
軟弱
軟弱
軟弱
軟弱
軟弱x100!!!!
3607 うさこさんへ。 しょぱん 2002/08/19 01:39
女性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 近畿
○うさこさん
しょぱんといいます。
＞やっぱり、寂しさというのは消えないですね(>_<)
＞ふと、気づくと寂しい･･･。
＞弱音ばっかりはいちゃってごめんなさい(>_<)
うん。そうよね。ふと気がつきと、寂しいよね。
私も、そうでした。今も、そうです。ふとしたとき、すごく寂しさがこみ上げてきます。
うさこさんは、まだ、４９日過ぎたばかりだし、当然だと思います。
でも、ここでは、いいと思うの。いっぱい、弱音をはいて。
そのための掲示板だもの。ここで、吐き出さないとね。
ここでは、そんな思いの方がおおい場所だと思うから・・・
そして、優しい方も沢山おられます。
皆で、一緒に歩んでいきましょう。
＞ああ、、四十九日で無事天国に行ったかな〜〜･･･。
＞なんて考えてる今日このごろです。。
私も、うさこさんのお母様が、無事に天国に行かれてますようにって、願っていますね。
3608 いしか１さんが僕は必要です！！ カズ 2002/08/19 01:40
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ １年以内 ／ 関東
せっかく知り合えたのに、会いたいよ。
僕らは同じ仲間でしょ？
僕は埼玉県だから１時間チョットで会えるんだ！
一緒に海でも見ながら話そうよ。
いしか１さんが必要なんだ！！僕には。
メールするからさ、話そうよ。
3609 うさこさん！良く逢うね（笑） カズ 2002/08/19 02:08
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ １年以内 ／ 関東
あれ〜って、またお話、ありがとう！！
暗いって、まだ２ヶ月だよ？もっと本音でいいんだよ。
僕だって今日、妻の親友が来てくれてね、泣いたよ。
その子（３７）は僕と妻の出会いから、ず〜っと応援してくれた、
妻の同級生なんだ。
妻の靴やシャツなど、貰ってくれてね・・・。
妻と再会したような一日だった。
僕の理想の新盆が実現できた喜びに、浸れています。
うさこさん、僕もまだまだ自分の力じゃ進めなかった！
この７ヶ月で初めて遺影に「来てくれたよ、良かったね」って、
笑顔で話せたんだ！そして間違いなく「妻が来た」って思えた！！
おかあさんを愛した人と話してごらん。
3610 いしか1さん ひる子 2002/08/19 05:22
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２年以内 ／ 関東
辛いですね。どうしよもない孤独感に襲われている時ではないでしょうか。。。２回目のお盆を済ませた私でもとても辛かったですから。
同じ茨城県南部にお住まいという事で、より身近に感じてしまいます。
私の住んでいる地域では、お盆に地区の子供達が仏様を送ってきてくれたり、迎えに来る行事があります。去年は送り盆の時にパニックになってしまいました。仏壇の前で飲めないお酒を飲んでしまい、涙が止まらなくなってしまったのです。子供達には見せたくなかったのですが、何かを感じた娘に悟られてしまい、実家の両親に電話をかけられてしまいました。
いしか1さん。
あまり言葉を知らないので上手には表現できませんが、ペットセラピーという言葉をご存知でしょうか。。。
私には、子供が２人います。それだけでもかなり救われていますが、それ以上に動物たちにかなり癒されていると思います。
亡き主人のニックネームをつけたうさぎ、主人と一緒に拾いに行った犬、そして子供が学校から里子にもらってきた３匹のハムスターたち。
辛くてどうしようもない時に、はたから見たら変な人に見えてしまうかもしれませんが、うさぎをぼーっと見たり、犬に話しかけたりして今まで生きてきました。小さいハムスターだって世話をしていれば情もわいてきます。
何かペットを飼われては如何でしょうか。。。
少しでも辛さから逃れる時が必要だと思います。癒される時が必要な時期です。
同じ茨城南部という事で、またお話しが出来たらと思います。
3611 にゃんさん、ごめんなさいね。 花便り 2002/08/19 08:18
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
にゃんさん、ごめんなさい。
あなたを落ち込ませるようなことを書いてしまいました。
私にとっても、「今になったから言えること」なのに…。
復職についても、ずいぶん悩んで、ここのみなさんに助けていただいて、
やっと決めることができて、
それでいて、自分の決定が正しかったのか
まだ自分で判断できないでいるのに（これは前にも書きましたね。）
「今」の視点で書いてしまって、
にゃんさんのお気持ちとずいぶんずれてしまったようです。
＞それを利用しろ、というようなことを言われたことがショックでした。
このお気持ちが、最初の書き込みから強く伝わってきたから、
「おんなじ気持ちです」というつもりでお返事をたきたくなったのだけれど、
よけいにつらい気持ちにさせてしまいました。
ごめんなさい。
3612 いしか１さん 花便り 2002/08/19 08:20
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
今日、何かいいことがありますように。
私も、今から仕事です。 では。
3613 私こそ「ごめんなさい。」です にゃん 2002/08/19 10:21
女性 ／ 20歳以上 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 日本国内
ごめんなさいだなんて、とんでもないです！
花便りさんや、いづみさんに頂いたお言葉のおかげで、自分に足りないものがとてもよくわかったんです。
私が今までどれだけ家族に守られていたかをわかっていなかったこと、
周りの状況の変化を理解できていなかったこと。
悲しくてもつらくても
彼がいない現実はもう変えられないこと、
周りの目が変わってしまうのも仕方がないこと。
でも私がそれに負けず、甘えずに頑張ることができたなら、周りの目もまた変えることができるかもしれません。
なによりも、
私が悲しみの中でずぶ濡れになっていることが心地良く思えても、
子供はそんな私の身勝手には巻き込めないと思いました。
私の人生は私のものですが、子供の人生は子供のものですものね。
子供が自分の力で人生を歩んで行けるようになるまでは、まだまだ気が遠くなるような時間が掛かります。
それまでは私がしっかりしなくては…
仕事に戻ったとき泣き言を言わないように今の弱い自分の心を鍛えなければ、人にも迷惑ですし、自分ももっともっとつらくなるのだとわかりました。
強くなるために必要な時間だと思い直して、人（伯母）の言葉にあまり振り回されないようになりたいと思いました。
3614 にゃんさん いづみ 2002/08/19 11:42
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
いつかね
いつか にゃんさんは 自分で幸せをつかめる人になると思う。
絶対にそうなると思う。
あなたの書き込みに 今更ながら 私も力づけてもらっています。
ものすごく。
うん、しんどい時は 大声出して 「しんどい」と「悲しい」と
泣いてもいいですから。
負けたくなる時きっとあります。
でも あなたが今から歩いていく人生は とてつもなく深く尊い道になると思います。
あなたの書き込みが読めてよかった。
ありがとう
3615 しょぱんさん、カズさん うさこ 2002/08/19 11:43
女性 ／ 20歳台 ／ 母 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
みなさん、おはようです。。
昨日はすごい孤独感に襲われて、また今日の朝もそれで･･･。
でもこの掲示板にくるといやされますね。
返信がついてるとかなりうれしいです。
この掲示板は進むのが早くて、記事を見逃して
失礼なことをいうことがあるかもしれないけど、
そのときは許してください(>_<)
＞しょぱんさん
優しい言葉、本当にありがとうです！！！
ほんとに救われた気がしました。
しょぱんさんもきっとつらいのでしょう、、なのに・・・
とっても嬉しかったです。
そうですよね、つらいのはみんな同じですよね。
だからつらい人の気持ちがわかる方がたくさんいるんですよね。
最近、友達にも話を聞いてもらってて言われたんです。
「今のつらさは無駄じゃない」って･･･。
確かにつらくて、こんなの経験するはずじゃなかった、経験したくなかったって思うときが多いけど
つらいからこそ、つらい人の気持ちがわかったり、この場合だと人の命の大切さが分かったり･･･
このつらさは、自分でも乗り越えられるかどうかわからないですけど、
でも無駄にはならないよって言われたらなんだか凄く救われた気がして･･･。
なんか私、言ってることがよくわかんなくなってきました(^_^；)
今回のことを決して「よかった」とは思わないけど、
「つらいのは無駄じゃないんだ」と思って、頑張れれば、と思ってます。
あらら、こんな意味不明なことかいちゃってごめんなさい(^_^；)
しかもなんかえらそう？！ごめんなさい〜〜(>_<)
でも、自分的にはかなり救われたので、書いてみました。
しょぱんさん、本当にありがとうです！！
＞カズさん
いつも返信ありがとうです！すごく励みになります。
カズさん、遺影に笑顔で話し掛けることが出来てよかったですね(o^-^o)
私も毎日、遺影を眺めています。そして、泣いています。。
私はまだ笑顔では言えないな･･･。うーん、まだまだダメですね(^_^；)
頑張らなくては、と思っても空回り･･･。
だからここを読んだりして息抜きをさせてもらってます(>_<)
これからもよろしくです！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そう、この間あまりにも私が嘆いてたら、
一人の友達に「悲劇のヒロインぶって」と言われてしまいました。
そのときは、もう３日くらい夜中の３時くらいまで眠れなくて、
朝も早く起きちゃって、でも心臓がどきどきして二度寝とか昼寝が出来なくて･･･
どうしようもなく、友達に嘆いてたらそうなってしまいました(>_<)
確かに私もせつなすぎてしつこくしすぎちゃったのかも･･･(^_^；)と思いますが。。。
それで最近、すごい孤独感を感じているのかもしれません。。。
以前この掲示板でもそういうことが話題になりましたっけ･･･??うろ覚えで覚えてなくて、、、また同じ話題でしたらごめんなさい(>_<)
でも、本当にショックでした。結構身近な人だったので。。。
はぁ〜〜〜〜本当に孤独だなぁ。。。
寂しいよぉ〜〜〜〜(>_<)
3616 いしか１さん うさこ 2002/08/19 11:52
女性 ／ 20歳台 ／ 母 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
はじめまして、うさこです。。。
なんか文章を読んでいてとてもつらさが伝わってきて･･･。。
なんという言葉をかけたらいいのかわからないけど
とりあえず返信しようと思ってコレを書いています。
私は母を自死で亡くしました。
２１歳の私ですが、母が自死する前の日まで母に抱きついたりしていました。。
母に抱きついた時、母の腸がごにょごにょ動いてその時二人で笑っていたけど、
それを思い出すと、あの時はちゃんと動いてたのに･･･
なのに、今は抱きつきたいと思ってももうあの体はないんだ、、
もう手をつなぎながら買い物に行くこともできないんだ、、
すごく寂しくて悲しくて････
これを書いてる今も泣いてしまっています。。
私ももっと母と話したかった。。まだこれから私も就職したり結婚したり子供産んだり･･･
それを母なしで過ごすのかと思うととてつもなくせつなくなります。
いしか１さんも今とてもつらいのでしょう。。
私もとてもつらいです。。。亡くした人が、私は母、いしかさんは婚約者と立場はつらいけど
悲しみの深さは同じだと思います。
だから一人だと思わないで！！！
寂しいとき、辛い時は助けを求めてください。
ここには助けてくれる人がたくさんいます。
私もすごく助けられてます！だって、はじめに投稿したとき、どれだけの返信が返ってきたことか。しかもすぐに。
嬉しかったです。いしか１さんも、一人で抱え込まないでくださいね！
3617 訂正 うさこ 2002/08/19 11:56
女性 ／ 20歳台 ／ 母 ／ ２ヶ月以内 ／ 関東
＞私もとてもつらいです。。。亡くした人が、私は母、いしかさんは婚約者と立場はつらいけど
立場は「違う」けど、、でした、ごめんなさい(>_<)
3618 ゆめ・・・ sin 2002/08/19 12:20
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ １０年以上 ／ 近畿
＞angel★keiさま
レスありがとうございます。
取り乱していて、はじめましての、ご挨拶すらしていませんでした。
もう１８年も前のことを、未だに忘れられずにいる私は、この場にはふさわしくないかもしれません。
ただ、夢を見るんです。何も言わない、彼女の夢・・・
泣こうが、わめこうが、表情一つ変えずに・・・また、彼女は私を置いて逝きます・・・
繰り返しの夢に、疲れてしまいました・・・
3619 いしか1さん 魚 2002/08/19 14:26
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
私も寂しくて、辛くて、主人の所に逝ってしまいたい時あります。
でも残された者の苦しみ、いちばん解っています。
もうこんな苦しみを残された者には合わせたくない！
＞ひとことだけ
＞今を生きましょう、今日だけを生きましょう、明日は明日生きましょう｡
いしか1さん、ありがとう！
私もこの言葉で勇気と光をもらいました。
いしか1さん、お願いです！今だけ生きて、今日だけ生きて、明日は明日生きよう！！
3620 いしか１さん見てる？ クララ 2002/08/19 16:04
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ ５年以内 ／ 日本国内
いしか１さん、みんな、みんなあなたのこと見守ってるよ。
ここで、あなたへのメッセージ何通来てる？あんなに沢山の人があなたのこと
大事に思ってくれてるんだよ。
いしか１心の中ぜーんぶ話してよ。短くてどんな風に辛いのか、どんなこと考
えてるのかわかんないよ。
彼女に会いたいの？
彼女のとこに逝きたいの？
世の中に対して何かいいたいの？
自分を責めたいの？
彼女を責めたいの？
私なんて、旦那が亡くなったとき人の言葉に対して素直に聞き入れられないし
、「どうせ、あんた達なんて何にも分かっていないんだよ！どんなに辛いか分
かるか？え？？あんたもこの辛さ味わえ！！」・・・とか、同じ職場の人が、
仕事でヘリに乗ってるとき「あー、あのヘリ落ちたら死ぬよな。死んだらその
家族だってあたしの苦しみわかるだろうな」
とか・・・私は自分が一番不幸で、一番可哀想なんだって思っていた。しかも
、私の場合はとても人間とは思えないことを心の中で叫んでいたのだから今、
振り返るとすっごく自分に腹が立つし、情けないって思ってる。
でも、そういうこと素直に話してもいいと思う。きっとここにいる人たちは
あなたの身になって言葉返してくれるから。だって、形はどうであれ、みん
な愛する人を自殺で亡くした人ばかりなんだから。
私もまだまだ落ち込むし、泣いちゃうし、酒かっくらって会社遅刻しそうに
なったり、、、完璧に立ち直った訳じゃないけど、でもなんとか生きてる。
生きていて楽しいって思えることだって出てきた。でも、それって、自分一
人でここまで来れたんじゃないんだ。周りが居てくれたからなの。知り合い
、家族に頼りたくなかったら言葉だけでもココで頼りな！
3621 私もいしか１さんやひる子さんと同じです ばく 2002/08/19 17:25
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
> 私がすんでる茨城南部は雨がやんでます
> 台風がはこんだ雨だからでしょうか
私も住んでいます。茨城県南部に・・・だから何だといわれてしまいそうですが。
もしお望みなら、私でよろしければ手を握らせて下さい。今を生きているぬくもりを感じて下さい。
私もどれだけ母の手を感じたいか、体を抱きしめたいか、いしかさんと同じ気持ちです。決して軟弱なんかではないと思います。その存在を確かめたいのに確かめられないのはとても辛いことですものね。
私自身一時期霊媒師の方の所へ相談にいこうか悩んだ時期もありましたし、子供を道連れにして母のあとを追うことを考えていたときもありました。でもここのみなさんに支えられてとにもかくにも生きています。
あなたは決してひとりではありません。こんな私でも生きているのですから、もう少し生きてみませんか。あなたに何事かあればここのみんなは悲しみます。あなたによいことがおこれば、我が事のようにうれしく感じるのです。
皆様明日は晴れて暑くなりそうです。どうぞ体調にお気をつけてご自愛くださいますように。
なんて偉そうに書いてしまいましたが、この一月寝たり起きたりのひきこもり状態です。こどもにとっては最低の夏休みですが、今年ばかりはあきらめてもらっています。
レスを下さった皆様ありがとうございました。お礼もせずにすみませんでした。
3622 ☆いしかさん leeron 2002/08/19 19:34
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
みんなの声は聞こえてるよね。
大声で泣いて、ここで思い切り愚痴って、甘えていいと思う。
たまにはいいと思う。斜に構えずに、思い切り。
何もかもみんな、自分で引き受けてしまおうって、
飲み込んでしまおうって。
それは、かっこよすぎだよ。
たまには、一杯じゃなくて、
いっぱい飲んで、乱れたっていいじゃないか。
二日酔いで、ここに顔を出してもいいじゃない。
俺も、カッコつけちゃうところは、いしかさんのこと言えないけどね。
たまにはいいじゃないか。
3623 sinさん 花便り 2002/08/19 20:03
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
こんにちは、初めまして。花便りと申します。
夕べの書き込み、とっても気になったのですが、
お返事できませんでした。ごめんなさいね。
18年、ずうっとつらい思いを持ち続けてこられたのですね。
＞もう１８年も前のことを、未だに忘れられずにいる私
ずっと同じ悲しみを持ち続け、同じ夢に追いかけられ…
それを「呪縛」という言葉で表されたのですね。
お母様のお手紙の内容も知らない私が、
勝手な想像で言うのは申し訳ないのですが、
その「呪縛」、お母様がかけられたのでしょうか。
ひょっとしたら、sinさんご自身が、かけられたのかもしれない…
…と、私は思ってしまったのです。
もし、ご自身がかけてしまったものならば、
ご自身の力で、解きほぐせるんじゃないかな…
そう思ってしまったのです。
もちろん、ここで、みなさんと、お話ししながら、
ゆっくりと、ゆっくりと。
私は、１５才の子どもを自死で亡くしました。
やっぱり、18年たっても、悲しいと思います。
20年30年たっても、いつまでたっても悲しいと思います。
sinさん、みなさんとお話ししながら、
一緒に歩いていきませんか。
つらくなられるような表現があったら、お許し下さい。
管理人さん、不適切だと思われたら、削除して下さい。
3624 いしか１さんへ cheri 2002/08/19 20:07
女性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
初めまして、cheriです。
いしか１さんを思う皆さんの優しくてあたたかい気持ちが、私の心までをもあたたかく包んでくれたように感じます。
ここはいつもそうですよね。だから、私自身はなかなか投稿したり声を掛けることが出来ずにいるけれど、来させてもらっているんです。
いしか１さんは、同じ婚約者を亡くしたことや亡くなってまだ間もないことなど私と近い部分もあったので、身近に感じていました。(勝手にごめんなさい)
あの時、何度も何度も声を掛けたいと思いましたが、もし傷つけてしまうようなことがあったら・・・と考えると、怖くて出来ずにいました。
他にもたくさん声を掛けたい人がいましたが、やはりもうちょっとの勇気が持てずにいました。
顔も知らない方だけれど、前を向いて少しずつ歩んで行くいしか１さんを見守っているような気持ちでしたし、しばらくここへいらっしゃらなかった間も
「どうしてるかな・・・？」と、思ったりしていました。
こんな風に感じるのは初めてですし、自分でも不思議なんですが、会ったことも、話をしたことも、顔さえ知らない皆さんをとても愛おしく感じるんです。
あの方はどうしてるかな・・・？今、あんまり調子が良くないのかな・・・？なんて心配になったりします。私は『青い空の会』に２度参加させて頂きましたが、
その気持ちは実際にお会いしたことによって、ますます大きくなりました。もっともっと身近に感じるようになりました。そしてまた次回も会いに行けるように、
元気をだそう！と１つの目標にもなりました。もちろん、これは私自身の感じたことです。皆さん、それぞれ違いますから・・・。
事情もそれぞれ違うのですから、会に参加できない方も、ここでお話するだけの方が今はいい方も、来ることが出来ない方もいらっしゃるでしょう。
この部分では、いしか１さんの気持ちや事情はわかりませんが、『青い空の会』などで一度実際に会って話をしてみるのもいいんじゃないかな・・・？と思ったんです。
まだお会いしたばかりの皆さんですが、お互いを必要としている存在になっているように感じられます。私がそうそうだからかな？支えあい、大切にして、守りたいと
思える友人や仲間をまた新たに持てるなんて思いませんでした。こういう気持ちになれたことが、とても嬉しんです。それに、こんな私でも必要としてくれる友人とも
出会うことが出来たんです。
いしか１さんの近くにお住まいのばくさんやひる子さん、そしてカズさんもあなたに手を差し伸べてくれていますね。他の皆さんもみんなそうです。
その手をしっかり握ってください。何か出来るわけじゃないけれど、私もみんなと同じ気持ちでいます。
私は大切な友達たちでさえも自分から遠ざけてしまいました。「私を思ってくれるなら、しばらくそっとしておいて欲しい」と伝えました。
生きていける自信がなかったから。もし突発的にでも命を絶ってしまったら、みんなにショックを与えてしまうだろうと考えて準備をしたんです。
バカでしょう？ひとりよがりになっていたんですね。彼の為に、彼の為にと言いながら、自分のことで精一杯になっていました。
ごく最近やっと迷いが消えたんです。早かったのかもしれない。彼の為に私は生きていかなくてはいけないんです。それには、１人ではやっぱり生きていけないと
認めて、助けが必要な時は助けを求めるんです。男も女も関係ありません！！！男性が弱みを見せたら情けないなんて、ここにいる誰一人思いません！
泣いたっていいんです。這いつくばってでも、不様だっていいんです。最愛の人の為に生きるんです。愛しているなら、供養し続けるという役目があるんだと私は思うんです。
泣かない日なんてありません。会いたくて、会いたくて、でも会えない・・・と思うと苦しくなる。でも、彼がちゃんといてくれること、最近信じられるようになりましたよ！
なんだか、途中１人で熱くなってしまいました・・・ごめんなさい。私の彼が弱みを見せることが出来ない人だったので、思いが強くなってきてしまいました。
いしか１さんの声をまた聞かせてくださいね・・・待っています。
3625 訂正 ( いしか１さんへ ) cheri 2002/08/19 20:55
女性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
＞何か出来るわけじゃないけれど、私もみんなと同じ気持ちでいます。
(私に何か出来るなどと思い上がっている訳じゃない、という意味です。)
3626 風が強い日です 花便り 2002/08/19 20:58
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
台風のせいでしょう。
この辺りは、風だけですが、みなさまのおうちの方はいかがですか？
angel★keiさん
風が吹かなくとも、心は揺れますね。
小さな出来事、誰かの一言、新聞の記事、テレビの場面
＞旦那が生きてたらしっかり甘えていたんだけどな。
＞いろんな事を一緒に出来る旦那を絶対に探してやるぅ〜。
心の叫び、どちらもホンモノだと思います。
やじろべえのように揺れながら、心の落ち着くところを
みんな、探して行くんですね。
モモさん、
新聞記事、私も読みました。
こういうことが取り上げられること自体、
今まで、ほとんどなかったですね。
少しでも多くの方の目に留まり、
「少しでも知ろうとしてくれる人」が、
少しずつでも、増えてくれるといいですね。
いづみさん
「世間」の話ね、考えていくと、当たり前すぎることに落ち着いてしまって、
自分で拍子抜けしています。（私なりの結論なんですけど）
・「つらい立場」にいる人にとっては、「世間の人」の何気ない一言に、立ち上がれないほどのダメージを与えられる
（3615 うさこさんのように）
・しかし、立場を変えれば、自分も「世間」の一員である。
・戦争体験や、大きな事件も、時がたてば風化するのは避けられない。
いつまでも、みんなが覚えていられるわけではない。
…それで
立場が違っても、時が流れても…って考えていたら、
私の行き着いたところは、「思いやり」の一言なんです。
「他人の立場で考えられる心」みたいな感じです。
あ、でも、また考えていたら変わっていくかもしれません。
コレって、この掲示板でお話ししていてもいいんでしょうか…
3627 Re.あ！ ふるーちぇ 2002/08/20 00:09
男性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １０年以内 ／ 中部
＞雪娘さん 花便りさんへ
憶えていて下さって恐縮しております。
ここは本当に活発な板なので、私のようなもの（長いので）
がお邪魔して、貴重な資源を使わせて頂いていいのかといっ
た気がしていましたがまたときどきお邪魔します。
最近感じることとして、人との別離によってできた傷を、
癒せるのも、また人のような気がしています。
その意味でここは本当に貴重な板です みなさまの書きこみに
感謝です。
3628 Sinさん angel★kei 2002/08/20 00:29
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
お母様に対する気持ちって…。
ひょっとすると伝え切れなかったSinさんの想いなんじゃぁないかって思ってしまいました。
私にはありがたいことに両親が揃っています。
ただ…。
生きている母の「あなたは私の分身」という呪縛にまだ苦しんでいると言うのが現状です。
主人は私にこんな事を言っていました。
「過去は生ゴミ」
それはすべて捨てて気持ちを新たにがんばれと言う意味なのかもしれません。
決して元には戻れないという意味だったのかもしれません。
亡くなってしまった方はもうそんな風にあなたを縛り付けてはいないはずです。
どうか、許してあげてください。
一緒にSinさん、あなたの心も開放してあげてください。
あなたは乗り越えて生きて来れたんですから…。
お母様はその姿を見せる事であなたには力強く生きて欲しいと願っていたのかもしれませんよ。
ショックであなたが後を追わないようにと…。
だから、少しずつ元気になりましょうね。
3629 いしか１さん angel★kei 2002/08/20 00:38
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
元気になりました？
落ち着かないですか?
苦しかったら「苦しい」と、悲しかったら「悲しい」と、悔しかったら「悔しい」と吐き出してください。
周囲の人にも吐き出してください。
私達はいくらでも聞いてあげる事が出来ます。
一緒に泣く事も出来ます。
みんな必死になりすぎて抱え込みすぎてませんか？
少しだけリラックスしましょうよ。
ハイ、深呼吸して…。
頭の中で楽しい事考えて…。
「う〜ん、しあわせ〜」って思ったらきっと幸せになれますよ。
私も協力するからね。
苦しかったら言ってね。
3630 いしか１さんへ モモ 2002/08/20 01:51
女性 ／ 50歳台 ／ 子 ／ ６ヶ月以内 ／ 近畿
はじめまして。
私は22歳の娘を亡くしました。娘のことをずっと思い続けてくれた人がいて、いろいろあってうまくいかなかったのですが、いまでも彼はお墓まいりにきてくれます。彼もすごく苦しいはずなのに、ﾒｰﾙをくれたり私を助けてくれています。
いしか１さん、過去ログを見ていないので、あなたのことはよく知りませんが、婚約者のお母さんの苦しみも考えてみてください。お母さんとお話はしてらっしゃるでしょうか。 彼女の身近な人とお話できないですか。
とんちんかんなことを言っていたらごめんなさい。
3631 みなさん、ほんとうにありがとう いしか１ 2002/08/20 02:16
男性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
今日なんとかもちました
とりいそぎ、ご報告まで
3632 いつでもつながる電話 いしか１ 2002/08/20 02:53
男性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
眠る気分になれないのでちょっとカキコします
とにかく人の声がききたいと思い、テレビをスカパーのショップチャンネル
にあわせました
とにかくしゃべりまくる、うっとおしいCMもないし（あたりまえですよね）
でもって繰り返しフリーダイアルの番号をいうものだからついかけちゃう
年寄りが人とはなしくて、やたら通販を買ったり、擬報で救急車を呼ぶのって
こんな気分のときなんだろうね
では、、、
3633 いしか1さん のぽのぽ 2002/08/20 12:42
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ １０年以上 ／ 関東
よかった、また来てくれてて。
3634 同じです ばく 2002/08/20 15:49
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ ６ヶ月以内 ／ 関東
> 今日なんとかもちました
>
よかった・・いしかさんがもってくれて。
なんだか今日は昨日の半分しか心身共に動いていません。偉そうに書いた
割にだらしなくてごめんなさい。
さっとんさん
長崎の空は晴れてますか？夢への第一歩応援しています。
管理に携わっている皆様
ものすごく遅くなってしまいましたが、１周年を迎えられたのですね。
おめでとうではなくありがとうを言わせてください。ここがあるからこそ
今生きている私がいます。どれだけ心強いか・・計り知れないものが
あります。・・・御礼まで
これなかったぶんの過去ログをすこしづつ見ています。なんだかものすごく
早いスピ−ドでまだまだ読み切れていません。なんとも間の抜けた亀レスになってしまいましたが、おゆるしください。
3635 いしか1さん TORA 2002/08/20 15:54
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 近畿
寂しいよね、辛いよね。
私も主人が死んで何度も後追いを考え実行しました。。。
でもね、主人がまだ来ちゃいけないってなかなか受け止めて
もらえなくて。
今はね新しい主人と子供にも恵まれたよ。
それでも忘れることはできないし、亡き主人に対しての罪悪感はある。
でもね、こうして新しい道を歩むことも亡き主人にとっての
供養かな、とも思うようにしてるんだ。
いしか1さんはどうしたいの？？
本当に今の生活を捨てて愛した人のもとに行きたい？
それは愛した人のため？
それとも自分の罪からのがれるため？
苦しい今からのがれたい？
わからないよね、うん、ぜったい今だれがなんと言おうと
苦しみからのがれることなんて実際できないものね。
じゃあ、とりあえず深呼吸するところからはじめようよ。
笑ってるテレビの中のタレントだって一生の幸せがあるわけじゃない。
みんなどこかでなにかを抱えてる。
離婚、暴力、親、子供、事故、、、
タレントだって毎日のように誰かがマスコミの餌食となってる。
いしか1さんだけじゃないから。。。
なんだかわけわかんないよね、生きてと言われて生きれるくらいなら
そんなに悩まないよね。でも生きて彼女がそばについていてくれることを
心の支えにがんばってほしいな。。。
3636 ひとつづつ いしか１ 2002/08/20 16:55
男性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
今日は免許の書き換えだったのでそれを口実に会社をやすみました
でもって友人でもあるカウンセラーと話しをしてきました
会社は辞めます どこで働くかは別にして
3637 籍のこと なお 2002/08/20 16:57
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 九州
主人の初盆がおわり、実家の母が少し落ち着いたら？という事で、近くの温泉へ１泊で出かけてきました。
わかっていたんです。籍をどうするかといわれる事…
私たち夫婦は約１年の結婚生活でした。今年の３月に妊娠がわかって、あと２ｹ月後には赤ちゃんが生まれます。
主人がいなくなって１週間で泣くのはやめるようにいわれ…籍もはやく抜くように両親から言われました。
まだ主人の死さえ実感できないでいた時に言われた言葉でした。
そのときは、考えられないと泣きながら訴えた事覚えています。
今回の旅行で母親から言われた事は、今あなたは宙ぶらりんなんだよ。
だんなはいないし、向こうの親はどうするかもいってこない…
犬猫じゃあるまいし…もう付き合いたくないから…あんたが、だんなの名前でいる限り私たちは向こうの両親と付き合っていかなくちゃいけんからって
私なりに、一周忌が終わってから考えて、結論を出すつもりでしたが…
一周忌が終わって籍を抜くことを話しました。
なにか、主人とのつながりがなくなってしまうんだと言う気持ちが強くて
今、なんだか、つらくてたまりません。
なくなるはずはないんです。って自分に言い聞かせているんです。
生まれてくる子供も父親は一人なんですから…
どうして、こんな思いをしなくちゃいけないのかつらくてたまりません。
3638 母の命日 すずこ 2002/08/20 18:57
女性 ／ 40歳台 ／ 夫 ／ ５年以内 ／ 東北
いつものように出勤する時に、無性に黒の服が着たくなっていました。そして普段つけない母の形見のプラチナのネツクレスをつけて・・・
そして、八ッと気付きました。
そうよ、今日は母の１７回目の命日でした・・・・・
日々の忙しさで忘れていたなんて・・・
ごめんなさい、お墓参りはここから遠くて行っていませんね。
今年は子供達とおまいりに行きますね。
５４歳で自分で命を絶ち、私も年齢が近くなると・・・母は、
ああ可哀相な人生だったのか、と思います。自由を求めて好きな人と
私達を捨てて新天地を求めたのでしょうに・・・・
母と夫の死んだ夏・・・早く秋が来てほしい。
3639 なおさんへ ぷく 2002/08/20 20:52
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 西日本
私も籍にこだわっています。うちは子供もいないし、他に何も残ってないから。
今のところ、どちらの親も何も言ってきませんが、将来どうなるかわかりません。
> なにか、主人とのつながりがなくなってしまうんだと言う気持ちが強くて
> 今、なんだか、つらくてたまりません。
> なくなるはずはないんです。って自分に言い聞かせているんです。
もちろん、なくなりませんとも。たとえご両親の意向を汲んで、籍を抜くことになったとしても。なおさんのお子さんは、ご主人がこの世に存在したなによりの証です。そして、なおさん自身の中にもずっと、ご主人はいるはずです。
3640 籍のこと２ じゃんけんぽん 2002/08/20 21:48
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
やはり私の場合も実母に籍を抜いたほうがいい
と言われます。
私の場合は義父が普通人ではないから親ならそう思うのは
あたりまえかなっとは思いますが。
でも現実３人の子供の扶養を考えるとそうもいかないです。
籍を抜く＝離婚 で遺族年金が受け取れなくなるから。
たとえ生活力がついたとしても些細なことも考えます。
子供の名字を変えるのもどうかな
離婚はしたくないよな
確かに子供は主人の子供だし私が結婚してたのも事実。
だけどどこかに抵抗がある、そんな感じです。
明日は結婚記念日。一緒にお祝いしたかったのに･･･
3641 籍の事 ３ まいか 2002/08/20 22:42
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中国
お久しぶりに、突然こんばんは。
籍の事、
「専門家」にはっきりお尋ねしてみたいですね。
私としては
結婚した時点で
ダンナが筆頭者の新しい戸籍ができたんだから
いくら苗字が同じでも
ダンナの実家とは関係ない
と思ってるんですけど。
子供が「血」をひいてるんで
赤の他人とまでは言いませんけど
ダンナの実家とは縁を切りたい。
でも、ダンナとは「家族」だから
苗字をもどすのは絶対イヤです。
うちの兄は婿養子に行って離婚したんですが
苗字は「嫁ぎ先（？）」のままです。
子供にお父さんの苗字が違うと言われたくないからって。
いったい「籍」ってなんなんでしょう・・。
なんだか参加したくなって
急いで書いたんでまとまりなくてすいません。
じゃんけんぽんさん、
旧姓に戻しても遺族年金は受けられると思いますが・・。
確か、「生計を共にする人」、再婚とか内縁とか
そうならない限り受けられると聞いたような？
違ってたらごめんなさい。
来週で一年です。
それまでに たぶん またお邪魔します。
うだうだ言うと思いますけど
ちょっとだけ 場所貸してください・・。
それでは・・・
3642 籍のこと モラン 2002/08/20 22:46
女性 ／ 50歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 関東
私も戸籍のことはよく分かりませんが、
結婚した時、夫婦2人の籍にしました。
結婚した時、誰でも新しい戸籍を作るんではないですか？
今はじゃんけんぽんさんが、戸籍の筆頭になっている
と思いますが。
旧姓に戻るとかいうことであれば、家庭裁判所とかに
相談してみたらいかがでしょうか。
旧姓になったからといって、遺族年金を受ける資格には
変わらないと思いますが。これは社会保健事務かな？
多分お義父さまとは別の戸籍になっているんじゃないでしょうか？
見当はずれだったらゴメンナサイ _(._.)_
戸籍について詳しい人、いませんか？
又は、こんなところに聞いてみたらとありましたなら
教えてください。
おぼつかない知識ですが、何かの足しになりますように。
3643 籍のこと tora 2002/08/20 23:48
女性 ／ 20歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 中部
私はね、主人がなくなったときにだんな側の両親からも実家の両親からも早く籍を抜くことを言われました。
私はしばらく悩んだんだけど半年位していろいろ生命保険のことなんかであちらの両親とももめたこともあり
籍を抜くことにしたよ。そしてあちらの両親は私に一円のお金も渡すつもりじゃなかったから縁も戸籍上切って遺産相続の放棄もしました。
こちらに借金とかあったわけじゃないんだけどね。
今から考えるとそれもよかったのかなと思います。
当時はつらくてつらくて、、、
でも結局新しい家庭を今作ったということを考えると
どこかでけじめをつけない限りは過去のまま時間を止めていなくちゃ
いけなかったもの。
籍がそこに入ってるということは旧姓を知っている人たちに
「だんなさんは？」って聞かれるし、
あちらの親族ともずっと付き合っていかなくっちゃいけないってことだし。あちらの親族とのお付き合いがないのなら
籍を抜いて新しい人生をお子さんと二人で歩むことをお勧めしますよ。
心の中にご主人さんが行き続けてればいいと思います
3644 籍を抜いても遺族年金はもらえると思うけど? angel★kei 2002/08/21 00:19
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
実は私も今、籍の問題で悩んでいます。
旦那の実家は旦那が死んでから話し合いに応じようとしません。
その理由としては…。
@息子が唯一の継承者であると言う事(実家の兄夫婦には子供がいないので)
Aどうにかして息子に和尚になって欲しい事
でしょう。
まぁ、再婚しない限りは遺族年金はもらえるはずですから…。
抜きたいけど針のムシロ状態ですので結構大変なんですよ。
あ〜あ、早く解決しないかな？
3645 遺族年金 いづみ 2002/08/21 00:39
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
遺族年金についての 社会保険庁のホームページアドレスです
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/todoke/td03.htm
コピーして ジャンプしてみてください。
解らない事などは メールで答えて下さいます。
基本的に、名前が変わっても 遺族年金の受給資格は存続します。
ただし
再婚(内縁関係を含む) 受給者本人の死亡 養子縁組 などの場合は
支給停止となります。
事務連絡みたいですみません。
3646 なおさんへ にゃん 2002/08/21 01:02
女性 ／ 20歳以上 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 日本国内
余計なお節介だとは思いますがあえて言わせて下さい。
籍の問題は色々な社会保障などと絡むかもしれません（すみません、その辺の知識がないもので)のでそちらのこともよくよく検討していただいた上でのことですが、そういう物理的なことだけではなく、またご両親がどうとかではなく、なおさんのお気持ちを一番大切になさって下さい。
亡くなったご主人と結婚されたのはなおさんですし、亡くなったご主人がお子さんのお父さんなんですから。
他の方もおっしゃるように、籍でご主人となおさんやお子さんがつながっているわけではないと思います。
そんなことは関係なく、なおさんの思いはきっとご主人に届くのではないでしょうか。
だからどちらでもいいと思うのです、なおさんが納得のいく形であれば。
大事にして頂きたいのは、なおさんがきちんとその問題を考えられるようになったときに、なおさんが良いと思える結論を出して下さいね。
それから、ご両親が一週間で泣くのをやめろとおっしゃったところで、機械じゃありませんからそうそうぴたりとやめられるものでもないですよね。
泣きたいときに泣かないと、つらい気持ちが吐き出せないのではないかと思い、なおさんのことが心配です。
ご両親もなおさんのことを思ってのアドバイスでしょうから、私はそのことを否定する意図はありませんので。
3647 いづみさんへ にゃん 2002/08/21 01:07
女性 ／ 20歳以上 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 日本国内
いつもいつもいづみさんのお言葉に励まされてばかりいます。
いづみさんは本当に頑張っていらっしゃるので大変なこともたくさんあると思いますが、ご自身のお身体とお気持ちを大切になさって、これからも頑張って下さいね。
以前にも書いたかもしれませんが、心より応援しています。
3648 しつこいけど・・・ じゃんけんぽん 2002/08/21 08:41
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
えっ？籍を抜く＝離婚ではないんですか？
すっかりそうだと思ってたんですよ。
以前に知り合いの労務士さんにちらっと聞いてみたら
再婚しなくても離婚したら遺族年金はもらえない
って言われてあきらめてたんですけど。
復籍って言って名字を戻すだけなら受け取れる
ってのは知ってました。
本当に籍を抜いても離婚ではないんですか？
もしそうだとしたら少し考えたいんですが
誰か明確なお答え知りませんか？
なんてこの掲示板を都合よく使っちゃっててごめんなさい。
でもでも教えていただけませんか？
ほんの少し未来への明かりが見えそうで･･･
3649 いちおうロムだけはしておりました canty 2002/08/21 10:55
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
・・とはいえ、飛び飛びですが・・・・。
さて、籍の話題が出てるようですが・・。
＞じゃんけんぽんさん
やっぱり、「離婚」とは違うようです。
以下、本棚の古い（30年前のもの・・＾＾；）法関係の本より・・・。
『離婚と当事者の死亡による結婚の終了とをまとめて、婚姻の解消とよぶ』
『死亡解消の効果：
夫婦間敬が消滅するのは当然だが、ほかに相続が開始する。氏と姻族関係の成り行きについていえば、復氏するかどうかは、生き残った側が自由に決めてよい（民法７５１条）。姻族関係も、生き残ったものが終わらせようとする届を出せば終了する（戸籍法９６条参照）を出せば終了する（民法７２６条２項）。どちらも、規定のうえでみるかぎり、死んだ者の親せきからはいえない。また、復氏と姻族関係の終了とは別々のものだから、たとえば亡夫の苗字を使いたいが、夫の親兄弟の面倒をみるのはいやだというのであれば、姻族関係だけを断ち切ればよい。逆の場合は復氏だけをすればよい。』
・・なにしろ古いので、変わってる所もあるかも・・・。
で、年金がそれでどう変わってくるか・・・。
もしかして、姻族関係を終了させるともらえなくなるのか・・・と思いますが、やっぱり「餅は餅屋」に聞かねばわからないですね。
ええと、戸籍の筆頭者の事も出てましたけど
戸籍の筆頭者は、うちみたいに特に何もしてない場合、故人（夫）です。
確認したい方は、住民票謄本を試しにとってみられると良いと思います。
びっくりしたのは
以前、独身の伯母の戸籍謄本だかを取りに行った時、
その筆頭者が、私が生まれる前に亡くなっていた祖父だったことです。
それと、私、子どもが１８になったら加給額がなくなるとあせってたんですが、どうも、今の制度だと、間つなぎのような年金もあるようですね・・。
これも、まだきちんと勉強してません・・。
3650 えーと いづみ 2002/08/21 11:25
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
戸籍や 遺族年金のお話って やっぱり法令が関わってくるし
なかなか素人には わからない部分もありますよね。
ただ ここにはそういった問題を抱えておられない方達も沢山いらっしゃると思います。
「何でも掲示版」の方で 今後のお話を続けた方が良いかもしれません。
私も解る範囲での情報をそちらに 載せておきます。
3651 cantyさん、いづみさんありがとう じゃんけんぽん 2002/08/21 12:20
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
cantyさんのお調べいただいたものを参考にさせて頂くと
名字は変えなくてもいいって事みたいですよね。
でもいづみさんが聞いて頂いたのを参考にさせて頂くと
名字の変更は止むを得ない感じですし･･･
やっぱり名字の変更がとっても気になりますよね。
以前に役所のほうに問い合わせましたが
曖昧な答えしか帰って来なくて･･･
もう一度チャレンジして聞いてみます。
ありがとうございました。
3652 ありがとうございました。 なお 2002/08/21 12:57
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 九州
たくさんのお返事ありがとうございました。
今の私は何事にもマイナスに考えてしまって、ちょっとした事でも
悪いほうに最悪なほうに考えてしまうんです。
自分の気持ちしだいなんですよね。
みなさんの言葉心に沁みました。ありがとうございました。
主人は私の中にいるんですよね。どんな形にしろ、生き続けてるんですよね。
ささいな事、ここでとっても気づかされます。
とってもよい所ですね。
3653 ののさんへ カズ 2002/08/21 13:40
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ １年以内 ／ 関東
見てるだけでもいいんだよ、もう一週間位かな？
どうしてるのかだけでも聞きたいな。
無理なら良いけど、みんな優しいから大丈夫だよ（笑）
3654 し〜〜！もう、書いてました カズ 2002/08/21 13:49
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ １年以内 ／ 関東
みなさ〜ん（静かに）ののさんきのう書き込んでました・・ｚｚｚｚ。
僕が知らんかっただけ？アハハ・・・・。
3655 カズさん、ありがとう。 のの 2002/08/21 15:42
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １ヶ月以内 ／ 関東
カズさん、ありがとう。
久しぶりに、笑えました。
ここ何日間か、ひきこもりです。
電話線もきり、インターホンも消音にして、子供と３人でずーと家の中にいます。でも、この掲示板は毎日拝見しています。
数日前、近所のスーパーに買い物にいったら、知人に会いました。
おばけでもでたように、びっくりしていました。なんて、声をかけていいのか、わからなかったのでしょうか。そのリアクションに私も動揺してしまい、なんだか、外にでたくなくなってしまいました。
子供たちには申し訳なくって、ごめんね。
今後の生活を考えると、不安がいっぱいで、楽しかった思い出ばかり、毎日思い出し、泣いています。
上の子はパパに似て、とってもやさしく、そんな私にいつも「泣かないでママ、僕ががんばるから。僕は死なないから。」って、なぐさめてくれます。
しっかりしなくちゃいけないですよね。
3656 これ、わかる！ 花便り 2002/08/21 20:39
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
ののさん
＞数日前、近所のスーパーに買い物にいったら、知人に会いました。
＞おばけでもでたように、びっくりしていました。
＞なんて、声をかけていいのか、わからなかったのでしょうか。
＞そのリアクションに私も動揺してしまい、
＞なんだか、外にでたくなくなってしまいました。
これ、わかる！！
大切な人がいなくなったこと、一つでも、
充分抱えきれないくらいつらいのに、
出会った人の反応に、もっともっとつらくなることがありますね。
私も、娘の同級生だった方のお母様と話していて、
「もうどれぐらいになります…？」と聞かれ、
「ああ、やっぱり他人事なんだな…」と感じられて、
人に会うのが嫌になったことがありました。
しばらくの間は、
帽子をかぶって、黒い日傘を差して、
ウォークマンを聴きながら、（ふりだけのときもあったけど）、
下を向いて歩きました。
電車に乗るときは、日傘を差すことは無理なので、
ウォークマンのイヤホンを耳に付けて、寝たふりをしました。
（ほんとに寝てしまって、何回乗り過ごしたか！）
「外部からの情報をシャットアウトしている」と、アピールしたかったのかな…
良かったのか悪かったのか、分からないけれど、
自分にとっては、無防備で外に出るよりも落ち着きました。
ののさんのところは、お子さんも優しいんですね。
ののさん、
カラダは引きこもっても、しんどい思いは、少しでもココに置きに来て…。
そして、誰かの元気を分けてもらいに来て…。
3657 はじめて ありさのママ 2002/08/22 08:41
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ５年以内 ／ 関東
３年前の七夕に逝った父がはじめて遺体で夢に
出てきました。もう亡くなって連れて帰ってきた夢でした。
父は安らかな眠ってるような顔でした。
生きている父は今まで何度も夢に出てきたけど
遺体の父ははじめてです。
私の父は家に戻った時はお棺に入って白い布で覆われて
遺体を見る事はできませんでした。最後まで。
だから今でも実感として「死んだ」という感覚がないのです。
ある日突然消えたという感じです。
今父が経営していた会社と実母を相手に「調停」をおこそうと
連日記憶を取り出している作業をしています。
そうしないと父はうかばれないからです。
父の遺志は全くといっていいほど無視されています。
父がんばれって応援してくれてるのかな？
そう思いたい夢でした。
3658 ありさのママさんへ イルカ 2002/08/22 13:24
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３年以内 ／ 東日本
はじめましてイルカといいます。
お声をかけるのは初めてです。（…ですよね？）
いきなりですが、びっくりしたもので思わず
お声かけさせてもらいました。
私も今日父の夢を見たのです。
夢で父は体が不自由になってました。
杖がないと歩けない状態でしたが…
でも、起きた時嬉しくて涙が出ました。
2年半前に父が青い空に旅立ってから3度目の父の夢です。
1年以上、夢に出て来てくれなかったので
嬉しくて嬉しくて！
夢でも父に会えて嬉しかったです。
ありさのママさんも今日見たのでしょうか？
そうだったら、あまりにも偶然なので驚きました。
夢でも会えて嬉しいですよね。
3659 ののさんへ tedd 2002/08/22 23:45
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ２年以内 ／ 関東
まだ一ヶ月ですものね。
引きこもりたくなる日があっても当然だと思います。
私も、主人を亡くしたばかりの頃、
みんなが私の噂をしているような気がして、
外にでるのが嫌でした。
先のことを考えると不安で不安で
なくしたものの大きさばかりを思っていました。
でも今、あの頃には考えられなかった程、
穏やかに毎日を過ごしている私がいます。
もちろん、悲しみや淋しさ、不安、苦しみが
なくなったわけではないけれど・・・。
波のようなものだなって思いました。
あの頃、朝起きる度に、
主人がいなくなってしまった現実を認識して絶望し、
一日かけてやっとなんとか頑張ろう、
娘と一緒にきっと幸せになろう、という気持ちに持っていって、
でも次の朝起きると、また絶望して・・・、の繰り返し。
でもね、少しずつ、ほんとに少しずつだけど、
その苦しみの波は沖へと引いて行ったんです。
時々嵐のような日もあるけれど、
なんとかここまで来ることが出来ました。
だから、今は引きこもる日があっても良い。
なんとか一日一日をやり過ごせたら、
きっと今よりも楽な気持ちになれる日がくるはずです。
私も、現実の自分の周りでは、自分以外のみんなが幸せそうに見えて、
自分だけが不幸に思えてしまうこともあるけど、
ここに来ると、同じ思いを抱えた人がたくさんいるから、
なんとかやって行こう、という気持ちになれます。
いつか、ののさんを始め同じように小さいお子さんを抱えてる人達と、
青い空の会でお会いできたら良いな、と思っています。
3660 あ！teddさんだあ カズ 2002/08/23 00:23
／ 妻 ／ １年以内
うん、そうそう！（teddさんの後ろでうなずく僕）・・・・うん・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ののさんに？・・・・
・・・・・・・僕も・・・うん、会いたいね！・・・・・・・。
3661 おはようございます koko 2002/08/23 08:12
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 北海道
「幸福の扉の一つが閉じる時は、別の一つが開きます。」
ヘレンケラーのこの言葉には続きがありました。
「けれど私たちは閉じたほうばかりながめていて、こちらに向かって開かれて
いるもう一つの方に気付かないことが多いのです。」
いしか１さん、たくさんのみなさんがお声をかけてくださって、今頃は、少し
落ち着かれているでしょうか。
今はまだいしか１さんに向かって開かれている扉はどこにも見えないかも
しれないけれど、それはどこかにきっと、用意されているにちがい
ありません。
クマさんが以前に書かれていました。
＞わたしたちは、絶望という井戸の底にいても、縄はしごが上から降りてくる
日はいつか必ず来る と。
ここではみなさんが縄梯子であり、希望の扉かもしれません。
ののさん、sinさん、なおさん・・・
そして、悲しみ苦しみの大きな波に呑み込まれそうになっている沢山の
人たち・・・
teddさんが言われているように、波はだれにもやってきます。
大波だったり小波だったり。でも波に向かっていく必要はありません。
沖へ引いていくまで波に逆らわずに漂っているのが一番いいのかも
しれません。
もう出勤時間です。
それでは、また。
3662 父の事 シンガポール 2002/08/24 02:33
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 日本国内
はじめまして、今日このサイトに初めてきました。皆さんの思いを読むたびに、涙がとまりません。
私も、大好きだった父を一年半前に自殺で無くしました。あまりの辛さに亡くなった直後は、記憶を消し去ってしまうようにしていました。
それでも、突然車の運転中などに、父の思いが噴出してきて涙ぼろぼろになってしまったり、やはり、毎日心の中で色んな思いがあり、一日たりとも父のことを考えない日はありません。
父に、最後に会ったのは、亡くなる一週間前でした。丁度上の子の七五三で着物を着せて実家へ帰っていました、私たちが帰る時、父がお祝いにお金をくれたので、帰り間際に父にお礼を言いました、『お父ちゃん、ありがとう』、父は私の顔を見ずに、静かに『はい』といいました。
それが、最後の会話でした。
父は、遺書もなかったので、本当の理由はわかりません。
会社を経営していたので、高齢なのに亡くなる一ヶ月前に海外出張があり、疲労ストレスが限界まできていたのかもしれません。
あと、母や親戚などとの人間関係など（会社は父の実兄と共同経営でした）
かなりのストレスがあったようです。
亡くなる日に、知人に『信用していた人に裏切られた』と話していました。
たぶん、実兄のことです（私にとったら叔父になります）
この言葉が遺書のかわりでしょうか・・・
（今、この叔父達とは絶縁状態です）
父が自殺してから、他人の事が信用出来なくなりました。
小さな町ですので、噂話で父の自殺はかなりの人が知っているとおもいます。
突然、亡くなったので、表向きは病死としています。
とても、怖くて本当の事は友だちにもいえません。
だから、ひとずき合いもとても苦しいです。
でも、誰かにわかってもらいたい・・気持ちもあります。
主人にも、いえないのです。
表向きは、明るく振舞っているけど
毎日、心の中で泣いています。
長々とすみませんでした。
3663 シンガポールさん 雪娘 2002/08/24 14:17
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ １年以内 ／ 中部
はじめまして、雪娘と申します。
シンガポールさん、ここに来られて本当に
よかったと思います。
私も父を亡くしました。
弟の結婚式の４日前でした。
遺書はありませんでした。
私は父が嫌いでした。
それにはさまざまな原因があり、ここでは述べませんが
会話もほとんどしませんでした。
父の自死に直面して
混乱して体の震えが止まらなくて
優しくできなかったことものすごく
後悔しています。
父がなぜあんなことにならなければ
いけなかったのか納得いきませんでした。
半年程人と会い話をするのが苦痛でした。
そんなときこのサイトに出会いました。
今でもそのころの書き込みをたまに
読み返すのですが、明らかに今の私と
違うし、皆さんの優しく暖かい励ましが
嬉しく、心強かったのを覚えています。
もちろん今でもへこむ時はひどいし、
まだまだ穏やかな心とは言えないけど、
ここの存在は大きいです。
毎日覗かせていただいてますし、
心の支えです。
シンガポールさん、他人が信用できない
付き合いが難しいと感じられるお気持ちわかります。
他人に期待しすぎては傷つくこともあるし、
かといって最初から疑ってかかるのも悲しい。
まずはこちらでいろいろな言えなかった思いを
もっと吐き出してください。
立場は違うけど、わかってくれる仲間がここには
たくさんいます。
そこから始めてみませんか？
少しづつ、少しづつ変われるはずです。
決して焦らなくてもいいんですから・・・・
3664 シンガポールさんはじめまして。 koko 2002/08/24 22:07
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 北海道
大好きなお父さんを亡くされたのですね。悲しいですね…
わたしは、小6の息子を亡くしました。
＞父が自殺してから、他人の事が信用出来なくなりました。
＞小さな町ですので、噂話で父の自殺はかなりの人が知っているとおもいま
＞す。
息子が亡くなった後、町内会の広報誌の訃報欄に息子の名前を載せて
もらえず、なんだか息子の存在を否定されたような気がして悲しかったし、
悔しかったことを、思い出しました。
広報誌の担当者によると、普通の死に方じゃないので、気を遣って
載せなかった、ということでさらに悲しくむなしくなったことを
覚えています。
その時の思いを真っ先に吐き出させていただいたのは、この掲示板でした。
雪娘さんが書かれているように、この掲示板に救われている人は
ほんとうに多いのです。
だれにも言えない思いをここで、一緒に吐き出していきましょう。
これからよろしくお願いします。
3665 はじめまして 永遠 2002/08/24 22:07
女性 ／ 20歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 中部
ここには、初めて伺いました。
私は、籍を入れて１ヶ月、結婚式を１ヶ月後に控えた昨年の９月に
彼を亡くしました。（戸籍上は夫ですが、生活を共にしていませんので、
あえて彼とさせていただきます。）
今に至るまでには、本当にたくさんの波を乗り越えてきました。
彼と同じようになってしまうのではないかと思うこともありましたが、
やっと、心の波が緩やかになって、自分のこれからの人生というものを
見つめられるようになってきました。
こんな私ですが、また伺わせてください。
それから、「青い空の会」に関心を持ちました。
同じ悲しみを抱えている者同士がお話をするだけでも、癒される
ような気がします。
今は無理ですが、いつか参加してみたいです・・。
3666 シンガポールさんへ イルカ 2002/08/25 00:13
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３年以内 ／ 東日本
はじめましてイルカといいます。
私は2年半前に父を失いました。
今まで１人で抱えてきてとても辛かったですね…
ここで今まで溜めてきた想いを吐き出して下さいね。
＞表向きは、明るく振舞っているけど
＞毎日、心の中で泣いています。
辛いですよね…悲しいですよね…
今まで１人で頑張り過ぎてとても辛かったですね…
私も周りから見たら何事もなかったように
振る舞っているのでお気持ちお察しします。
ただ、私の周囲の人は事情を知っています。
（話したくなかったけれど、話さざるおえない状況でしたので）
でも、知っていても父の事は話せないです。
ここでシンガポールさんの傷付いた心が
少しでも癒される事を心より願います。
3667 過去に戻れるのなら… にゃん 2002/08/25 00:56
女性 ／ 20歳以上 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 日本国内
そんなことは無理だとわかっています。
前へ進むしかないこともわかっています。
でも、あの夜…戻れたなら、私は何ができるだろう…
主人がやっと私に弱音を吐いてくれて、
そして「心配を掛けたくなかったから…」と、
隠してきた真実を語ってくれたその翌朝、
彼は私の手の届かない場所に逝ってしまいました。
それまで私を不安にさせまいと、自分を支えてきた彼は、
私に何もかもを語ったことで、その支えを失ってしまったのかもしれません。
同じ職場にいたときによく言っていました。
「ばかばかしい見栄みたいに思うかもしれないけどさぁ、
男は好きな女の前ではやっぱり格好の良い自分を見せていたいよ。」
失敗して上司に怒られている姿を私に見られるのがとても嫌だったそうです。
「夫婦だったらなんでも話して欲しい。
つらいことを一人で抱え込まないで欲しい。
私が助けるから、絶対あなたを助けるから…」
少しずつ少しずつ、彼の様子がおかしいことに気付いていた私はあの日ついにそう切り出しました。
あの時…
あの時私が無理に聞き出したりしなければ
彼は今も私の隣りに居てくれたでしょうか…
でも戻ることはできません。
泣きながらでも、進むことしかできません。
3668 後悔 ぷく 2002/08/25 01:22
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 西日本
にゃんさんの書き込みを読んで、思いました。
私もあの日、休職明けのダンナが出勤していないことに気づいていれば。
気づいて「行けなかったら、辞めなよ」と言ってあげていれば。
思っても、しょうがないんですけどね。
そこまで彼を追い込んだものには、私以外にもいろいろな原因や状況があった。
でも、最期に彼を救えたかもしれなかったのは私一人だから。
3669 ＤＮＡ かわのさかな 2002/08/25 01:44
女性 ／ 30歳台 ／ 父 ／ ３年以内 ／ 関東
教えてください。教えて下さい・・・。
自死を選ぶ時、その人のこころは、「病気」の状態にあるのでしょうか。
あの時、父は病気だと考えられるようなところはありませんでした・・・。
考えた末に、納得して、そうしたのかと考えていました。
父の親友も、数年前に自死をしています。
父もその原因だったとはいえ、昔から未遂を繰り返す母もいます・・・。
人生の選択肢のうちの一つが、自死。
親たちの（つまり、それは私の）生活に、自死とは、そんなに驚くべきことでない言葉・・・。
その選択肢のうちのひとつをじっくり父が考え、選んだ結果が、今日なのかと思ってました。
母も、「抑うつ状態にある」とは、診断されますが、病名は、つきません。
沢山の病名の前に「急性」と付くように、父も私が気が付く前に「急性」の心の病気に、なっていたのでしょうか？
・・・・病気なら、どんなに救われることでしょう・・・。
正常なこころの母に、いつも捨てられて。正常なこころで、父にもう、どうでもいいやと思われた・・・。
ちゃんと、育ててもらっていない・・・。まだ。
子供の頃の私が叫んでる！！！ まだだよ！！！
だから、３０になっても、４０になっても、たぶん、死ぬまで、あなたたちの子供でいるでしょう。
だから、忘れられない、過去のことに出来ない。父を。
だから、離れられない、離せない・・・。母を。
まだ、愛、もらっていないよ。待ってよ。
病気というのなら、それが、今度は遺伝だとかで、生物学的に、私の思考の中にあっても、それは、仕方がない・・・。
だけれど、だけれども・・・、そうではなく、両親が正常な心で私を捨て続けるという事実によって、私の選択肢にも、確実にそれがあるのは、つらいよ。
さみしいよ。もう、そんなに、どうでもいいって、私のことを思わないでよ。
いい子で、いたじゃない。勉強も沢山したじゃない。明るくしてなくれば、好かれないよね。・・・・。それでもだめ？これでもだめ？
こんな両親に育てられたという事実があります。
自死を選ぶということが、病気ではなく、パーソナリティーだなんて・・・。
自分のＤＮＡからして、自信がないのです。
人との付き合い方、子供の育て方・・・。自分の生き方！！！
あれが、両親だなんて、自分の血に自信がもてないのです。
父は本当に病気でなく、それは出来ることだったのでしょうか？
思考と行動の間には、かなりの、隔たりがあると思います。
正常なこころで、出来ることなのでしょうか？
これから、私は、どういった考えをもっていれば、いいのでしょうか。
「癒しのひろば」・・・ふさわしくないですね。でも、書かずにはいられなくて。また、とりみだしちゃいました。
ごめんなさい・・・。気を使って書けないのです。余裕がありません。
冷静な判断ができません。
管理人さん、削除して下さい。
3670 Re.DNA ふるーちぇ 2002/08/25 03:04
男性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １０年以内 ／ 中部
はじめまして。世の中似たような境遇があるものだ（失礼！）と思って
しまいました。恐らく私の両親もどちらかが将来自死により生涯をとじる
ことと予想しています。
>自死を選ぶ時、その人のこころは、「病気」の状態にあるのでしょうか。
一概に言えないのではないでしょうか？自死といっても半分これは事故
ではなかったのかといったものから、こころの病気にいたるまでいろいろ
要因はあるのではないでしょうか？ ただ概して、魔が差すといった感じ
で小さな不幸が同時に積み重なったとき 最期までいってしまうような
感覚があります。
>ちゃんと、育ててもらっていない・・・。まだ。
>子供の頃の私が叫んでる！！！ まだだよ！！！
お題がＤＮＡなので宿命であると諦観されているのではないかと
心配しています。実は遺伝ではなく子供のころの教育によるもの
だそうです。
良書があります
「家族の中の孤独」岩月謙司ミネルバ書房
前書きに
「人間関係の問題は突き詰めていくとひとつの原因にいきつくー
それは、幼児期における親からの愛情、やさしい眼差しに満たされる
ことが少なかったということにある。本書は対人関係の悩みとその
真の解決法について多くのケースにもとづいて解説し、あなたの積年
の疑問を氷解させる画期的な一冊です」とあります。
このような家庭が多い証拠でしょう。いろいろな家庭にケースについて
書いています。
我が家から言うと、父がＤＶで、泣き言、愚痴、いやみ、しか言いま
せん。人に あたる あたる あたる で ５０年ほど生きています
ので 穏やかな死に方は想像できません。母はづーっと当たられつづけ
それでも父のそばにいたいそうなので、それも人生と諦めています。
わたくしの場合の対処法は一緒に住まないこと。男の子は羽根が生えて
いますので 不愉快なとこには実家といえども寄り付きません。たま
たま大家さん夫婦が年配で夫婦仲がよいので、普通の家族とはとか、
夫婦の愛情とかを学ばせていただきました。自分の親から学べれば一番
いいのですが、本人が持っていないものは出しようがないのです。
年配で夫婦仲のよい方とお友達になることを考えられてはいかがでしょ
うか？ 退職され夫婦でボランティアされている老夫婦もよく見かけます
おせっかいでしたらすみませんでした、
実家の状況によく似ているのでつい出てきてしまいました。
ではまた
3671 かわのさかなさんへ angel★kei 2002/08/25 06:44
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
私は幼い頃から「母の分身」として育てられました。
結婚し、母になるときに初めて「子は分身ではなく、神から預けられた一つの命だ」と気づきました。
それから11年半…。
子供は4人になり、両親ではなく母のみの家庭になりました。
「母の分身」として育てられた私は大人に近付くにつれ、苦しく・辛くなりました。
ＤＮＡは確かに両親から受け継がれています。
でも、かわのさかなさん。
あなたは「神から与えられた一つの光(命)」なんですよ。
ここにいる人、世界にいる人、すべての人が…。
あなたはあなたとして「胸を張って生きて行けばいいんです。」
確かにすべての人が「ＹＥＳ」と受け入れてくれはしないでしょう。
でも、必ずあなたを受け入れてくれる人はいるんです。
だから、心配しないで、悲しまないで…。
人間は脆いんです。
だから、心が苦しくなってもがんばってしまうために心が壊れて(壊れそうになって)しまうんです。
今は辛いかもしれない…。
でも、未来はきっと明るいと信じてがんばって！
私も明るい未来のためにがんばっているんですから…。
そして、ここにいるみんなも…。
3672 かわのさかなさ〜ん、そんなことないよ カズ 2002/08/25 09:19
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ １年以内 ／ 東日本
一人で考えても、ろくなことがない。最近自分に言い聞かせています。
かわのさかなさん、だいぶ凹んでるね、大丈夫？
ＤＮＡ？以前はーとろーどさんだったかなあ？否定してるよ！
僕もそんなこと「まったく！！」でたらめだと確信しています。
ただ、ふるーちぇさんの言うこと「幼い頃の家庭環境」これは
鬱病等の要因のひとつでしょうね、間違いなく。
他の方も言ってますが、僕も最近良く書く中に、「病死」があります。
自死される方々のケースはさまざまですが、残された者の痛みは皆共通しています。後悔や痛みなど。
かわのさかなさん、今の世の中で「自分のまま｣自死できると思います？
そんなひといないんじゃないかなあ。
僕の妻は、自宅マンション８階からなんだけど、考えられません。
どんなジェットコースターも乗れなかったくらいですからね。
明らかに鬱病からの行動でした。病死でした。
お父さんだから「一人の弱い人間」として見られないのでしょう。
どんな男もそれほど強くないんだよ？僕も（笑）
お母さんもそんな「彼｣を知っているから辛いんでしょうね。
大丈夫、貴女の書き込みには「愛」があるもん。
だからみんなレスしてくれるんだよ！わかるでしょ？
捨てたんじゃないの！ただ意味もなく「ふ〜っと」消えたいだけだった
お父さんなんだから。
3673 永遠さん、こんにちは カズ 2002/08/25 09:28
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ １年以内 ／ 東日本
勇気出しちゃったね！偉いぞ〜。
ココにも永遠さんと同じ痛みを持つ仲間がいますよ。
婚約して失うなんて、女性としてあまりにも酷な別れですね。
どうか、お話をしてみてください。
そして、青い空の会でみなさんとお会いできますように。
3674 ぷくさん、切ないねその言葉 カズ 2002/08/25 09:46
男性 ／ 40歳台 ／ 妻 ／ １年以内 ／ 東日本
＞でも、最期に彼を救えたかもしれなかったのは私一人だから。
読みたくなかったけど切ない言葉だなあ・・・。
夏が通り過ぎて行く、秋、冬。待ってくれ〜〜僕はまだ夏がいいよ〜！
残暑お見舞い申し上げます！（ニッコリ） ＵＫなカズより
3675 永遠さんへ cheri 2002/08/25 09:56
女性 ／ 30歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 関東
はじめまして、永遠さん。
永遠さんの彼は、結婚式の一ヶ月前に亡くなられたんですね。とても切ない気持ちになります。
私は、婚約者を１０月に亡くしました。初盆も気持ちは揺れたけれど、これからまたしばらくは
揺れ動くのでしょうね・・・。やはり不安です。
私自身、まだ何度かしか投稿やレスはできずにいますが、永遠さんもまたここへ来てくださいね。
それから少し前にもいしか１さん宛てに書いたのですが、心の準備ができたら青い空の会に参加
して、皆さんとお話してみるのも私はいいと思いますよ。焦って無理をせずに、気が向いたら、
その時でいいんだと思います。
いつか、お話できたらいいですね。
はっ！今、送信しようとしたら、カズさんが・・・朝からテンション高いね〜〜〜、カズさん！
3676 かわのさかなさんへ いづみ 2002/08/25 11:19
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
親と子の問題なのですね。
大変だなぁ・・・とお察しします。
大人になりきれないままに 親となってしまったご両親・・・って感じを私は受けたのですが、違っていたらごめんなさい。
亡くなられたお父さんも お母さんも ご自身が自分以外の人間をしっかり愛せない状態のまま ご家族を作ろうとされてたのかなぁ・・・。
他者を愛する前に、まず「自分を愛してよ」と 訴えておられたのかなぁ。
だから いつまで経っても 求めるばかりで与えようとしない・・・いや
出来ないのかもしれないなぁ・・・と私は感じました。
うん。酷な事言うかも知れないけれど、多分ね お母様はずーっと かわのさかなさんに 求めるばかりかもしれません。
ご自分から与えようとされる事は すごく困難な事かもしれません。
ごめんなさい。
事情が解らないままに こんな事書いて。
かわのさかなさんよりもまず 「私のほうが可哀想」と思われている限り
かわのさかなさんに 優しい目を向けることは 困難だと思うのです。
そしてね かわのさかなさん自身も「お母さんも可哀想。だけど私だって
過去に繰り下がればもっと可哀想」と思われていますよね。
お互いが お互いを求めて 与える事が出来ていないですよね。
それでも かわのさかなさんは 精一杯与えられるだけのものを与えようとしておられましたよね。そして、ご自身を追い詰めて 追い詰めて・・・
本当に苦しかったんですよね・・・。
あのね・・・ お母様から 愛情を貰いたいという 望み
これね しばらく収めておけないかなぁ・・。
お互いがお互いを求めるばっかりじゃ かえって憎しみが上増す場合もありです。
難しいかもしれないけど 片付けるだけで 何年もかかると思うし
心の不在間を埋める為に 相当しんどい想いもしなくちゃいけないかもしれません。
だけど きっとね・・・何年かかっても お母さんは振り向いてくれない・・
いや 振り向けないんじゃないかとも思うのです。30年経っても40年経っても そうじゃないかと思うのですが・・。
その間かわのさかなさんは ずっと 待ち続けますか？
でもね、あなたの書き込みは 何時も
「私を愛して欲しい」と言う心と「私は 心安らかに生きていたい」という
2つのメッセージを 感じさせてくれます。私には。
愛してくれる日は すぐには来ないと思います。
この先何十年かかるかもしれません。
でもね、お母様が「私は幸せかもしれない」と思われた日に きっとかわのさかなさんにも 目が向けられるのではないかな・・・。
そして、かわのさかなさんも 御両親からの愛情が足りなかった分、足りない悲しさが解るが故の 優しさとか 愛しさとかを もっていらっしゃると思うのですよ。
そしてね、そんな気持ちを持つ人は優しいです。
愛情を目いっぱい受けていない分 不器用かも知れないけど 優しさだけは
人の何倍ももっておられると思います。
そして、そんな かわのさかなさんには 幸せになって欲しいと思うのですよ。
上手くいえません。
きつい事いっぱい言ったかもしれません。ごめんなさい。
3677 里帰り きみしろみ 2002/08/25 14:09
女性 ／ 30歳台 ／ 姉 ／ １０年以内 ／ 関東
ご無沙汰です。
流れさえぎっての書き込みですが、ごめんなさい。
お盆にお祭りがあって、同級生が集まってお話しました。
あまり同窓会やら好きでないですが、
娘を祭りに連れて行く都合上。
姉が亡くなった次の年、二人の同級生がお盆に来てくれて、
お線香上げてくれました。
その二人にははるか昔、ごく幼いころいじめられていたのですが、
大人になるにつれて、過去のこととなっていたのです。
その時は思いがけずうれしく思いました。
でもこの前みんなと会ったとき、その二人もいたんですが、
ふと、つまらないことを思いました。
小さい町だし、姉の死因については、とっくにみんな知っている。
いくら嫁いだ二人とはいえ、実家で聞いていないことなんか無いはず。
お葬式の時の弔問客は300人をゆうに超えていました。
上の姉に言わせると、『好奇心からでしょ、こんなにたくさん』
そんなさめた言葉が返ってきたことを思い出しました。
そうか、もしかしたら、二人とも、ワイドショー的な気持ちで
お線香を上げに来てたのかもしれない。
そんな馬鹿なこと考えてしまいました。
そんな風に思ったら、そこに集まった同級生達(ほとんどが故郷で暮らしてい
る）が怖くなりました。
そう言えば、みんな話しかけてくれなかったとか、
昔は仲が良かったのに、目も会わせない人がいた気がするとか、
なんか神経質になってしまいました。
おかしいですね。
馬鹿ですね。
父などこの町で暮らしていく以上、
相当なものを背負って生きてるはずなのに。
私は離れている。心の中にしか姉はいないんだけど、
父は、そしてこの家は、姉の死とともに生きている。
辛いなどとはいっておれない。
この中で生きていかねばならないのだから。
父をまだ許せないし、自分も、だけど、
父が今生きていることを、少しだけ、すごいと思う。
それでも生きてきたことを。
しかも、「表面的」には以前とあまり変わらず、淡々と・・・・・。
3678 月命日 なお 2002/08/25 14:19
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 九州
４回目の月命日がもうすぐきます。
確実に、時間は流れて、過ぎていってるのですね。
まだまだ、流れにそえない私がいます。
昨日、父から言われました。
「ちゃんとせんか。お前をみてたら腹が立つ…。どうかならんのか…」
私は、主人が亡くなって以来父と話す事が出来ません。
それは、お通夜の日、父の友達がお焼香に来てくださったんですが、まだたくさんの弔問客がいるのにもかかわらず、祭壇の前で、大きな声で、借金を苦に首吊りした…と説明しはじめました。
私はすぐ控え室で話してもらうように諭したのですが、そこに来て下さった人は、みんな主人を下から見るようになったのです。
あとで父になぜあの場所で言わなければいけなかったのか、叫びました。
謝ってくれましたが、母は「事実なんだから、しょうがないじゃない。」と言われました。
それから、自宅は引越ししたのですが、実家に近かったため、よく散歩に行く父から「お前が住んでいたところは、まだ誰も入ってないけど、どうなってるのか？」
「家の近くの人はお前のだんなが死んだことは知らないんだな」
「今度再婚するときは、宗教がちがうやつにしろ」とか
そういうことばかり言われています。そんなこんなでもう話す気にもなれません。
今私は、実家さえも居場所がありません。
こうしてるのは、私にも原因があると思うのですが…今の私には一日を過ごすので精一杯の状況です。
このことを両親に話しても、家が暗くなるだけ、いいかげんにしてくれの繰り返しです。
赤ちゃんのために言ってるのよと言われても…
もう、早く主人に迎えに来て欲しいです。
今のままでは、生き地獄の状態です。
主人のことで泣く事も許されない私にこれ以上何も望まないで…
すみません。
3679 おー駄目だー！！ ペンタ 2002/08/25 16:23
男性 ／ 20歳台 ／ 両親 ／ １年以内 ／ 関東
死にたいよー
いじめられてて
記憶が消えないよー
死にたい
誰も僕のことなんて、理解してくれないし
家族のいじめられているんだよ
じゃまものだから自殺を考えてしまうんだよ
ふー。。。。
どこか、生きる希望見つからないかな？
みんなごめんよ。初めてきてこんなこと書いて。。。
3680 カズさん、cheriさんへ 永遠 2002/08/25 17:03
女性 ／ 20歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 中部
さっそくのお返事ありがとうございます。
「青い空の会」へは、すぐに参加したい気持ちなのですが、
今、新しい道に挑戦しようと勉強中なので、無理なのです。
ちなみに、９月に試験があります。
いろいろ落ち着いたら、参加したいです！
とりあえず、勉強を頑張ります・・。
話は変わりますが、今日彼のお墓へ行ってきました。
本当はお盆に行きたかったのですが、彼の両親には良く思われて
いないので。
相変わらず、お墓には、新しいお花があって、彼のお母さんが
まめに来ているのだなと感じました。
私には、辛く当たるお母さんで、憎しみも正直いってありますが、
お花を見ると、彼のお母さんの悲しみも伝わって、切ない気持ちに
なりました。
彼の両親とも、この悲しみを分かち合えたら良かったのになと、
今でも思います。（私の一方的な思いですが・・。）
何だか、暗い気持ちになってしまいましたが・・
でも、私は負けません。絶対に幸せになってみせます。
私を遺して逝った彼や、辛く当たった彼の家族を見返してやるのです。
・・かなり私も強くなったものです。（すごく気が強い女みたいで、
嫌なのですが・・笑）
こんな私ですが、これからもよろしくお願いします。
3681 ペンタさんへ 永遠 2002/08/25 17:15
女性 ／ 20歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 中部
ごめんね、なんて言わないで・・
大丈夫ですか？
ペンタさんは、きっとやさしい方なんですね。
どうして、ペンタさんをいじめるのでしょう・・。
邪魔な人なんて、この世に１人もいないのですよ。
生きる希望・・ここにあるかもしれません。
また来て下さい。
3682 ペンタさん、永遠さん angel★kei 2002/08/25 18:13
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
ペンタさん
生きる場所はたくさんありますよ。
もし、生きる望みを探すのなら、何年か他の土地で過ごしてみたらいかがですか？
一度、ご両親から離れてみては？
家族の方も思いをぶつけるところがなくて一番近いペンタさんにぶつけているんだと思いますよ。
逃げるのではなく「新しい自分を探すため」に一度離れるんです。
気持ちも落ち着いて周りもゆっくり見渡せるようになると思いますよ。
今は泣きたいだけ泣いて感情を放出する事が大事だと思いますよ。
永遠さん
正確にはご主人なんですね。
私も約15年主人とともに歩いてきたにもかかわらず、主人の親に未だに逃げられています。
相手もぶつけるところがなくてどうすればいいかわからないのでしょうね。
でも、人の気持ちを考えずに自分の想いだけで発言されても後で被害を受けるのは私たちだけだと言う事をもう少し理解して欲しいものです。
私も主人が亡くなってから強くなりました。
今は証拠をそろえて主人の親に立ち向かう事が出来ます。
そっぽ向くなら世間に公表してもいいと思います。
気持ちがあわないならそれはそれで「振り回されないからいい」と思って生きていくしかないのかもしれませんね。
精神的なことは体調にも表れてきます。
どうか、身体を大切にがんばっていってくださいね。
3683 ぷくさんへ にゃん 2002/08/25 21:28
女性 ／ 20歳以上 ／ 夫 ／ ６ヶ月以内 ／ 日本国内
本当に、本当にごめんなさい。
実は昨日うれしいことがあったのです。
あと数日で５ヶ月になる子供に歯が生えたのです。
あまりにもうれしくて…その分あまりにも悲しくて…
一緒に喜び合いたかった彼がいないことが寂しくて、つい後ろ向きなことを書きこんでしまいました。
ぷくさんにつらい思いをさせてしまって本当にごめんなさい。
3684 なおさん いづみ 2002/08/25 21:41
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
なんだかね・・・
たとえ家族であっても、当事者の気持ちは解らないものなのだなぁ・・・と 感じました。
なおさんのご両親は、早くなおさんに 立ち直って 新しい幸せを得て欲しいのでしょうね。そして、勝手に亡くなってしまわれたご主人に対する怒りとかも あるのかなぁ。
そのための叱咤であり、そのための激励であり・・・なのはよく解るのですが・・
まだ たった4ヶ月でしょう？
あまりにも急がせすぎですよね。
まだまだ なおさんは 今おかれた境遇に慣れていくのに精一杯のはずですし、そのこと事を受け止めるだけでもいっぱいいっぱいの状況ですよね。
あまりに急ぎすぎると病気になります。
これは 確信を持っていえます。
なんなら、私の言葉プリントして ご両親に読んでいただいてもいいです。
私達の心の痛手は 目には見えません。
普段の生活をこなすだけでも ぎりぎりの力を使っているのですが、他の方には
解りづらいのでしょうね。
身体が大怪我をした時は 「早く治ると良いね」と言葉も掛け、完治するのも待ってもらえるのに 心の大怪我は 目に見えないから、みなさん「もう大丈夫でしょう？」って 言われるし、元通りの動きを期待されるのですよね。
辛いです。辛いですよ。
私は 普通の生活が出来るまで3年かかりました。
昔のように笑い転げることが出来るようになったのも 5年の月日を見てからです。
それ以上に かかる方もおられます。
そしてね、再婚をするにしても 傷ついた心を癒すことなく再婚されるのは
相手の方にも悪いと思うのですが・・。
恋人とかね、友達とかとは またちょっと意味合いが違ってきます。
生活を築いていく・・というのは やはり大事な事だと思うのですよ。
なおさん、急がなくてもいいからね。
まずは 今の状況に慣れていくこと。慣れていかなきゃならないんだよ。
心を出来るだけ刺激せずにね、毎日するべきことだけをしていればいい。
当面はそれだけで 精一杯のはずだから。
そして どうしてもどうしてもしんどかったら病院に行ってもいいんですよ。
ご両親は そんな事って思われるかもしれない。
でもね、ここで心を壊してしまったら それはそれで取り返しがつかなくなるよ。
はやく はやくと願われるご両親の気持ちも解る気はするけど、
1年2年で どうにかなるもんじゃないんですよ。
今まで生きてきた支えや 自信が 粉々に壊れた人間は、もう一度支えや自信を
作り直さなくちゃいけないんです。
それはね、10年 20年の長い時間が又必要なんです。
なおさん、ご両親がなおさんの事、わかってくださる日を願っています。
3685 こんばんは。 花便り 2002/08/25 23:12
女性 ／ 40歳台 ／ 子 ／ ２年以内 ／ 近畿
今日、植物園に行って来ました。
季節の移り変わりによって、咲いては枯れていく花…
今年は、去年ほど、季節の移り変わりがつらくありません。
日にち薬は、確かにあります。
効き目は遅いけれど。
ペンタさん、
今日、この掲示板に書き込むことができて、よかったですね。
記憶の消えないつらさ、ここではみんな持っています。
もしよかったら、「消す」のではなくて、「吐き出す」ことで、
少しずつ片づけて行かれるのもいいかもしれません。
今日のペンタさんの書き込みを読んだみんなが、
明日もまた、いいえ明日でなくても、いつでも気が向いたときに、
ここに来て下さることを願っています。
永遠さん
おつらい立場にいられるのですね。
新しい資格に挑戦したり、
新しく来られた方に声をかけられたり、
大きなエネルギーを感じます。でも、
…頑張りすぎないでね…
きみしろみさん、
なんだか、「お帰りなさい」って、言いたくなっちゃいます。
（私がお会いできていないだけかな？）
＞父は、そしてこの家は、姉の死とともに生きている。
＞辛いなどとはいっておれない。
＞この中で生きていかねばならないのだから。
＞父をまだ許せないし、自分も、だけど、
＞父が今生きていることを、少しだけ、すごいと思う。
＞それでも生きてきたことを。
すてきな里帰りをなさったように感じます。
かわのさかなさん
母親の立場として、読ませていただきました。
＞ちゃんと、育ててもらっていない・・・。まだ。
＞まだ、愛、もらっていないよ。待ってよ。
あの子も、こんなふうに、声に出して叫びたかったのかな…
声に出して、叫んでほしかったなあ…
3686 にゃんさんへ ぷく 2002/08/26 00:01
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 西日本
いえ、私の方こそ気を遣わせてしまってすみません。
同じような思いをされてる方がいるんだなと思って、むしろ励まされたというか...。
とにかく、にゃんさんに「つらい思いをさせられてしまった」なんてことは全然ないですよ。
うれしい時に、本当なら一緒に一番喜んでくれる人がそばにいないのって、寂しいですよね。ご主人の代わりにはとてもなりませんが、「よかったね」と言わせてください。
3687 本当の理解とは？ 青葉 2002/08/26 01:12
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
こんばんは。
真夜中になってしまいました。
久しぶりの書き込みです。
流れに合わないかもしれませんが一つ報告させてください。
２週間前に会って話した幼い頃の友人から
メールが届いていました。
以下その内容の一部を紹介させていただきます。
＞おしゃべりした時は、明るく話してくれたので
＞それなりに（うまく表現できませんが）私もしゃべれましたが
＞文字にしたものを読むと別ですね・・・
＞青葉さんが、どれだけ傷つき、悩み、苦しんだのか
＞私には、想像つきません！！
＞簡単に少し分かるなんて書いて後悔してます。
＞ごめんなさいね！！そんな生易しいものでは
＞ないのですよね。今はそれしかいえません。
私はつい最近、友人に悲しい事実を伝えました。
私の友人は、この掲示板を見て
私の今までの深い悲しみや苦しみを
心の底から受け止めてくれたのだと思いました。
このような理解ある友人がいる自分を有り難いと感じた瞬間でした。
少しずつでも一人でも多く、
私達の理解者が世の中に増えていくように願うばかりです。
3688 はじめまして、なおさん、永遠さん、ペンタさん 青葉 2002/08/26 01:33
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
はじめまして、
青葉と申します。宜しくお願いします。
５年前には、このような掲示板もなく一人で闘うしかなかったのですね。
ですから、心配してくださる方の言葉を受け止められない自分自身が
嫌な人間に思えてとっても苦しかったです。
仲間が周囲にまったくいない状態の中で、
自分の感情が特殊なものなのかどうかも私にはわかりませんでした。
☆なおさんへ・・・・・・・・・・
周囲の方は簡単に立ち直れると思うのかもしれません。
立ち直って欲しいと思うのかもしれません。
外からは、心の奥底までは見えないし、
私達もすぐにはすべてを曝け出す事は出来ないから理解しにくいのでしょう。
遺された者は、その突然の悲しい事実を受け止めるだけでも大変なのです。
大切な人の自死はそれまでの生活が一転してしまうような大事件です。
しばらくは茫然自失の状態です。
衣食住がやっと、それすらもなかなか軌道に乗りません。
最初の頃に私が欲しかったのは静かな時間や空間でした。
誰かに何か言われても私にはそれを受け止められる余裕などなかったのです。
でもこれはなかなか周囲の方には伝わらない事なのでしょうね。
お父様になおさんのお気持ちを是非伝えてください。
遺族の心情を訴えてください。
なおさんの今のお気持ちは
遺族なら誰しも一度は経験するものだと思いますから。
☆ペンタさんへ・・・・・・・・・・
＞誰も僕のことなんて、理解してくれないし
苦しい悲鳴が聞こえるようです。
孤立無援の状態で私もスタートしました。
そして冷たい視線、心無い言葉と闘って今まできました。
でも少なくとも、ここの場所ではわかってもらえるはずです。
＞どこか、生きる希望見つからないかな？
生きる希望も必ずいつか見つかるはずです。
苦しい胸のうちをここでは思うままにお話してくださいね。
それが希望を見つけるための第一歩です。
☆永遠さん・・・・・・・・・・
大切な方の自死という悲しい現実。
立場が違ってもお互いに理解し合えたら、
気持ちが共有できたらどんなに良いでしょうか？
しかし、なかなか難しいようです。
立場によっては反目し合うことが残念ながらあります。
辛く悲しい気持ちは皆同じなのに、お互いに
辛い現実の怒りを誰かにぶつけたくなってしまうのですね。
時間を掛けて少しずつ分かり合えるものかもしれません。
冷たい氷が柔らかな光によって少しずつ融けていくように
私の場合も以前と比べると少しずつ改善されてきています。
3689 変えられるものと変えられないもの 青葉 2002/08/26 01:44
女性 ／ 50歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 関東
☆かわのさかなさんへ
やっとお話できる機会が巡ってきました。ふぅー。
世の中には色々な考え方があるようです。
DNA、これによって決定付けられて
変えられないものが確かにあるのでしょうが、
それだけに振り回されてはいけないとも思います。
人からは人が生まれ、サルからはサルが生まれる。
これは変えられない遺伝子のなせる技です。
しかし、狼に育てられた子供の例もあるように環境によって
変えられてしまう部分も多く有りそうです。
変えられるものを変えられないと考えて
あきらめてしまうのが一番怖いのではないでしょうか？
きっと遺伝的要因、環境的要因、心理的要因が複雑に絡んでいます。
私は、今の環境により、受ける刺激によって、
人間は日々変化していくものだと思っています。
ここの掲示板も今の自分を変えたいと願って
訪問される方が多いと思いますし、
私はここに出会って大きく変われたと感謝しています。
自分がどうしたいのか？自分がどうありたいのか？
その為に出来る事は何か？
私はそんな事を考えて歩んでいきたいと思っています。
3690 なおさんへ angel★kei 2002/08/26 06:31
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
夕べ、妹とメールでやり取りをしていた時に解った事なんですが…。
みんな、子供を抱えた私のことを心配しているんだと言う事。
ただ、それを伝える最良の言葉が見つからなくって、素直にいえない。
「あなたにはこれ以上苦しまないで幸せになって欲しいのだ」
そう思っていると言う事。
折角、大切な命を受け取って生まれてきた子供に「父親」と言う存在がいないのは、なおさんにとっても辛いのではないか？
そう思っているんでしょうね。
まだ、悲しみは癒えないかも知れない。
でも、これだけは忘れないでいて欲しいな。
人を愛すると言う気持ち
やさしさ・思いやり…。
そして、お子さんの笑顔･表情…。
私もこれで救われたから言えるんだけど…。
一番いいのは
「今の自分の気持ちをみんなに聞いてもらう事」
今はこんなに苦しいけど、きっと乗り越えて変わっていくから支えて欲しいと
素直に伝えればきっと誰かは理解してくれるでしょう。
大丈夫。
ゆっくり、ひとつずつ前に進めばいいんですから…。
3691 悩む力。苦しむ力。 leeron 2002/08/26 13:17
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
なぜでしょう？
私たちは、なぜ悩み、苦しむのでしょう？
なぜ、憎むのでしょう。
なぜ、責めるのでしょう。
なぜ、嘆くのでしょう。
なぜ、心配なことが次々と起こるのでしょう。
なぜ、自分を否定してしまうのでしょう。
なぜ、平安でいられない様々な感情がわき起こるのでしょう。
答えはもちろん無いと思います。
ただ。
私たちには力があるのだと思うのです。
悩む力。苦しむ力。
憎む力。責める力。
心配する力。否定する力。
自分が、自分であるために与えられた力だと思うのです。
それがあるからこそ、生きていられる。
それがあるからこそ、言葉を発することが出来る。
それがあるからこそ、考えることが出来る。
マイナスの思考を勧めているわけではありません。
ただ、マイナスの感情を、思考をしている自分を
思う存分考えてみることも、
必要なのだと思う、昨今です。
本当に、自分の意識の表面に現れていることだけが、
マイナスの感情の原因なのか。
そこには、必ず自分でも気づいていない「自分」がいるはずです。
いまの自分と違う考えをもった「自分」がいるはずです。
助けてと言っている。
もしくは、大丈夫だよと言っている。
こうしたいんだと言っている。
そんな自分がいるはずです。
無理に突き詰めて考えることはありません。
それはしんどいです。
ただ、言葉を交わしていく中で、
また、想いを綴っていく中で。
必ず出会えるはずです。
きっと。
苦しんでいる自分が愛おしいです。
そこには、きっと逃げないでいる自分がいるはずだから。
私たちには、苦しむ力があります。
それは、決して暗闇への道ではありません。
3692 籍のこと４ さくら 2002/08/26 13:32
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
おひさしぶりです。
私は、入籍して１ヶ月後に夫が亡くなり、４９日の法要後、「復氏届」と「姻族関係終了届」を同時に提出しました。結婚して、彼の名字に書き換えたばかりで、また元に戻した訳ですが、まだ、もとへ戻っていないものもあります。運転免許証なんて、５年もかわりません・・・・。作り直してくれなくて、裏に手書きで書いてくれただけなんです・・・。
自営業で借金があるので、相続放棄の手続きもあわてて済ませました。保険金は失効した時期があって、１銭ももらえませんでした。（彼はそんなこと知る由もありませんが。）悲しむよりも、現実に降りかかってくる火の粉を振り払うために必死だったような気がします。
3693 長期の不在。ごめんなさい leeron 2002/08/26 13:44
男性 ／ 30歳台 ／ 弟 ／ ３年以内 ／ 関東
管理人の片割れ、leeronです。
本当に、長く不在をしました。
ごめんなさい。
掲示板は読んでいたのですが。
どうしても……。というときにしか書き込めませんでした。
体調を崩し、仕事の大波に巻き込まれ、
そして、いつの間にか、書けなくなっていました。
正直にいって、心身両面とも、疲れていたのだと思います。
「ちょっと一休み」のつもりが、こんなに長くなってしまいました。
いただいたメールのお返事も、滞りがちですいません。
・・・・・・・・・・・・・
下に書いたのは、その間にみなさんの書き込みを読ませていただきながら、
そして、ここまで、みなさんと歩んできた道を振り返りながら、
考えていたことです。
・・・・・・・・・・・・・
素敵なやりとりが続いていますね。
実際的であったり、
優しい激励であったり、
心情の、激しくも真摯な吐露であったり。
勇気を持っての、初めての書き込みであったり。
その中に、みなさんがそれぞれ持つ「力」を感じています。
いまは、かすかな力でも……。
いまは、独りよがりな方向に向かってしまっていても。
いまは、自分の中にある力に気づいていなくても……。
大丈夫です。
しばらく離れざるを得ない状況になって、
その間、見ることしかできなかったけど、心からそう思いました。
・・・・・・・・・・・・・
初めての方には、必ずご挨拶をするようにしていたのですが、
これだけ長く不在にしてしまいましたので、
今更では、かえって失礼になるような気もします。ごめんなさい。
ただ、はじめましてとだけ、いわせてください。
そして、みなさん。よくいらしていただけました。
もうすでにお気づきとは思いますが、
ここには管理人以上にみなさんのお気持ちに寄り添ってくれる仲間がいます。
その中から、自分のための言葉の宝物を。
気持ちの宝物を。見つけていってくださいね。
・・・・・・・・・・・・・
少しずつ、復活します。
これからもよろしくお願いします。
そして、みなさんのたくさんの書き込みが、
いただいたメールが、
私を引っ張り上げてくださったことに。
……感謝です。
ありがとう。
3694 leeronさんへ のの 2002/08/26 17:08
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １ヶ月以内 ／ 関東
leeronさん、最近書き込みがないので、どうしたのかなと思っていました。無理せず、お身体大切にして下さい。
パパは義父が経営していた会社で、義兄と働いていました。義母が亡くなり、義父がなくなりそして弟(パパの事です)までも亡くし、義兄は今すごくつらいですよね。うらやましくなるくらい、仲のいい家族だったから。
パパも義兄もそれぞれ家庭をもっていたけれど、仕事では毎日顔をあわせ、二人でたすけあって、がんばっていました。
今は、義兄が一人でがんばっています。
自分もとてもつらいのに、私の事をうらむことなく、子供たちの事を気にかけてくれて、励ましてくれます。
なんだか、leeronさんとだぶってしまって・・・。ごめんなさい。変なこと書いてしまって、気にしないで下さい。
私は相変わらず、自分のことだけで精一杯で、ごめんなさい。
3695 ただいまです！ さっとん 2002/08/26 17:57
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
ただいまです。
いづみさん、にゃんさん、ばくさん、toraさん
どうもありがとうございました☆☆
長崎の空の下で無事試験を受験することができました。
これからもまだまだ頑張らなくてはいけないことがあるので
頑張ります(^-^)
自分に何かできることがあるたびに、父と祖母に感謝します。
今回も試験が受験できたこと
無事ここまで帰ってこれたこと
本当に感謝してます。
そして応援してくださった、こちらの皆様に感謝致します。
どうもありがとうございます。
皆様一人一人のお言葉にどんだけ励まされたことかわかりません。。。。。
でもさみしくてさみしくて、やっぱり泣いてばかりいる私もいます。
一度だけでいいから、優しい父と祖母に会いたいです。
どこに行っても、世界中探してももう二度と会えないんですよね。
きっと私の背中にいつでも二人が乗っている！？ことを望みます。
早くもっと元気になりたいなぁ。。。
☆leeronさん
お体を崩されていらっしゃたのですね。
どうぞ無理をせず、お体を大切になさって下さい。
また来ます。そうぞこれからもよろしくお願い致します。
3696 ゆきんこさん さっとん 2002/08/26 19:11
女性 ／ 20歳台 ／ 父 ／ ２年以内 ／ 関東
いっしょですね(^-^)
ゆきんこさんにも私にも
どうか良い結果が出ますように。。。。。。
3697 また来てしまいました 永遠 2002/08/26 20:56
女性 ／ 20歳台 ／ 婚約者 ／ １年以内 ／ 中部
angel・keiさん、花便りさん、青葉さん、
やさしいお言葉ありがとうございます。
とても、うれしかったです。
ところで・・籍について、わかる方、もう少し詳しく
教えていただけないでしょうか？
私は、結婚式はしていないものの、籍は入っていたので、
とりあえず、「復氏届」は出したのですが、「姻族関係終了届」は
出していないと思います。
どういうものか、教えて頂けませんか？
すみませんが、お願いします。
3698 おかえり いづみ 2002/08/26 21:06
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １０年以内 ／ 西日本
おかえり さっとんさん。
頑張ってきたんだね。
一人じゃないよ。ずーっと気になっていたよ。
お父さんにも おばあちゃまにもなれないけれど
さっとんさんの事心配している人は沢山いるよ。
やれる事もまだまだいっぱいあるよ。
悩みも悲しみも 沢山あるだろうけど これからさっとんさんは
沢山笑うことも 生まれてきて良かったと思えることが沢山あるよ。
おかえり、よく頑張ってきたね。
3699 「姻族関係終了届」とは angel★kei 2002/08/26 21:47
女性 ／ 30歳台 ／ 夫 ／ １年以内 ／ 中部
「姻族関係終了届」とは、ご主人の親族との縁を切ると言う事で、市役所に行って書き込めばそれで終わります。
ただ、誰でも出せるものではなく、その人と婚姻関係をしていた人しか提出できません。
そういうわけで、もし永遠さんがご主人の実家との縁を切りたかったら提出する事をお勧めします。
ただし、これを出したら「ご主人のお父さんやお母さんの財産を相続できなくなります。」まったくいらないならいいのですが、お子さんがいてご主人の分の相続の権利があっても「放棄」と見なされますのでそういうところをきちんと話し合いされてからの提出をお勧めします。
こんなもんでいいでしょうか？
詳しくは市役所に行けば教えてくれますよ。
3700 おかえりなさい。 のぽのぽ 2002/08/26 22:06
女性 ／ 30歳台 ／ 母 ／ １０年以上 ／ 関東
＞さっとんさん
前向きなさっとんさんに勇気付けられます。
私もね、４年ほど前に父を亡くし、弟や他の親族に
失望しきって家を出たとき、頑張って生きなくちゃって思った｡
両親の形見なんて殆ど持っていないけれど、両親が自分に残して
くれた一番大事なものは自分自身だから、それだけで十分だから、
自分の生きていること、大切にしようって｡
でも、新しい傷をも背負って生きるのは予想以上に辛くて、
一時は生きる力を失いそうになりました｡
自分の悲しみも、怒りも、弱さも、自分の一部だから、押さえつけると
反動が自分自身に返って来るんです。
だから、泣きたい時には泣いていいんです｡
「早く」なんて思わなくても、元気なあなたに、きっとなれます。
＞leeronさん
心身ともに辛い状況の中、私たちを見守っていてくださったんですね…
無理をなさらず、身体も心もゆっくり休めてあげてくださいね。