801 強い二人 cecil 2001/11/23 23:07
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
今朝 娘がしょんぼりした様子で泣きそうな顔で起きてきました。 「お父さんの夢見た。おとうさんはいつものままだったけど、私はお父さんを見ながらほんとはいないんだってことが夢の中でもわかってた。」と言って涙をぽろぽろ流しました。お葬式以来初めてくらいの涙でした。
私はその時 猛然と腹が立ってきました。 夫にというか、こんな運命を私たちに与えた神様(いるんだったらね)にというか。
だってこの子が何したっていうの。全く。
しばらく娘を抱きしめた後 二人で話しました。
「お父さんは寿命だったっていうか最初からそういう運命だったんじゃないかな。と、いう事は、お母さんとあなたもそういう運命に耐えられると神様から選ばれた人なのかもね」
「二人とも結構強いんかもね」
「そうそう、強い強い」
その後二人で盛り上がって おいしいもの食べに出かけました。

明日は四十九日法要です。
昨日まで抜けだせるんかいなと思うほどの深い底まで落ち込んでいた私でしたが 怒りのパワーでなんとか乗り切れそうです。
お父さん ごめんね。 エビスビール供えるから。


802 夕暮れ やまびこ 2001/11/24 17:26
男性 / 40歳台 / 妻 / 2年以内 / 関東
最近調子よかったんです。
でも、さっき夕暮れの街を歩いていたら突然寂しくなって・・・
暗いモードになってしまいました。
生きる力が薄くなって行く、疲れたなぁ・・・
逢いたくて逢いたくて・・・

いけないいけない、、、薬飲もう。。。
頑張れー自分!


803 ・・・ akikaze 2001/11/24 20:14
女性 / 40歳台 / 夫 / 2年以内 / 日本国内
やまびこさん、こんばんは。

夕暮れは本当に本当に寂しいですね。
遭いたいです・・・私も。
突然、何とも言えない気持に襲われます。
もう・・この世にいないんですよね。わかっているんだけど・・・
ふっと彼の姿を思います。
自分に負けないように!頑張ろう〜


804 cecilさんへ tedd 2001/11/24 23:01
女性 / 30歳台 / 夫 / 1年以内 / 関東
こんにちは。四十九日、お疲れさまでした。

cecilさんの書き込みを読んでいて、私と娘のことを思いました。
主人が死んだのは、娘が産まれて16日目だったから
当然顔なんて覚えてるはずはありません。
写真で見ることはできるでしょうけれど、
将来、娘が父親の夢を見ることはあるんだろうか、
あるとしたらどんな夢なんだろうって考えてしまいました。
死んでしまった父親の顔を知らないことが、
娘にとって良いことなのか悪いことなのかは誰にも分かりませんが。

でも、彼女が大きくなったら、
私もcecilさん母子のように
2人でおいしいもの食べに行ったり、遊びに行ったりしよう。
そう思って元気付けられました。


805 teddさんへ cecil 2001/11/25 10:51
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
teddさんの娘さんのこれからの人生が お母さんとの楽しい思い出でいっぱいになりますように‥‥

私も今はまだ 孤独や絶望感に押しつぶされそうになる事がほとんどですが この暗闇の向こうには他の人には味わえない何かがきっとある事を信じてます。 

お互い 幸せな母子家庭のチャンピオン目指してがんばりましょうね。




806 こんにちは はーとろーど 2001/11/25 15:07
/ 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
みなさん,お久しぶりです。
1週間,風邪との格闘が続きました。

しかし,こんなにひどいのは久しぶりでした。
でも,なんとか復活です。(^^)

また,よろしくお願いします。

1週間,空も山も見る余裕がなかったのですが,
久しぶりに周囲の景色を見て,時間の流れを感じました。
この時期の1週間って早いですよね・・・

紅に染まっていた山々が,白い帽子をかぶってます。
雪の季節はもうすぐなんですね。
そして,その先には必ず 春 があります。(^^)

☆−−−−−

> 千尋さん

ようこそお越しくださいました。
はじめまして。


悔しいですよね・・・うん。
どうにもならない苛立ちがつのりますよね・・・

妹さんと思う方,みんながそんな気持ちを味わってるんでしょうね。
お父さんもお母さんもね・・・

しっかりとね,支えあってほしいと思いました。
まだ,あまりにも時間の経過がないですよね。

どんな想いであっても,いいです。
ここを使って,楽になれるようなら活用してくださいね。

千尋さんは千と千尋のイメージなんでしょうか?
私はあの主題歌の歌詞が大好きなんです。


807 こんにちは2 はーとろーど 2001/11/25 15:26
/ 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> 星のかけらさん

はじめまして。
ようこそ,お越しくださいました。

横レスになりますが・・・

>DMというのはこれでよろしいのですか?

DMはダイレクトメールの略ですが,つんしゃんさんの
おっしゃるこのDMは,直接メールくださいの意味です。
(掲示板への投稿をメールするという言い方もありますが)

つんしゃんさんの投稿の上に「mail」マークがありますよね?
そこをクリックするとメーラーが起動すると思いますので,
参加希望ですってメッセージを送ってみてくださいね。

ただ,現在つんしゃんさんは上海に行ってると思いますので,
返事はちょっと先になるかもしれません。
でも,12月1日って,もうすぐですね・・・


> きりさん

>長すぎませんか^^; 大丈夫ですか?

全然,OKですよ。(^^)
いっくらでも書いてくださいね。

書いてすっきりすることもあるし,
書きながら整理されることもあるんです。

みんなで一緒に,もらった宿題やりましょうね。(^^)


> スースーネルネルさん

>疲れなくて声も出ない号泣の裏技。
>知ってる人がいたら教えてください!

う〜〜〜ん・・・私も知りたいです。

でもね,たぶんね,声を思いきり出したり,
涙が枯れるまで流したりするから号泣の意味ある気もします。

泣くってね,生きるの基本中の基本だと思うんです。

だからね,だれもいないような場所まで泣くために行って,
思いっきり泣くってのも,いいかもな・・・って思います。

って,私はそうしたこともあるんですけどね。
それはそれでよかったですよ。うん。


> cecilさん

> この暗闇の向こうには他の人には味わえない何かが
> きっとある事を信じてます。 

ありますよ。(^^)

あるかもしれない・・・って信じられるのならば,
必ず,それは見つかりますよ。

見つける必要なんてありません。
ある日,なんだこんなところにあったのか・・・
って,気がつくはずです。

チャンプ目指して,みんなで行きましょうね。(^^)


808 やまびこさんへ いしか1 2001/11/25 15:32
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 関東
友人が誘ってくれた北海道旅行から帰ってきました

帰りの寝台列車はちょと遅れてて、友人の奥さんが何度も「いつかえるの?」コールをしてきました

「家族サービスも大変だよ」という彼に
「サービスできる家族がいればいいよね」
とついいってしまいました

せっかく励ましの旅行につれてきてくれたのにね
一人になってからやたらブルーになってしまいました
やまびこさんもこんな気分なのかしら、、、

ありきたりですいませんが、くじけないでください




809 いしか1さん はーとろーど 2001/11/25 16:09
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
お帰りなさい。
元気(?)に帰ってきてくれて嬉しいです。

で・・・HPを立ち上げるんですね。
旅行でのこともそうですが,とっても楽しみにしています。

公開できる段階になったら,ぜひ教えてくださいね。(^^)


810 掲示板スタートです。 はーとろーど(管理人mode) 2001/11/25 16:19
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
「怒れし炎の掲示板」「彼方へ 哀しみの詩 掲示板」
を同時スタートします。

トップページ > 掲示板など からのリンクでいけます。

私は人間なんだから,いろんな感情があっていいと思います。
でも,それを内に込めるだけでは,それは心の中で増幅するばかりです。

否定はしませんが,一生悲劇の看板背負うってのはどうでしょう?
私は気持ちだけでも,前向いて生きたいし,生きてほしいです。

どこか身体の外に吐き出した方がすっきりするかもしれません。

叩きつけることで発散できるかもしれません。
書き綴ることで整理できるかもしれません。

それで解決できるわけではありませんが・・・


ただ,感情の共感は心の中で増幅することって多いです。
よって,「 投稿に対する返信,レスは禁止 」です。
管理人もよほどでない限り投稿はしないつもりです。

よろしくお願いします。(^^)


811 千尋さんへ あおい 2001/11/25 18:06
女性 / 20歳台 / 弟 / 2年以内 / 関東
はじめまして。

私も、腹がたってました。弟に。
そして、自分にも。

耳に聴こえてくる素敵な音楽も、特に好きだった
サザンの桑田さんの曲も聴くことなく、あの子はいってしまった。


千尋さんのメッセージを読んでいて、千尋さんの妹さんと、
うちの弟の状況が、とてもよく似ていたので、
なんだか思い出してしまいました。


なんだか、よくわかんないこと書いてますが、
同じ痛みを持つ者がここにもいるよ、って
伝えたくなったみたいです。





812 はじめまして kumi.c 2001/11/25 19:25
女性 / 30歳台 / 祖母 / 5年以内 / 関東
今晩は。はじめまして。
ここには、はーとろーどさんに導かれて?やってまいりました。
私が今までずーっと黙り続けていたことの扉をちょっとだけ開いたら自分では予想もしないことが起きて嬉しいような恐いような…
はーとろーどさんの‘自分のこと’読ませて頂きました。ここに誘って頂いたことや様々なことにまだ混乱してうまくは説明できませんが涙が出ました。
これからどうぞ宜しくお願い致します。
私も青い空がとても好きなので、このサイトのタイトルも気に入りました。
青い空の彼方…ひとは多分みなそこへ還っていくと私は思っています。




813 こんばんは やまびこ 2001/11/25 23:12
男性 / 40歳台 / 妻 / 2年以内 / 関東
akikazeさん いしか1さん

11月22日「いい夫婦の日」
11月23日「いい夫妻の日」
てな事で、TVではいい夫婦の特集なんかを流していました。熟年夫婦の仲の善い様子が放送される度に、自分にはこんな老後は訪れないんだなぁって思ってとても辛くなりました。
夢見ていたんです。そんな老後。確実に訪れるとは思ってなかったけど、こんな形で夢が散るとも思ってませんでした。

年末の街の雑踏、喧騒は妙に心を寂しくさせます。特に夕暮れ時はなおさらです。逢いたいのに絶対に会えない。変わらない事実が重く鋭く心に響きます。

いしか1さん、友達はどう対応していいかわからなかったのでは?両方を立てようとしてそんな言い方になっちゃったのかな?
北海道、僕はまだ行った事がありません。妻と行く約束をしていた場所です。とうとう実現しませんでした。

僕もちょっと前まで旅行に行ってました。妻との思い出の土地に行っていたのですが、現地では以外にも涙はなく冷静に前回一緒に訪れた場所を巡ってきました。でもその帰りのフェリーの中、ツインの部屋を1人で利用したのですが、ベッドが半分隠れて見えるデッキに座って海を見てた時、隠れている部分に妻の幻が見えて、しばらく動く事ができませんでした。誰もいない事を確かめる、そんな事をしないように、ずっとそこに座ってました。


814 やまびこさん いしか1 2001/11/25 23:36
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 関東
自分は京都を新婚旅行に予定してました

だから、京都にいくことはないとおもいます

まぼろしはみませんが、めがねをかけたショートヘアの女性をみかけると、わかっているけど「もしや!」と思ってしまいます

わかってるんだけど
わかってるんだけど


815 そうですね やまびこ 2001/11/26 00:07
男性 / 40歳台 / 妻 / 2年以内 / 関東
いしか1さん

もし、街の中で妻に似た女性を見かけたら、ストーカーのようについていっちゃうかもしれません。
似た体つき、髪型、それだけで苦しくなってしまいます。
現実は確かに把握していますから。
わかっているんです。
わかっているんだけど。


816 好きな曲 えりか 2001/11/27 01:26
女性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 西日本
あおいさんの「サザンの桑田さん」という書き込みに反応してしまいました。
弟も好きで(私もですが)、CDもあったし、カラオケでよく歌っていたみたいです。
当然のごとく、告別式は桑田さんと他の好きなアーティストの曲が使われました。友人が選曲していました。
家族は曲どころじゃなかったものですから。

しかし、私にとってはしばらくの間地獄でした。
街中やお店で突然流れてくる曲は容赦ないですから、
好きな曲を使われ、聞くたびに思い出して辛くなり泣く。
本人を思い出すというよりも、告別式のあの雰囲気を思い出して
体全体が凍りつく。
1年を過ぎたあたりから、自分から積極的に聞けるようになりましたけど、
あんなに行っていたカラオケにもホント行けなかったです。

今は音楽も心のよりどころの一つになってます。




817 ☆ お知らせです ☆ はーとろーど(管理人mode) 2001/11/27 15:56
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
こんにちは,はーとろーどです。

今日はこの掲示板に「メールアドレスを公開されている方」に
お知らせがあります。

先週,私のところに某大手テレビ局さんから取材の申し入れがありました。
内容は直接取材できる方の告知募集,紹介,及びOFF会の取材でした。

様々な面から検討しましたが,やはりデメリットが大きすぎるため,
今回は見送ることにしました。


特に大切に思ったのは,やはり完全なプライバシーの確保は
現実的に「不可能」な点です。

過去の経験上,そのためにいまだに苦労している方もいますし,
なによりもサイトとしての責任も負えません。
大きな益のために小を犠牲にするというスタンスは
私には取れなかったとも言えます。


また,強引な宗教勧誘などのメールが来たと言う話しもあります。

☆−−−−−

投稿欄に「<<< 無料 メールアドレス 取得方法 」があります。
できるだけ,フリーのメールアドレスを取得することを
お薦めします。

フリーであれば,問題は起きません。
不明な点があれば,遠慮なく聞いてくださいね。

☆−−−−−

不信なメール,判断に迷うメール,相談したい内容・・・
などなど,ありましたら,遠慮なく私宛,もしくは
leeronさん宛てにメールを下さい。

プライバシー,セキュリティーともに安心して頼ってほしいです。

よろしくお願い致します。


818 kumi.c さん はーとろーど 2001/11/27 19:10
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
ここでは,はじめまして,ですね。
よろしくお願いします。


> ここには、はーとろーどさんに導かれて?やってまいりました。

あはは。導いちゃいましたね・・・

文字が多いサイトでごめんなさい。
けど,この掲示板への投稿内容の方が,ずっと深いし,
いろいろなヒントがあります。
ゆっくりでいいので時間のある時に,過去ログ読んでみてほしいです。

> これからどうぞ宜しくお願い致します。

はい。こちらこそ,よろしくお願いしますね。
そして,思うこと自由に気楽に語ってほしいです。


> 私も青い空がとても好きなので、
> このサイトのタイトルも気に入りました。

嬉しいなぁ−。
私も大好きなんですよ。


> 青い空の彼方…ひとは多分みなそこへ還っていく
> と私は思っています。

はい。(^^)

そして,私たちは目の前にあるこの道を
泣いたり,怒ったり,休んだり,走ったりしながら,
一日一日を生きていくんだと思います。
青い空の彼方を目指してです。

☆−−−−−

みなさんへ

kumi.cさんとは,ML(メーリングリスト)で出会いました。
このサイトでも紹介している団体の公認MLです。

現在,ここで紹介しても良いか照会させていただいています。
了解いただけたら,みなさんにもお知らせしますね。


819 あおいさん、カキコありがとう。 千尋 2001/11/28 00:30
女性 / 20歳台 / 妹 / 1ヶ月以内 / 関東
本当にね、腹が立つんです。
姉妹なのに、死ぬほどの悩みをなんで話してくれないんだって。
仕事に向かう足で死んでいったあのコ。
仕事サボったその足で、何でお姉ちゃんちに来てくれなかったの?
って、毎日問い掛けています。
写真はニッコリ笑ってますけどね。
時として、歳の瀬の喧騒が涙を誘います。
今は強く歯をくいしばるばかりです。
妹と同じくらいの年のコが、オシャレして足早に街を歩いてる。
妹だって、いくらでもオシャレできたのに。
悔しいです。
悔しくて、悔しくて、
お姉ちゃんはシンドイです。



820 あ、はーとろーどさんも。 千尋 2001/11/28 00:41
女性 / 20歳台 / 妹 / 1ヶ月以内 / 関東
カキコ頂いてましたね。
こちらこそ宜しくお願いします。

やっと、一ヶ月経つところです。
妹が「おねえちゃ〜ん!」と、
私の結婚式で泣いていたときの声が耳にこだましています。
今年の6月です。
結婚して、家を出るときでさえ妹との別れが辛かった。
なのに、今度は永遠の別れなんですよね。
こんなことなら、家にいてあの娘にベッタリくっついとくんだった。
どこへもいかないように。姉バカですかね。

『千と千尋の神隠し』
あの娘が死ぬ3日前に、友達と見る約束をしたんだといって、
楽しみにしていたと両親から聞きました。
だから、見に行ったんです。あの娘の写真もって。
一緒に見てくれていたんだかどうだか。

はあ〜。
ため息ばかりです。



821 帰ってきました つんしゃん 2001/11/28 01:15
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
上海へ蟹を食べに行き、25日に帰国しました。
家に帰り着くや否や上司の家に不幸があり、荷ほどきもそこそこに名古屋へ。
今日はマンションの内覧会があり、落ち着いていられません。
マンションの私の部屋からは息子を埋葬した墓地の入り口が見えます。
息子の墓まで歩いて10分くらいでしょうか。毎朝の日課になりそうです。
(寒くなるし、ものぐさだから続くかどうかわかりませんが)

☆千尋
>だから、見に行ったんです。あの娘の写真もって。
>一緒に見てくれていたんだかどうだか。
今回上海へは息子の写真を持って行きました。以前一緒に行ったことは
あるのですが、
何故か連れて行ってくれって言っているような気がしたので、出発の朝
急遽カバンに詰めて行きました。

>姉妹なのに、死ぬほどの悩みをなんで話してくれないんだって。
>悔しいです。
>悔しくて、悔しくて、
>お姉ちゃんはシンドイです。
息子には姉がいます。いつも一緒にゲームをしたり、勉強を教えてもらたっり、
PCのことを聞いたりしていた仲の良い姉弟でした。
娘(姉)も何故相談してくれなかったのか悔しい思いをしています。
そして貴女のようにシンドイようです。

☆えりかさん
>告別式は桑田さんと他の好きなアーティストの曲が使われました。
>友人が選曲していました。
>家族は曲どころじゃなかったものですから。
息子の告別式には「平井堅」の曲を流しました。私と娘とで選曲しました。
お通夜、告別式の前には息子の演奏しているロックミュージックを葬儀場で流しましたよ。
葬儀社の人には許可をもらったんですが、他の人には迷惑だったかも。





822 はじめまして 星のかけら 2001/11/28 08:27
女性 / 40歳台 / 子 / 3ヶ月以内 / 西日本
はじめまして。
息子をなくしてから1ヶ月半経ちました。
直後にこの場所を見つけて本当にどれだけ救われたかわかりません。
ハートロードさん、みなさん、本当にありがとうございます。
モニターを見つめながら、心の中で叫んだり、思わず声を出して泣いたり、ほとんど毎日お世話になってきました。書き込みしないでもここで癒されている人は多いと思いますよ。
偉大なる人助けをしていらっしゃいます。管理人さんのお仕事は本当に大変だと思いますが、無理をせずにどうぞ長く続けてくださることをお願いいたします。

まだまだいろんな感情に翻弄されて罪悪感に打ちのめされて、悲しくて寂しくてたまりません。胃の中に大きな鉛の塊をいつも抱えているようです。でも、ようやくひどい嵐は通り過ぎているような気もしています。
どうしても、何が悪かったんだろうかとか、どの時点でどうしたら救えたのだろうかとか、あの時、追い詰めてしまったんだろうかとか、つらい自問自答を際限なく繰り返してしまいます。でも結局、自分を責めても誰を責めても、何も生まないばかりか毒だけが積もっていくのに気が付いたので、悪いサイクルにはまりそうな時は、無理にでも自分を納得させようとしています。「他の誰でもなく、彼が決断し、決行した!」「死ぬ人は死ぬ!生きる人は生きる!」
とにかくこの事で自分達の人生を総崩れにだけはしたくないので、格好悪くても図太く生きていこうと密かに決意しています。当分は無理だけど。

ハートロードさん、丁寧に教えていただいてありがとうございました。



823 星のかけらさん leeron 2001/11/28 11:51
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
はじめまして。

まだまだ辛いことと思います。
お察しします。

格好悪くても図太く生きていこうというお気持ち、
本当に応援したいです。

ただ、無理はなさらないで下さいね。焦らないで。
ゆっくりと前に進んでいきましょう。

本当によくいらっしゃいました。
この場所を、星のかけらさんの決意に近づいてゆくために、
存分に利用して下さい。





824 千尋さん leeron 2001/11/28 11:58
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東

兄弟姉妹ってなんなんでしょうね。
本当に考えてしまいます。

三回忌の時、お供えにいつものお酒がなかったんですが、
思わずおどけて、「罰として、今日は禁酒!」といって、
周囲を笑わせてしまったわたしですが、

半分は、いや半分以上は、本気でしたね。

今でも、怒ってますよ。わたしは。
ずっと、考えるんだろうな。





825 つんしゃんさん leeron 2001/11/28 12:02
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
お帰りなさい。お忙しいですね。
お体にはお気をつけ下さい。

お住まいや環境が変わることが、
つんしゃんさんと、ご家族にとって何かのきっかけになることを
信じています。


826 はーとろーどさん いしか1 2001/11/28 20:50
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 関東
取材拒否ありがとうございます

もし、仮に「怒りの掲示板」なんかを公開されたら、たぶん
友人達は逆ギレしそうな内容を書いてるので

匿名でもプロフで私だとわかってしまいそうです

みじかいですが、ではまた


827 部長島耕作 いしか1 2001/11/28 20:56
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 関東
先週の話題が、会社の倒産を救うために自分の命を、、男の話でした

すきな作品なだけに複雑です

テレビ取材でこのサイトの存在がひろまる事はすくわれる人も増えそうで、それはうれしいですけど、、、

でもヤジウマに来てほしくないし

むずかしい


828 千尋さんへ あおい 2001/11/28 21:44
女性 / 20歳台 / 弟 / 2年以内 / 関東
ほんと、お姉ちゃんて辛いっ!!

私は、特に親の前で、無理している自分に気付いています。

せめて私くらいは元気にふるまおうという意識が
強く働いてしまいます。

おかげで、親には、逆に冷たい姉だと思われているみたいです。

私も弟と同じくらいの年の子をみると、とても辛いです。
それなりに、かっこつけたり、彼女と歩いてたり。

弟にとって、私ってなんだったんだろう?
今は、問うこともかなわない。



829 落ち込んでいましたが・・ lily bell 2001/11/28 23:32
女性 / 40歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 日本国内
姉が何の悪気もなく送ってくれたメールに傷ついて
先週は立ち直れないほど落ち込んで泣いてばかりいました。
姉の夢に私の死んだ主人が出てきて、その夢の内容を書いて私に送って
くれたのですが、その、姉の見た夢で、今まで自分を支えてきた気持ちが総崩れになるほどのショックを受けてしまったんです。
ほんとに、人様が聞いたら馬鹿馬鹿しいとしか思えないようなことだと思うので、恥ずかしくて具体的にはちょっと書けないのですが・・
(見てしまった夢に文句つけたって仕方ないのにね)
でも、ほんとにほんとにかなしくてショックで、姉の無頓着ぶりが許せなくて、
「なんで?なんでそんな無神経なメール送ってくるの!?」って、
電話口で泣きじゃくってしまいました。
私が泣いたので、姉まで泣かせてしまいました。暴言とも言えるセリフまで吐いてしまいました。
さすがに私も姉に申し訳ないという気持ちになり最後には「ごめん・・」って謝ったのですが、姉は「何言ってるの。謝らなきゃならないのは私のほうだよ」って言ってくれました。

姉は本当に思いやりのあるひとで、今回のことでもどれだけいろいろたすけてもらったかわかりません。今は離れたところに住んでいるのですが、月命日には必ずお花を送ってくれたり、メールや電話で気遣ってくれたりしていたんです。もともと優しい性格で尊敬できる姉だったのですが、そんな姉でさえ、私がどんなにギリギリのところで、どんな思いで自分を支えて1日1日を生きているのかわかってなかったんだ、って思ったら、どうしようもなくかなしくてたまりませんでした。

でも、まるで子供のように泣いて姉に電話したあとでふと気づいたことは・・
こんなふうに感情剥き出しで姉に何かを訴えたことなんて、今までにただの一度もなかったんです。
私達は親が再婚どうしなので、私と姉は母が違うのです。そのせいもあって、昔から何か常に二人の間には距離というか、遠慮みたいなものがあって、それはどうにも埋められないもののように感じていました。
それが今回はじめてあんなふうに泣きながら姉に自分の気持ちを伝えたことはある意味、画期的な出来事だったのです。
こんなかなしいことがきっかけで、と思うとやりきれませんが、もしかして私と姉を本気でぶつかりあうように仕向けるために主人が姉の夢に出てきたのかも・・なんてことまで考えたりもしています。
そんなふうにいいほうに考えないと、かなしすぎてやってけないです。
うん、きっとそうなんだ!
私も主人を亡くしてからの本当の自分の気持ち、姉に言ってなかった。
そのことにあらためて気がつきました。
もし、ちゃんと言葉にして伝えていたら、私が傷つくようなメールを姉が送ってくることなんて絶対なかったはず。
私にも原因はあったんだ・・

ここ1週間ほどは特に、きょうだいを亡くした方の書き込みを読んで、いろいろ考えるところがあり、胸にせまってくるものがありました。
千尋さんの「姉妹なのに死ぬほどの悩みをなんで話してくれないんだ」
っていう言葉、胸にずしんときました。
私も正直、主人が逝ってから何度も、自分も死にたいって思いました。
でも、もしもし私がそんなことしたら、私を救えなかったっていう苦しみを間違いなく姉は背負うんだって、それだけは確信します。
優しい姉のためにも私は生きなければ・・そう思うことが、また私の救いにもなります。
半分しか血はつながってないけど、私にとってはたったひとりの大切な姉・・
命は自分だけのものではないんですよね、
本当にそう思います。

姉に、自分の苦しい気持ち、主人への思い、
もう一度きちんと話してみようと思います。
メールなら、恥ずかしくないかな(笑)







830 はーとろーどさま lily bell 2001/11/29 00:06
女性 / 40歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 日本国内
新しい掲示板の設置、ありがとうございます。
いろいろと溢れる思いがあり過ぎて、時々何から書いていいのかわからなくなったりしますが、
テーマを絞った掲示板ができると、なんとなく自分の思いがかたちになってきて、言葉にして出すことができ、そのことでまた一歩進めることができるような気がします。

怒りの掲示板・・今、静かに炎を燃やしているところです(怖・・)

それと、強引な宗教の勧誘メールがくるっていうこと・・
先日私もこの場で、ちょっと宗教の話題を出してしまったので
もし不適切な話題提供であったならお詫びいたします。
直接は関係ないかもしれませんが・・

たしかにここは、宗教の教義を論じる場ではありませんよね、当然のことながら。
ただ、いちばん身近な者の自死という非常に重い事実を背負った私達は、いろんな面からアプローチを試みると思います。
何かの本を読んで、宗教的な考えから生と死に対するヒントを得たりすることもあるかもしれません。
たまたまお寺の住職さんに聞いたお話が心の支えになったりする場合もあるかもしれません。
そういうことは、直接、特定の宗教に対する勧誘にさえならなければ
ここに書いても大丈夫でしょうか・・
もし、管理人さまから見て「そういうことはちょっと・・」と思えるようなことがありましたら、ご指摘ください。
宗教って、とても微妙でデリケートな問題ですよね。
ここまで・・っていう線をひくのは難しいかな。

なんか、余計な悩み?を増やしてしまったでしょうか・・
ごめんなさいm(__)m


831 だれが一番悲しいか? 千尋 2001/11/29 07:48
女性 / 20歳台 / 妹 / 1ヶ月以内 / 関東
あおいさん、無理してますか?両親の前とかで。
そうかもしれませんね、私も。

ことに母の悲しみは計り知れないほどですが、
母は人目をはばからず毎日泣いています。
『お父さんは白状だね、線香もあげないで会社に行って』
『産んだ母親の責任は大きいよ』
『お父さんはいいよ、生んだわけじゃないし。
 あんたもお姉ちゃんだからまだいいよ。
 でも私は母親で、あの娘を産んでるんだからね』
そういって泣いています。

ホントは誰が一番悲しいとか、責任があるとかはないと思う。
お父さんも悲しいし、私も悲しい。
でも”お父さんとあんたはいいよ”というお母さんに
「そんなことない!みんな悲しいんだから!」
とは叫べない。そのくらいお母さんの痛みは伝わるから。

こうなったら、私が元気にするしかないですよね。
自分でも人間的に感情が欠如してるんじゃないか
と思うくらい冷静でいます。
ちょっと自分でイヤだなと思うくらい。

でも、ひとりになったら悲しいです。容赦なく。
そしたら電話口でお母さんがいうんです。
『元気だしなさい』って。

うるせー!
ってかんじです。(笑)


833 夫婦 いさ 2001/11/29 09:19
男性 / 30歳台 / 母 / 1年以内 / 西日本
なあ妻よ、頼むから俺にこれ以上負担を掛けないでくれ。

母を亡くした俺は、君にフォローしてもらえると思ってたよ。
ああ、フォローしてほしかった。
俺を助けてくれると思ってた。

ところがどうだ。
生活環境が変わったら君はその不満を俺にぶつけるじゃないか!

俺はね、毎日24時間を過ごすだけで精一杯なんだ。
とても君の面倒まで見てられないんだ。
いい加減にしてくれ!

俺が君に支えてほしいと思うのと同じに、
君も俺に支えてもらいたがってる訳だね。

でも俺は今、誰かを支えられる状態じゃないんだ。
それが不満なら俺と別れてくれないか?

結局、俺の辛さは君には伝わらないんだね。






834 こんにちは。 はーとろーど 2001/11/29 15:44
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
元気になったと調子に乗ってしまったらしく,
一昨日の夜に,また腹痛が襲ってきました・・・

噂通りの根強い風邪でした。
みなさん,用心してくださいね。

って,今日はすっかり元気ですが,
今度は違うウィルスがたくさんです・・・(;^_^A

以前にこのサイトでも防御策を公開したニムダの亜種が
猛威を振るっているようです。
私のところにもウィルスメールが8通来てます。
(悪意なき感染ですから,やむを得ない面もあるのですが・・・)

こちらもみなさんご用心くださいね。
(IEの方は6.0へのアップ もしくは チェックソフト導入です)

☆−−−−−

> いささん

はじめまして,ようこそお越しくださいました。

お母様を亡くされて,生活環境を変えられたのでしょうか?

ご家族のみなさんに負荷がかかっているんですね・・・
つらいですよね・・・
わかっていても,行き場ないですよね・・・


> 母を亡くした俺は、君にフォローしてもらえると思ってたよ。

それをはっきり口にして伝えられても同じでしたか?

私も心は伝わっているものと勘違いして,痛い失敗をしてきました。
夫婦であっても,家族であっても,口にしないと伝わらないこと
って,多いと感じています。

投稿されて,なにか変化はありましたでしょうか?
あったのなら,嬉しいのですが・・・

もし,まだ内に存在する思いがあるのならば,
感情を発散する掲示板もありますので,
思う存分活用してほしいと思いました。


835 こんにちは。2 はーとろーど 2001/11/29 16:14
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> つんしゃんさん

お帰りなさい。(^^)
無事のお帰りをお待ちしておりました。

星のかけらさんからDMがあったと思います。
12/1も,よろしくお願いします。


> 星のかけらさん

>書き込みしないでもここで癒されている人は多いと思いますよ。

そうですよね・・・うん。
見ているだけでも何かのヒントがあればいいと心から願ってはいます。

>格好悪くても図太く生きていこうと密かに決意しています。

はい。(^^)
今すぐには無理でも,耐えていれば見えてくるものもあるんです。
格好悪くて大いに結構って感じです。


> いしか1さん

>テレビ取材でこのサイトの存在がひろまる事はすくわれる人も
>増えそうで、それはうれしいですけど、、、
>でもヤジウマに来てほしくないし

おっしゃる通りです。
YAHOOへの登録の時もジレンマに悩まされました。

ポイントは取り組み方だとは思うんですけどね・・・
あせって大切なことを忘れてしまっては意味ないですもんね。


> lily bellさん

>そういうことは、直接、特定の宗教に対する勧誘に
>さえならなければ ここに書いても大丈夫でしょうか・・

正直に言ってしまうと,境目って難しいんですが,
なので,この掲示板でこんな宗教では,こんな見方もあるよ。
ってのは,全く問題ないと考えています。

で,この掲示板に見えるうちは私も主観ではありますが,
なんとか判断できます。

けど,今回の場合は掲示板になんの関係もない団体などから,
直接本人へダイレクトに,しかも強引と思える内容だったんです。

共に癒し,癒されるはずの場が,別の意図に活用されては
本末転倒になってしまいます。
今回の私の「お知らせ」はその部分についてのみです。はい。

掲示板への投稿では,まったく遠慮はいりません。(^^)で


お姉さんとのお話し。とても良かったです。
やはり言葉にすることの大切さと感じました。
ありがとうございました。


> 千尋さん

>ホントは誰が一番悲しいとか、責任があるとかはないと思う。

その通りですよね。うん。

> そしたら電話口でお母さんがいうんです。
>『元気だしなさい』って。

うん。だまれぇ−って感じですよね。

でもね,その言葉はね,お母さんが,お母さん自身に
言い聞かせてる言葉でもあると感じました。
千尋さんも頑張りすぎないでね。(^^)


836 心が痛くて‥‥ cecil 2001/11/29 16:15
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
今日もあのいつもの心の痛みで早朝目覚めました。
痛くて、痛くて‥‥。
ここから抜け出せる日は来るのでしょうか。
一日 なんとか過ごせても、また同じ一日がやってくるだけ。
しんどいです。


837 MLの紹介です。 はーとろーど(管理人mode) 2001/11/29 17:44
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
先日,kumi.cさんと出合った場所の紹介を・・・
のお話しをした先からOKの案内をいただけたので,
とりあえず,掲示板にて紹介しますね。

生と死を考える会が公認しているML(メーリングリスト)です。

URLは,

http://www.egroups.co.jp/group/seitoshi

です。

☆−−−−−

ただし,自死遺族,自死というよりも,さらに広い視点での
意見交換が主です。

もう一点。
ML自体が無料サービスなので,閲覧するためには,
「eグループ」と言う,フリーMLに登録する必要があります。

もちろん,すべて無料ですが,メールアドレスが必要になります。
ちょっと手間ですが,つい先日YAHOOとも提携したので,
今後はメジャーになってくると予想されます。

☆−−−−−

ML(メーリングリスト)とは?

基本的に掲示板と同じと思ってください。

ただし,掲示板を見に行くのではなく,だれかが投稿すると,
メンバー全員にメールで配信されるんです。
で,その投稿に対する返信もメールによって行なわれます。

一覧表示は掲示板と同じように見ることも可能です。

(その他に入会者の制限や,閲覧制限など様々な機能があります)


「青い空の彼方」でも将来的には「eグループ」でのMLも
検討していますので,余裕のある方は,良かったらですが,
フリーメールアドレスの確保と合わせて,
eグループへの登録もしてみてくださいね。


838 cecilさん はーとろーど 2001/11/29 17:52
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
痛いですか・・・しんどいですよね・・・

朝,ただでさえ寒いのに,痛かったら辛いですよね。


だけど,cecilさん,あまりにも時間が立ってません。
一人で踏ん張るってのも限度の場合ってありますからね。

cecilさんが踏ん張るべきときに,踏ん張れなくなったら,
もっと哀しむのはお子さんです・・・

心が風邪ひいてしまいそうになったら,
どんな機関でも良いので,現実の世界でも助け求めてくださいね。

もちろん,ここに頼ってもOKですからね。


839 母の夢が見たいよー! スースーネルネル 2001/11/30 02:19
女性 / 20歳台 / 母 / 10年以内 / 東日本
 夢で久し振りに母に会えました。でもずっと後ろ向きで顔を見ることは出来ませんでした。前は、母が雲に乗って帰って来たり、フランケンのように顔中つぎはぎだらけになって蘇ったり、楽しい?夢が多かったのに・・・。あ、巨大ゴキブリと格闘してくれたこともあります。
 母が夢に出てきたら夢日記をつけてます。でもここ3年くらいは年に1、2回ってとこです。私の中で母の記憶が薄れていくみたいでこわいです。

夢くらいケチケチしないで出てきやがれーって思いますね。(^^)


840 cecilさん やまびこ 2001/11/30 02:52
男性 / 40歳台 / 妻 / 2年以内 / 関東
がんばって


841 cecilさんへ スースーネルネル 2001/11/30 03:23
女性 / 20歳台 / 母 / 10年以内 / 東日本
 ジーッと耐えているうちにきっと抜け出せます。
励ましにならなかったらごめんなさい。
でも、私はそうでしたよ。
 苦しい気持ちはここで消化していきましょうね。


842 みなさん ありがとうございます。 cecil 2001/11/30 16:41
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
>はーとさん
病院でお薬ももらってます。薬に助けられているってところも随分あります。
それと、仕事から帰って子どもの顔を見ると 心にポッと明かりがともる気がします。子どもにもほんとに助けられます。
いつも優しいお言葉ありがとうございます。
ここでいろんな事を吐き出させてもらっている事がどんなに支えになっているか‥‥感謝します。

>やまびこさん スースーネルネルさん
励ましてくださってほんとにありがとうございました。
『死後の悲しみを癒すアドバイスブック』に
「今日一日をなんとか過ごせば、残された苦しい時期が一日減る‥‥そう信じながら一日一日を乗り越えていきましょう。」
という言葉がありました。 今はこの言葉を心の中で繰り返しながら、我慢我慢でなんとかやっていかなければと思っています。
その本によると どうやら私は「引きこもり」という時期のようです。ここを越えるとやっと「癒し」がやってくるそうです。
この暗いトンネルを抜けるまで何とか頑張らないと。


843 無題 千尋 2001/11/30 22:04
女性 / 20歳台 / 妹 / 1ヶ月以内 / 関東
妹が死んでから、何人もの友達が「大丈夫?」と
声をかけてくれました。
彼もなんとか力になってくれようとしています。
でも、みんなの励ましに応える気力がありません。

心の中に暗い暗い闇があります。
自分が気を取り直して、元気にし始めると、
≪いもうとはしんだんだよ≫
という意識でハッとするんです。

〜何、明るく元気にしてるんだろ?
   何、楽しいこと考えてるんだろ?
        妹が死んだって言うのに〜

結局、妹のことを考えてメソメソしてると、
変な話、一番落ち着くんです。
家族と一緒にいて、ため息ついているときが、
一番嘘のない自分。

だから、友達や彼の話は耳から筒抜けていくような感じです。
『悲しんでばかりいると妹さん成仏できないよ』
『寂しいときはいつでも私が妹のかわりになるから』
『一ヶ月たって少しは前に進んだ?
 いつまでも悔しがって、そのままでいいと思うの?』 
みんないろんな言葉をかけてきますが、
どの言葉にも真剣に応える気力がないのです。
(そう言うのは簡単なんだよ)
(自殺して家族を失ったこの悲しみがわかる?)
と心の中で思ってしまうのです。

全然がんばれない。
全然かんばれないよ〜。


844 祈ること lily bell 2001/11/30 22:29
女性 / 40歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 日本国内
>はーとろーどさん
 この掲示板で「宗教」について書くことへの管理人様の考え、スタンスが解って安心いたしました。ありがとうございます。
 中原 憬さんのHPで紹介されていた「生きがいの創造」という本の中に「祈ることの大切さ」について書かれていて、特定の宗教を持っていなくても、亡くなったひとのことを考えるだけで、祈ることになる・・とにかく祈る対象を愛でつつみ、抱きしめ、あの世に愛を送ればいいんです。祈りを受け取れば、あの世にいる魂は喜んでくれます、と書かれていました。
 主人との最期のお別れのとき、棺の中を花や写真や手紙で埋め尽くし、いよいよ・・となっても、その場にいる誰もが棺の傍から離れられずにただ泣いていたとき、係りの方の「皆様のその悲しみを、亡くなった方が無事に天国に旅立たれますようにとの祈りに代えて・・」という言葉で、はっと我に返ったことを思い出します。
「祈る」という行為は、宗教に係わりなく大切なことなのかもしれませんね・・

>cecilさん
 ほんとうに・・痛み、私もきっと同じです。いっしょにがんばりましょうとしか言えませんが・・子供の顔を見ると心にポッと明かりがともる・・ほんとうですよね、私もおんなじです。
「死後の悲しみを癒すアドバイスブック」、私も読んでみようかな・・




845 千尋さん やまびこ 2001/12/01 00:08
男性 / 40歳台 / 妻 / 2年以内 / 関東
>〜何、明るく元気にしてるんだろ?
>   何、楽しいこと考えてるんだろ?
>        妹が死んだって言うのに〜

>結局、妹のことを考えてメソメソしてると、
>変な話、一番落ち着くんです。
>家族と一緒にいて、ため息ついているときが、
>一番嘘のない自分。

>だから、友達や彼の話は耳から筒抜けていくような感じです。
>『悲しんでばかりいると妹さん成仏できないよ』
>『寂しいときはいつでも私が妹のかわりになるから』
>『一ヶ月たって少しは前に進んだ?
>いつまでも悔しがって、そのままでいいと思うの?』 
>みんないろんな言葉をかけてきますが、
>どの言葉にも真剣に応える気力がないのです。
>(そう言うのは簡単なんだよ)
>(自殺して家族を失ったこの悲しみがわかる?)
>と心の中で思ってしまうのです。

同じです。心の中がよく伝わってきます。
まったく同じ気持を持っています。
がんばれないときは、がんばれないもん、
がんばらなくていいよ。

じゃぁなんでcecilさんには「がんばって」って言ったかって?
だって、がんばるしかないもん。

ね。


846 千尋さんへ いしか1 2001/12/01 01:25
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 1ヶ月以内 / 関東
そのとおりです
千尋さんの「妹をなくした悲しみ」は誰にも理解できないのだから

根拠のない形だけの慰めは聞き流したほうが精神的にもよいと思いますよ

夜勤中なのでとりいそぎ


847 こんにちは。 はーとろーど (管理人mode) 2001/12/01 16:48
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
今日は新しいリンク先をひとつ追加しました。
(トップページからも行けます)

この掲示板に投稿されたことはありませんが,私たちと同じ
自死遺族として,ちいさなお子さんと共に今を歩まれている
「りとるさん」の日記です。

りとるさんは,Y!掲示板で知り合って以来の
大切な友達のひとりでもあります。

苦しみの中にも笑いがあり,なぜが笑える場面も多いです。
けれど,1日1日を歯を食いしばって生きているのも事実です。

私はまめな男ではないので,日記は苦手ですが,1日という
「時」の刻みを見つめるのに日記っていいなと感じています。

よかったら,ご覧になってみてくださいね。
りとるさんも私たちと共に歩む仲間のひとりです。(^^)


848 こんにちは。 はーとろーど 2001/12/01 17:12
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> cecilさん

>病院でお薬ももらってます。
>薬に助けられているってところも随分あります。

そうですか,良かったです。(^^)
私は抱えて抱えて過ごしてきましたが,今思えば,
楽に乗り切れる方法って,いろいろあったと感じてるんです。

>仕事から帰って子どもの顔を見ると 
>心にポッと明かりがともる気がします。

はい。(^^)
大切に思う人が今日も元気でいてくれるということ・・・
それって,それだけで力が湧いてくるものです。
1日1日を大切に,でも,ゆっくりと・・・ですね。


> 千尋さん

やまびこさんも,いしか1さんもおっしゃってますが,
今は,頑張り続ける必要はありませんよ。

千尋さんが少しでも楽に過ごせる方と過ごせる場所で,
じっと耐えてるだけでもいいんです。
メソメソしてたっていいんですよ。

周囲の人の期待に答えたいという思いも大切かもしれません。
でもね,それだって自分に力が戻ってからでいいんです。
新しい自分がね,ちょっとずつ生まれてきますからね。
ゆっくり,ゆっくりですよ。私はそう思います。


>lily bellさん

こんにちは。
「祈り」について,私もまったく同じ感じを持っています。

ただ,言葉のイメージなんですが,私は「想う」って使ってます。
人は,まず想いありき・・・とも感じていますし,
想いは対象に対してであり,同時に自分自身に対してでもある。
そんな感じです。(よくわかんないですよね?ごめんなさい)

魂と言うものの存在の是非は語りませんが,あるとすれば,
きっと,亡き人の魂は喜んでると思います。
わからないものって,どう信じてもいいってのもあります。(^^)


849 皆さんのお話を読んで kumi.c 2001/12/01 19:06
女性 / 30歳台 / 祖母 / 5年以内 / 関東
こうやって皆さんのお話を読んで、苦しんでいるのは私だけじゃないんだなぁ…皆その苦しみから何とか前に進もうとしているんだ…と感じています。
今まで独りで深くて暗い森の中にいるような気がしていたのですがどうやらそうではないのかな…。
私が祖母のことを考えたり話をしたりしようするとどうしても泣いてしまうので、両親や知人の前では決して祖母のことは出せませんでした。もうだいぶ月日が経っているし、普通に生活しているので誰も私が祖母のことでこんなに苦しんでいるとは思っていないでしょう。…私も自分の周りの人に話をしたり解ってもらいたいわけではないような気がします。
自分自身が納得いく形でこの苦しみと向かい合っていけたらいいのかな…。
そう考えられるようになってきたけれど、時々苦しくて押し潰されそうにもなります。
まだまだこれからですよね…。


850 はじめまして ぷく 2001/12/02 00:54
女性 / 30歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
 今日、ダンナが使っていたパソコンでネットをしていて、初めてこのページを見つけました。世の中にこれだけの同じような思いをしている人達がいるとわかっただけでも、救われたような気がします。
 そのうち自分のことも書けたら。。。と思います。

851 今日は やまびこ 2001/12/02 01:13
男性 / 40歳台 / 妻 / 2年以内 / 関東
僕がダメな日です。
逢いたくて逢いたくて苦しいです。
包まれていたのに、孤独になってしまいました。
ひとりじゃダメな時だってあるのに・・・
けっして逢えない現実。救いはどこに?


852 菊花さんへ つんしゃん 2001/12/02 01:15
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
もし、この掲示板をご覧になっていたら私まで
DMいただけませんか?
↑のmailをクリックすればアドレスが出てきます。




853 自死遺族の会 つんしゃん 2001/12/02 01:26
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
今日は大阪で開かれた『自死遺族の会』にこの掲示板に来られている方と一緒に行ってきました。
今日の参加者は遺族3人、ボランティアの方が3人。いつもよりこじんまりとしていました。
お互いの気持ちを吐き出し、悩みを聞いてあげ、解決策の参考になることを話し合い、
3時間があっと言う間に過ぎてしまいました。
2ヶ月に一度ということでいつも心配されていただいている方に私の環境の変化をお話しました。
ヘタなカウンセラーよりよっぽど効果があります。<カウンセラーの方がいたらゴメンナサイ!
次回は2月2日にあります。もし、参加ご希望の方があれば私までメールください。

854 ぷくさん つんしゃん 2001/12/02 01:34
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
初めまして。つんしゃん@大阪です。
まだ3ヶ月以内ということでお辛いでしょうね。1年経ってもまだ気持ちの整理は
ついていません。
私も息子が使っていたパソコンでこのカキコミをしています。
アルバイトして買ったPCなのに2ヶ月しか使わなかったんですよ。

ご主人が使っていたPCでここに辿り着いたのも何かの縁です。
ゆっくりでいいですから気が向いた時、何か吐き出したい時、寂しい時などに
書き込めたらいいですね。



855 思い切れない 仏様 2001/12/02 02:28
男性 / 30歳台 / 父 / 1ヶ月以内 / 関東
はじめまして、今マンが喫茶にきております、親父の突然の死から諸々の手続き等で、インターネットで検索しておりましたら、今自分と共感できる方がいるかもしれないと思い画面にむかっております。
こんなにも身近の親族の突然の死が、悲しく、整理のつかないものなのでしょうか・・・・。
まとまりのない文章で申し訳ありませんが、皆様に教えていただきたいことが2点あります、一つは故人の遺骨の一部を家族のいる自宅に保管したいということ(保管するとしたらどこに?)、もう一つには親父が自死した場所の確認及び、花などを添えてあげるものなのでしょうか。
以上2点、皆様はどのようにされたのでしょうか、ご返事の程宜しくお願い致します。
それと、一人暮らしになる母親のことが心配です。


856 仏様へ つんしゃん 2001/12/02 07:31
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
「さん」は要らないですね。初めまして、つんしゃん@大阪です。
>故人の遺骨の一部を家族のいる自宅に保管したい(保管するとしたらどこに?)
私もまだ遺骨は全部お墓には入れていませんが、仏壇の前に置いてあります。
もし、仏壇がなければ遺影(小さくてもいいいでしょう)の前に置かれたらいいと思います。
法律的に埋葬する必要があるかどうかはわかりませんが。

>親父が自死した場所の確認及び、花などを添えてあげるものなのでしょうか。
その場所にもよると思います。息子はマンションからの飛び降りだったので居住者の
方方、管理人のお気持ちを考えて一切花などは置きませんでした。
友人達にも自粛をお願いしました。

<答えになっていますか?




857 独り言。 きり。 2001/12/02 15:32
女性 / 20歳台 / 母 / 3ヶ月以内 / 関東
  ここ数日、続けて母の夢を見ます。母が亡くなってすぐの頃に比べると、穏やかでなんでもない場面の夢が多いです。起きた時思いの外穏やかな気分で目が覚めるような。
  その一方、間一髪間に合った…という夢も。何とも云いようのない複雑な気持ちで目が覚めます。
  もしかしたらまだ、信じられないでいるのかもしれないな…と思いました。

  以上、独り言でした。


858 ありがとう御座います 仏様 2001/12/02 17:49
男性 / 30歳台 / 父 / 1ヶ月以内 / 関東
大阪のつんしゃんありがとう御座いました


859 どうしたら・・ やす 2001/12/02 23:59
女性 / 20歳未満 / その他 / 1ヶ月以内 / 関東
 11月に親友がこの世を去りました。
週末になると毎日押し込められてた考えたくない気持ちが
溢れ出す。 重く 無常感に襲われる
流れてくる涙はあの子を想っての悲しみかどうかが分からない
どうして泣いてるんだろ
まだダメだ もしかしたら一生ダメかも
時間が経てばどうにかなる?受け入れられる日が来る?
受け入れなきゃダメ? どうしたら・・・


860 複雑・・・ tedd 2001/12/03 00:02
女性 / 30歳台 / 夫 / 1年以内 / 関東
ぷくさん、はじめまして。teddといいます。
私も、9ヵ月前に31歳の主人を亡くしました。
3ヵ月、まだまだつらい時期ですね。
私がそうだったように、
ここに来て、少しでも気持ちを軽くすることができたら、と思います。

昨日、今日は、雅子様御出産のニュースばかりですね。
とてもおめでたく喜ばしいことのはずなのに、
9ヵ月前の娘が産まれた日のこと、
その2週間後のあの日のことを思い出して、
特別番組を見ているのがつらく、テレビを消してしまいました。
多分、人生で一番幸せな1日だったはずの日が、
私にとってはつらく悲しい思い出の日と結びついてしまっています。
この頃はずいぶん落ち着いていたのに、
久しぶりに泣けて泣けて仕方ありませんでした。


861 やすさん いしか1 2001/12/03 18:02
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 関東
受け入れられなければそのままでよいのでは

思うに、今は熱湯を飲めと言われてる状態であって、
時間がたって冷めてきたらゆっくり受け入れればよいのでは

どこにも持っていけないどうしようもない悲しみがあると、自分も
最近知りました

今はとにかくやすさんが 生きよう、と自分にいいかせることが大事だと思います

とりいそぎ



862 立ち止まる 夢 2001/12/03 22:19
女性 / 30歳台 / 弟 / 1年以内 / 近畿
仕事を辞める事にしました

こころのパワーが充電できたら、何かが変わって見えてくるかな?









863 teddさん、プクさん t7 2001/12/03 22:25
男性 / 30歳台 / 妻 / 1ヶ月以内 / 関東
先々週、妻を亡くしました。
まだ29歳でした。

2人の間に2歳半の愛娘がいます。
付き合って11年、結婚して6年、
本当に楽しく充実したときを一緒にすごしていました。
妻を愛していましたので、まさか、まさかと言う気持ちで
今でも半分夢のような気持ちです。

でも現実にはもう他愛ない会話もできないし
可愛い笑顔も見れない.この辛さ、虚しさは
言葉では言い表せないです。

teddさん、プクさん、旦那様を亡くしたということで
心からご冥福をお祈りいたします。
若くして配偶者を亡くすということは
本当に辛いですよね。。。

周りには同じ境遇の人もいないし。


私は、自分が逝ったら妻の魂とあの世で再会して
今度は妻と永遠に一緒にいれることを
信じています。
かわいい娘の為に頑張って生きています.

teddさん、プクさんも頑張って・・・




864 この苦しみは永遠じゃない lily bell 2001/12/04 00:08
女性 / 40歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 日本国内
苦しくて辛くて淋しくて・・
どうしようもないとき、
それがずーっと終わりなく続いていくかのように
感じてしまいますよね。
そんなときはいつも呪文のように「この苦しみは永遠じゃないんだ、
永遠じゃないんだ」って自分に言い聞かせます。
ひとは必ずいつの日か「青い空の彼方」へ還っていく・・
そしたら必ずまた愛するひとに逢えるんですよね。
そして、その日は確実にやって来るし、一日一日その日に近づいていってるのも間違いないことです。
そう思うことで、なんとか日々を過ごせているような気がします。

かなしい呪文かな・・

>はーとろーどさん
 たしかに「祈る」というよりは「想う」ですね。うん、そうかもしれません、わかりますよ。ほんとうに想いは尽きることがありません。想うことが祈りへとつながっていくのかな・・


865 昨日。 leeron 2001/12/04 10:43
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
昨日のニュースでした。今朝の新聞でも扱っていました。

あしなが育英会の自死遺児10人が、首相官邸で小泉氏に、
自殺防止対策の確立を訴えました。
それも、これまでの活動は匿名、顔にはモザイクだったのを、
実名、顔の放映可で。

彼らの、行動と、なによりも
激しい葛藤を乗り越えたであろう、その心に、
深く感動しました。

わたしも、何らかの形で、行動していきたいと思います。

夢さん。
思いを行動に移す第一歩ですね。
ゆっくり、焦らずにパワーをためて下さい。

t7さん。
きっと、娘さんの存在は大きいんですね。
そして、やはりおつらいことと思います。
いつでもいらして下さいね。
しんどいときは、仲間がいますから。

lilyさん。
悲しい呪文……。
そうかも知れませんね。
そして想いは祈りに通じてゆく。
いつの日か、祈りは通じ、心がすべてを受け入れる日が
来るといい。いや、来ると信じます。





866 その勇気に感謝と敬意を lily bell 2001/12/04 12:58
女性 / 40歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 日本国内
私も今朝の朝刊で(毎日新聞)知りました。
社会面の最上段の目立つ位置に
「父親が自殺した悲しみ 私たちを最後に」という見出しで
顔写真もかなり大きくはっきり写った記事でした。
小泉首相は「今後も大変なことがあると思うけど、負けないで頑張って
ほしい」と言ったそうです。
言葉だけで終わらせずに、年間3万人もの自殺者が出るこの国の現状を
本気で考えて対策を立ててほしいと心から思いました。
こうして自死遺児が声をあげはじめたことは、ほんとうに大きな一歩ですね。
その勇気と行動力に心から感謝と敬意を表したいです。
私もいつの日か、自分にできることがあったら行動していきたいです。


867 こんにちは。 はーとろーど 2001/12/04 20:26
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
う−ん・・・と唸るような仕事の山に押されてます。
なかなか掲示板を見る余裕ができません。すみません。

明日あたりが山になりそうなので,それが過ぎれば,
年内は余裕が出そうです。
ふぅ〜〜〜って,深呼吸して気合入れます。
「うっし,やるぞっ!」です。(^^)

☆−−−−−

> ぷくさん

はじめまして。

>そのうち自分のことも書けたら。。。と思います。

はい。
ちょっとづつでもいいし,ゆっくりでもいいし・・・です。
語ること,綴ることには,いろんな良い面ってありますよ。
気楽に思うままでいいですからね。お待ちしています。


> 仏様さん

はじめまして。

ご質問の件については,私もつんしゃんさん以上の知識はありません。
すみません。

ただ,遺骨を所持することはできないと聞いた記憶はあります。
しかし,納骨するまでの間という解釈とか,いろいろあるようですね。

>親父が自死した場所の確認及び、花などを添えてあげるものなのでしょうか。

大切なのは,遺された者がどうしたいのか?です。
こうしなくてはいけないというものではありませんね。
もちろん,様々な配慮は必要と思いますけれど・・・

>それと、一人暮らしになる母親のことが心配です。

私もそう思います。
余裕のある範囲でになりますが,できるだけ一緒にいる時間を
たくさん作ってあげてほしいです。
たぶん,お母様が誰よりも寄り添いたいと願っているのは,
神様さんだと私は思います。

また,お話し聞かせてくださいね。


> やすさん

はじめまして。

>受け入れなきゃダメ? どうしたら・・・

いしか1さんもおっしゃってますが,無理する必要はありませんよ。
穏やかに時間に身を任せてみるのも方法のひとつですからね。

サイトのコンテンツにある「いろいろ掲示板」に,
「大切な方を自殺でなくされた掲示板」というのがあります。
そちらには,家族ではなくても,大切に思う方を亡くされた方が,
集っておられます。
よろしかったら,そちらもご覧になってみてくださいね。


> t7さん

はじめまして。

まだ,一ヶ月も経っていないのですね。
夢のような気持ちもわかるし,言葉にならない虚しさがあるのもわかります。

まだ小さい娘さんがおられるのですね。
可愛い娘さんのために頑張れるとおっしゃれるt7さんって素敵です。
きっと,奥様も応援してくれてると思いますし,
私も応援した気持ちです。

>周りには同じ境遇の人もいないし。

ここには,たくさんの同じ道を歩んでいる方がおられます。
一緒に歩きたいですよね。
苦しいときは,ここに吐き出すもよしです。
たくさん,ここを活用してくださいね。

また,お話し聞かせてほしいです。
よろしくお願いします。


868 t7さんへ tedd 2001/12/04 22:20
女性 / 30歳台 / 夫 / 1年以内 / 関東
はじめまして。
奥様を亡くして、まだ日が浅いのですね。
小さな娘さんを抱えて、本当に大変なことと思います。

いつも思うのですが、
奥様を亡くされた男性の方々の言葉、
どなたも奥様へのやさしさと愛情にあふれていて、
素敵だな、と感じています。
主人に対して、穏やかな気持ちでばかり
いられない私は、まだまだですね。



869 こんにちは。 はーとろーど 2001/12/05 17:49
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
ちょっと余裕が戻ってきた私です。

とは言いつつ,明日は明日の風が吹きますからね・・・
どうなることやら・・・

思う通りにしたくても,なかなか成らないのもまた人生ですよね。
私はカッコ悪くても,自分中心の人生劇場の主人公を演じたいです。
うん。

☆−−−−−

> kumi.cさん

>自分自身が納得いく形でこの苦しみと向かい合っていけたらいいのかな…。

そうですね。私はそんな感じですよ。

>まだまだこれからですよね…。

はい。(^^)
あせる必要ってないんです。
ゆっくり,じっくりでいいんだと思ってます。


> つんしゃんさん

「自死遺族の会」良かったみたいですね。

次回は2月2日ですか・・・

それくらいの人数だったらいいですね。
気楽に話しができそうですね・・・


> 夢さん

>こころのパワーが充電できたら、何かが変わって見えてくるかな?

はい。私は必ず変わって見えると思います。

私も最低限のもの以外を断ち切って,数ヶ月を過ごしたことがあります。
それ以前の私と今の私は外見は一緒でも,中身は別人くらい違います。

あらゆるものを,ゆっくりとした時間の流れの中で見つめてみてくださいね。
また,お話し聞きたいです。


> lily bellさん

>想うことが祈りへとつながっていくのかな・・

そうかもしれませんね。うん。

以前,街頭で「貴方の幸福を祈らせてください」って言われて,
引いてしまった私です。
なんか怖いじゃないですか・・・(;^_^A

想うって,私が誰にがはっきりしてるんですよね。
でも,祈るとなると,それ以外も介在しちゃう気がするんですよ。
どうでもいいと言えば,どうでもいいことなんですが・・・

それと,祈るには「感謝」という意味も入ってる気がします。
この「感謝」というのは,私は好きです。はい。


> leeronさん

>わたしも、何らかの形で、行動していきたいと思います。

そうですね。私もそう思います。

で,ここでの行動もそのひとつだと感じてもいます。
ちょっとづつでも広がり,そして繋がりができるといいですね。


870 幸せって? さくら 2001/12/06 13:36
女性 / 30歳台 / 夫 / 1ヶ月以内 / 中部
 新婚4ヶ月。夫は私を残してひとりで逝ってしまいました。彼は私のことを一緒に連れて行きたかったようですが、神様は私をこの世に残しました。
 結婚式の両親への手紙で「一生守ると言ってくれた彼を、私も守っていきたいと思います。」と、言っておきながら、私は彼を守ることができませんでした。
 まわりの方たちの励ましのおかげで、なんとか普通に生活していこうとしています。私がこの先、幸せになることが、周りの人たちの幸せにもなるのだからと励ましてもらっていますが、今の私には「幸せ」というものの存在がわかりません。ただ、今こうして、ここに生きていて、応援してくれている人がいることが幸せなのかもしれないと思いますが
・・・・。
 交際期間も短く、結婚してから今まで、あっという間の出来事で、本当にあったことなのかも自分の中で理解できません。結婚式の写真を見て、「本当に隣にいたんだなあ」と思ってしまうほどです。ふと頭に浮かぶ新婚旅行のシーンも、もう話す人はいません。
 今はまだ、自分が生きていることに耐えるのに精一杯です。仕事をしている昼間はいいのですが、夜が来るのが怖いです。朝目が醒めると、心が後悔でいっぱいになってしまいます。それでも、自分の人生、ちゃんと生きて行かなきゃと思っています。彼のためにも。応援してくれている人のためにも。(長くてごめんなさい)


871 従姉妹の死 恵美 2001/12/06 13:54
女性 / 20歳未満 / その他 / 1週間以内 / 中部
従姉妹が自殺しました。なんだか不思議な気分です。死んじゃったのか、とゆう感じであまり実感がありません。でも彼女が選んだ道なのでなにも考えないでおきます。


872 はじめまして。 はーとろーど 2001/12/06 17:19
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> さくらさん

はじめまして,はーとろーどと申します。

ここには,さくらさんと同じように,大切な方を無くされた方が,
たくさんおられます。

けど,さくらさんは,交際期間も短く,結婚してからも短く,
さらに,今日までも短く・・・
そのスピードの速さに私も言葉がみつかりません。

自分が生きていることに耐えるのに精一杯・・・
それで十分って思います。
あせって答えを求めても何もでてこないかもしれませんしね。

幸福の意味。
正直言って,私にも答えられません。ごめんなさい。

けど,幸福は自分の心で感じるもの。
それだけは確かです。

さくらさんが今感じているものがあるのなら,
それも幸福のひとつと言っていいと思いますよ。

> 長くてごめんなさい

全然,そんなこと思わないでくださいね。
いくらでも長くても,どんな内容でも構いませんからね。
よろしくお願いします。


> 恵美さん

はじめまして。

>でも彼女が選んだ道なのでなにも考えないでおきます。

どんなに考えても,どうにもならないことってあります。うん。
なので,それもひとつの方法だとも思ってます。

サイトのコンテンツに「大切な方を亡くされた方の掲示板」
というのがあります。

もし,恵美さんが,考えたり,話したくなったら,
そちらの掲示板を活用してくださいね。
どんな内容でも,まったくかまいませんからね。


873 さくらさん つんしゃん 2001/12/07 00:26
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
つんしゃん@大阪といいます。
新婚4ヶ月はやはり短かったですね。言葉がありません。

>夜が来るのが怖いです。
 そんな時はここに思いを書き込んで下さいね。すぐにレスが
 ないかも知れませんが、みんな貴女のことを見守っています。

>自分の人生、ちゃんと生きて行かなきゃと思っています。彼のためにも。
 まだ1ヶ月も経っていないんだったら無理をしなくていいですよ。
 ゆっくり考えましょう。



874 ウイルス つんしゃん 2001/12/08 01:53
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
最近多いですね。いろんなサイトで駆除の方法などがありますが、
下記のサイトがわかり易かったので紹介します。

http://www.trendmicro.co.jp/

関係ないネタでスミマセン!




875 神様のいたずら さくら 2001/12/08 04:36
女性 / 30歳台 / 夫 / 1ヶ月以内 / 中部
 優しい言葉に、甘えさせていただいて、また来てしまいました。
 
 私が彼と出会ったのは、彼を見送るためだったのでしょうか?彼の遺影の写真は、新婚旅行の写真です。見るたびに、「この顔は、私に向けられてたものなのに・・・」と思ってしまいます。

 彼の友人に、お葬式の後「あいつにいったい何をしたんやー」と言われ、自営業の彼の成功を信じている人たちからは、私と結婚したからこんなことになったと思われています。それだけ、彼のことを大切に思ってくれていたんだと、ありがたく思うしか私には手だてはありません。
 自営業の彼と、会社勤めの私と、結婚してからは、二人で一日ゆっくりしたことは、一日もありませんでした。外で働いてきて、夕食を作り、夜、夫の仕事が残っていると手伝い、休みの日も家事を済ませた後、夫を手伝いました。ヘトヘトでしたが、そろいのトレーナーを来て、そばにいる私がいると嬉しそうなので、がんばりました。そんなことは、家族以外、誰も知りません。

 彼と幸せになりたかった。

 今、普通の振りをして仕事して、ごはん食べて、人と話して・・・。でも、ひとりになると涙があふれて来てしまいます。どうしようもできない思いでいっぱいになってしまいます。涙って枯れないものなのですね。ひとりで寂しくて、寂しくて、彼の優しさを想い出し、また、さみしくなってしまいます。

 夜が来て、また一日が終わってします。あっと言う間に、彼と一緒にいた時間より、長い時間が過ぎてしまうことがこわいです。

 もうすぐクリスマスですね。初めてのクリスマスだったのに、彼と一緒に過ごすことはできませんでした。

 こんな思い、他の誰にもして欲しくない。ほんとにそう、思います。


876 はじめてカキコいたします さと 2001/12/09 04:39
男性 / 30歳台 / 妻 / 3ヶ月以内 / 関東
いつもは見るだけだったのですが、さくらさんの掲示板を見て書きこみいたします。私は妻を10月下旬に亡くしました。まだ30歳でした。本当にこの寂しさ、特に夜と、どんよりとした曇りの日でも、いろいろなことを考えてしまって辛いです。周りの人達には相談出来ないですし、この寂しさも経験をした方でないとわからないと思います。私自身も今までこんなにも心の底から悲しい経験はありませんでした。さくらさんの言うとおり、妻は自分と出会っていなければこんなことに…自分のせいでこんなことに…なぜ助けられなかった…等といつも考えてしまいます。男のくせにいつも一人で思いっきり泣いてます。もうすぐクリスマス、本当に寂しいですね…。さくらさん、寂しいとき悲しいときは思いっきり泣いて心を落ち着かせてください。僕もがんばりますので、さくらさんもがんばってください。


877 街はクリスマス つんしゃん 2001/12/09 07:19
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
☆さくらさん
 
>彼と幸せになりたかった。
 彼と過ごした短い時間。もっと幸せになれただろうに。
 その思いはこの1行で十分伝わってきます。
 でも私には何も言う事はできません。慰める事もできません。

>こんな思い、他の誰にもして欲しくない。ほんとにそう、思います。
 この気持ちはずっと持っていて欲しいです。そうすれば今は辛いけれど
 頑張れます。あまりがんばる必要はないかも知れませんが。

☆さとさん
初めまして。つんしゃん@大阪です。
>周りの人達には相談出来ないですし、この寂しさも経験をした方でないとわからないと思います。
 相談したい時はここに書き込みをすればいいし、どなたか同じ思いの人に
 DMを送ってもいいでしょう。自分だけで解決する必要はありません。

>男のくせにいつも一人で思いっきり泣いてます。
 「男のくせに」って言うのはやめましょう。私も泣き虫ですから。
 泣きたい時、涙が止まらない時はこれからもあるでしょう。泣く事は恥ずかしい
 ことでもなんでもありません。<自分に言い訳です。

>もうすぐクリスマス、本当に寂しいですね…。
 昨日息子の墓前にクリスマスツリーを(観葉植物に少しデコレートしただけ)
 飾りました。家内が「ちょっと大きくない?」と言っていますが、確かに
 他の墓とは異質です。でもすぐわかるからいいです。<これも自分に言い訳。





878 これから・・・・ さくら 2001/12/09 14:10
女性 / 30歳台 / 夫 / 1ヶ月以内 / 中部
 つんしゃんさん、いつも優しい言葉をありがとうございます。

 彼は、自分のことより大切だと言った私のことも、私との未来の幸せも、がんばっていた仕事も、大切な仲間も、年老いた両親も置き去りにして、自分だけいってしまいました。それが、何より私にとって悔しいです。悲しいです。

 自分の命は自分のものだけど、私は人によって生かされているんだということを、彼の命をもって知らされました。支えてくれる私の両親や励まし、応援してくれる人たち、精一杯やってきた仕事、たくさんの大切なひとやものを置いて、私は彼のところへは行けません。行ってはいけないと思いました。

 彼は最後に「強く生きてください」という言葉を私に残しましたが、それが、どれほどのことなのか、私にとっては強烈な課題となってしまいました。

 さとさん、自分を責めるのはやめましょうね。私もいっぱい責めました。でも、ある人に「考えても解決しないことは、考えても疲れるだけだよ」と言われ、しないようにしました。結果は出てしまっていて、残念ながら、もうどうしようもできないですものね。こんな結果を予想していたわけではなかったはずです。さとさんも、私も、人を愛して、一緒になった。それは、さとさんの奥様も、私の夫も同じだったと思います。みんなそれぞれが、それぞれに選んできたことなんですよね。

 だから、彼のことを心の奥に抱いて、私は私の残された人生を精一杯生きていきます。きっと、当分の間、毎日泣いてしまうだろうけど。がんばる元気は、まだあまりありませんが、そろそろ、前を向こうと思います。

 彼とあちこちに何度も見に行った夜桜。桜が咲く頃には、自然に笑えるようになれるかな・・・・?
 


879 ありがとうございます さと 2001/12/09 16:31
男性 / 30歳台 / 妻 / 3ヶ月以内 / 関東
つんしゃんさん、さくらさん
なんか、逆にお言葉を頂きましてありがとうございます。
自分には妻が亡くなって、悲しむ以外にもいろいろな問題がまだまだありまして、落ち着ける時期がいつになるのかもわからないのですが、一つ一つゆっくりと解決していこうと思います。そしてなるべく妻との楽しかった思い出を胸に前向きにがんばっていきたいと思います。
本当に、このような掲示板があって、皆さんに力を頂きましてよかったです。



880 さくらさん and 皆様 ぷく 2001/12/09 17:17
女性 / 30歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
 なんで気づいてあげられなかったんだろう。私と結婚していなければこんなことにならなかったんじゃないか。私も何度そう思ったことでしょう。誰一人私を責めないのが、かえってつらいです。責める人がいたら、「あんたに、私達の何がわかる!」って怒りで発散させることもできるのに。

 さくらさん、夫婦のことはお互いにしかわかりません。彼の友人がいくら悲しもうと、彼らは自分の人生までもぎ取られたわけではないのですから。そんな人達が何を言おうと、気にする必要はありません。自分の人生をもぎ取られた痛みは、人生を共にしていた家族、あるいは共にしようとしていた人間にしかわからないことです。

 つんしゃんさん、teddさん、t7さん、はーとろーどさん、書き込みありがとうございました。ネット初心者なので、自分の書き込みに対してレスが返ってくることだけでも感動的なのに、暖かい言葉の数々、本当にありがたいです。

 ダンナは不幸だったと思いますが、私は私自身を不幸だとは思いません。だって、私は生きているから。ダンナが持てなかった強さが私にはある。そう思うと、一人で生きていくことができます。しんどくなったら、ここの助けを借りつつ、がんばっていこうと思います。


881 さとさんへ tedd 2001/12/09 23:51
女性 / 30歳台 / 夫 / 1年以内 / 関東
はじめまして。teddです。
人生を共にして行こうと思っていた人に突然逝かれてしまった
悲しさ、淋しさ、本当にぷくさんの言う通り、
経験していない人には分からないと思います。
でも、ここで皆さんに気持ちを聞いていただくことで、
私は随分救われました。
一緒に、少しずつ進んで行きましょうね。

今日、ちょっと用事があって、
去年は主人と一緒に歩いたクリスマス前の街へ行ってきました。
ボーナスの後ということもあって、
楽しそうに買い物をしてる家族連れやカップルがたくさんいて、
この時期をこんなに淋しく感じたのは初めてのことです。
おまけに、帰りの電車で、髪の感じや後ろ姿、洋服の趣味まで
主人にそっくりな人を見かけて、
そんなはずはないと分かっていながら
しばらく目で追いかけてしまいました。
10ヵ月近くも経つのに、
未だに彼がもうどこにもいないんだということが
信じられない時があります。


882 街はクリスマスpart2 つんしゃん 2001/12/10 01:20
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
昨年あたりから普通の家庭でも庭先やバルコニーに
イルミネーションをつけたりする家が増えました。
この時期は街中がクリスマス一色になります。
楽しい家族団欒のクリスマス。
2人だけの思い出作りのクリスマス。
どんな人にでも当たり前みたいなささやかなクリスマスを
迎えられない人が大勢います。

残された人達だけでもこのクリスマスを楽しく迎えましょう。
1人になってしまった方は回りの人と一緒に。
それもできない人はここに来て皆んなでこの時期を過ごしましょう。
寂しいクリスマスはイヤですよね。

☆teddさん
 私もよくあります。
 背が高い二十歳前後の若者。
 ベレー帽みたいな帽子をかぶっている若者。
 ベースを方からぶら下げて歩いている若者。
 そんな人を見ると「あっ!淳!」と思わず息子の名前を
 叫びそうになります。





883 teddさんへ さと 2001/12/10 01:51
男性 / 30歳台 / 妻 / 3ヶ月以内 / 関東
teddさんのおっしゃるとおり、私も時々故人がまだそばにいるんではと?今だ夢の中にいるような時があります。妻が亡くなった時は本当に自分のほっぺを何度もつねったりしました。最初の頃は寂しくて人が集まるような所へ行ったりしてみましたが、幸せそうな人達ばかりで逆に心が落ち込んでしまいましたが、最近はすこし、幸せそうな夫婦の赤ちゃんの顔を見て「かわいいなぁー、幸せっていいなぁー」って思えるようになってきました。まだいろいろ嫌なこと考えてしまうことがありますが少しでも前向きになるよう心がけていきたいとおもいます。


884 なみだ、なみだ…です koko 2001/12/10 13:02
女性 / 40歳台 / 子 / 2年以内 / 北海道
このところずっと掲示板を読むだけに留めていたのですが、さくらさんやさとさんの書き込みを読んで、ひさしぶりに涙が溢れ、書き込まずにはいられなくなってしまいました。

つらいですよね。涙止まりませんよね。
わたしも小6の息子を亡くした去年は流した涙で川が出来るくらい、体中の水分が無くなるのではっていうくらい、いつまでもいつまでも涙が流れ続けました。なにを見ても、なにを聞いても泣けて仕方ないのです。涙は本当に枯れることがありません。

でも今は、この掲示板の皆さんの書き込みに癒され、励まされ、涙を流す日より泣かない日の方が多くなってきました。

涙が止まるまで泣きましょう、そしてゆっくりゆっくり一緒に前へ進んでいきましょう。

わたしたちは、愛する人を亡くしましたが、それによって恨む相手、責め続ける相手が自分以外いなかったことは、もしかしたら幸せなことだったのかもしれません(一部の方にとっては的外れな意見でしょうか…気を悪くされたらごめんなさい)。

でも、どうか自分を責めすぎないでください。
きっとこの世の誰にもどうしようもなかったことなのです(つんしゃんさんではないですが、自分に言い訳です)。


885 久しぶりの涙 のんびりと−さん 2001/12/11 00:02
男性 / 40歳台 / 妻 / 10年以内 / 九州
今日テレビを見ながら、急に涙が出てきた。
子供も寝てしまって、気が緩んだのか嗚咽をあげて泣いてしまった。
鏡で見たらすごい顔でないてた
でもまだ子供の前では涙は見せられないなぁ、子供も我慢してるのかなぁ
妻が亡くなって、7年早いような、遅いような
一緒に見に行った、しし座流星雨の時何願い事してたのかな
亡くなってすぐの時鳥居の上に石を置けたら、願い事がかなうなら
母さんを生き返らした言っていってたなぁ
後6年で子供も成人もうちょっと頑張ろうかな、



886 こんばんは えりか 2001/12/11 00:46
女性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 西日本
大流行のウイルスに感染してしまって、PCのシステムもおかしくなって
大変でした。皆さんは大丈夫でしたか?
今まで感染せず、ウイルスなんて人事だと思っていましたが、
自分のみならず、知り合いにも勝手に送られてしまい、
こんなところまでサイバーテロがあるなんて、ほんとにもうーー!です。

「チューブ・テイルズ」という映画を以前見たのですが、
レンタルビデオが安くなっていたのでもう一度借りて見ました。
ロンドンの地下鉄を舞台にしたオムニバスストーリーで、
最後のエピソードに出てくる話のラストにやられてしまいました。
こんな風に亡くなった人といつか会えるといいなと思ってたら
知らぬ間に号泣。
映画館では何とか化粧を落とさない程度に席を立ちましたが
ストーリーを知っていても、心の琴線に触れる箇所は同じなのか
ビデオでも同じことの繰り返し。
一緒に見た友人は「なんでここで?」というような顔をしてました。
涙はどこでつくられるんでしょうか?
こんなに泣いても全然減りません。



887 テンションさがりぎみ いしか1 2001/12/11 10:20
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 関東
ごぶさたしてます
といってもなにもかくことがない

夢ネタですが、ロクなものがありません
警察につかまりそうになって必死にいいわけしたり
この間は金縛りというか、呼吸できなくなったり

サンタさん、今年のプレゼントはやすらかな夢と、的中したロト6を
お願いします

みなさんの一番欲しいギフトはなんですか?



888 涙って。 leeron 2001/12/11 10:34
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
のんびりとーさん さん。
えりかさん。

涙って、涸れませんね。
私も、どんどん泣き虫になっていく気がします。

ただ、まあいいかと。
泣けるうちは、まだいいのかなと。
思ってます。

川島雄三という映画監督がいました。喜劇を撮った監督です。
彼は今で言う、進行性の筋ジストロフィーでした。

なくなる5年前に撮った「貸間あり」から、
かれは「重喜劇」という言葉を使いはじめます。
「若干の人情を含んだ重喜劇」

……笑うのが正しいはずなのに、涙が止まらない。

ありのままであるために、笑いは欠かせないです。
その他の感情も。
でも、涙を流すことは、しっかりと受け止めるためには
一番必要なんですよね。きっと。




889 いしかさん leeron 2001/12/11 10:38
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
おはようございます。

テンション下がり気味ですか……。
無理されないようにして下さいね。

一番欲しいギフトかあ。

まわりのことばっかり考えてて、自分が何が欲しいかって
考えてなかったな。

これは寂しい。

何が欲しいのかな……。
考えてみますね。



890 お久しぶりです どらえもん 2001/12/11 16:26
女性 / 20歳台 / その他 / 5年以内 / 関東
はーとろーど様
前回は丁寧なお返事ありがとうございます。
最近忙しくてなかなか。。来年の頭まではいっぱいですね。
でもたまに顔だしますので、よろしくお願いします。
いつもみなさんへの暖かい言葉、私の励みにもなります。

いしか様
私は断然ドラえもんが欲しいです。
っていうか、ドラえもんになりたいかな。

皆様へ
がんばらなくていいです。
ゆっくり、のんびりいきましょうね。



891 はーとろーどさん&皆様へ kumi.c 2001/12/11 20:58
女性 / 30歳台 / 祖母 / 10年以内 / 関東
今晩は。東京も随分冷え込んでいます。
皆様お風邪など召していらっしゃいませんか?
空気が冷えて乾いてくるとクリスマスイルミネーションも一段と美しく輝いて見える気がします…。

ここに導かれてしばらく経ちました。
私の心のなかに少しずつ明かりが見えてきて、随分楽になってきている気がします。
もう五年以上心に引っ掛かっていたことに、少しずつですが正面から向かい合えるようになるなんてちょっと前までは考えられなかったことでした。
ここに来ることが出来て、本当に感謝しています。

まだまだこれからも悲しみや苦しみは訪れるでしょう。でも私自身を見失う事無く、マイペースでいきたいと思っています。




892 手を変え品を変え…。 千尋 2001/12/11 21:47
女性 / 20歳台 / 妹 / 3ヶ月以内 / 関東
毎回同じ内容の夢を見ます。
ストーリーは違えど、主旨は同じ。
『妹が生き返った』話です。

今日は、妹が生き返っちゃったんで、
役所に出した死亡届をどうやって取り下げようかと
父と母と私でいろいろ話し合ってるという夢。
何事もなかったようにたたずむ妹を横に、
『どこに連絡すればいいの?』とか、
『あっためたら生き返ったって正直に話すしかない』とか、
『とりあえず市役所に電話してみよう』などなど…。
バタバタしたなかで、とにかく生き返ってよかったと、
ちょっとだけホンワカと心地よい安堵感を感じるんですよね〜。
でも、夢を見進めていくうちに、
〜てゆーか生き返るわけねーだろ〜
と、ガッカリして目を覚ますわけです…。

今日は似たような夢を3〜4本立てで、
途中何度も目を覚ましながら見ました。
だから疲れた〜…。

ホントに生き返ったらいいなぁ。



893 お久しぶりです。 あお 2001/12/11 22:39
女性 / 20歳台 / 婚約者 / 1年以内 / 東日本
最近、PCの調子が悪くて、カキコできませんでした。。。
すみません。
久しぶりのカキコで少し緊張しています!

先月、半年経ちました。
長いようで、早かった様な気がします。
なんだかあんまり半年間の記憶がないです。
どうやって、食べて、生きていたのか?
自分でも、謎です。
涙も最近は、少なくなりました。不思議です。
あんなに毎日泣いていたのに・・・
去年の今頃は、「寒いねぇ」と言いながら2人で仲良く
鍋をつついていました。友人をよんだりして・・・
今はもう出来ないんだ!もういないんだ!と思うと寂しいし
辛いけど思い出として今を生きます。
今の今を生きます。
決して、頑張るつもりはないです。
苦しい時は、苦しいから・・・

長くなってごめんなさい。
また来ます。





894 ずっと言えなかった苦しみ・・ バラ 2001/12/12 00:51
女性 / 20歳台 / 夫 / 3年以内
はじめまして 私は主人を3年前に自殺でなくしました。

急に家に帰らなくなり、ポストには家の鍵を置いて
彼は出て行きました。
原因はギャンブルで作った借金です
鍵を見付けた時は「見捨てられてしまった・・」
というショックで呆然となり、3日後に変わり果てた姿で
家に帰ってきました。
こどもは1歳になったばかり、結婚して二年と少し・・・
何も彼にできなかった事が今でも心を苦しめます。
その後の義理の妹からキツイ態度で当たられて
落込む日がありましたが、こどもの成長と共に落込む回数も
減ってきているような気がします。
でも、友人達の幸せそうな家族を見る度に、切なくなります
こどもの保育園で「お父さんは何処にいるのか?」
と質問攻めになり、困っていました
(はっきりと、言葉を選んで亡くなっていない事を説明しました)

いなくなってしまった主人に、怒りたい気分です。
何で、そんな決断を一人でしてしまったのか!!
私と子供の事を何故考えてくれなかったのか!!
何故、勝手に借金を作り、家を飛び出したのか!!

主人が自殺と言うことは回りには話していません。
事故だと説明してます。
ウソを付く度に主人に対する怒りとむなしさが押し寄せてきます。
今日、この掲示板をみつけてやっと素直な気持ちを
表現できた気分です。
ありがとう


895 おはようございます leeron 2001/12/12 11:25
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東

寒いですね。
雪国育ちの私にも、急な冷え込みは応えます。
みなさん、ご体調に気をつけて下さいね。

・・・・・・・・・・

kumi.cさん。
ありがとう。勇気をもらいました。
自分を含めて、自分の足で立ち上がるために、
しんどい時にお互いが支え合う。そんな風になりたいですね。
また、お話を聞かせて下さい。

千尋さん。
本当だ。そんなドタバタならいくらでもしたいですね。
会いたいよね。会いたいよね。
夢でもいいから、でてこい弟!

あおさん。
その決意。応援します。辛いときは支え合いましょう。
ゆっくりでいいから、自分の足で歩いていきましょうね。
私も一緒に、歩いていきます。

バラさん。
ようこそ。よくいらっしゃいました。
そして、書き込まれることで、少しでも心が軽くなられたのなら、とても嬉しいです。
生前のこと、なくなられてからのこと、
心のなかでも、現実の生活でも、辛い思いをされてきたんですね。
この場所で、想いの丈を綴って下さい。
そして、明日への勇気を持ち帰っていただければ、幸いです。
いつでも、いらして下さいね。



896 ハッピーエンドは見られない・・・。 さくら 2001/12/12 16:57
女性 / 30歳台 / 夫 / 1ヶ月以内 / 中部
 もうすぐ、彼がいなくなって1ヶ月経ちます。彼は天国へ行ってしまい、そしてなんだか私も今までとは別の世界にひとり迷い込んでしまったかのようです。「周りはいつもと変わらないのに、自分だけが違う」そんな感じでしょうか。

 眠れない日曜の夜、仕事をしながら寂しいのでTVをつけていました。でも、日曜から月曜にかけては、2時頃までしか番組がやってないのですね。しかたなく、ディズニーの「美女と野獣」のビデオをつけておくことにしました。今までは、楽しく見ることができたのに・・・。ラストシーンは、野獣が悪役に刺され、あはや・・・・というところで、美女の涙で魔法がとけてハッピーエンド。

 私の涙では魔法は起こせなかった。そんな事をついつい思ってしまい、また、沈んでしまいました。ちょっとそんな自分がなさけなかったです。 

 職場の人たちは、とても心配してくれ、とても親切にしてくれます。とてもありがたいことだと思います。でも、そんな状況に置かれてしまった自分がとてもみじめです。なんだかとてもみじめです。

 ぷくさんの言われるとおり、私も「負けないぞー」と思います。もうすぐ、クリスマスですね。心がぽっかぽかになれるものが、欲しいと思います。


897 さくらさん leeron 2001/12/12 17:41
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
情けなくなんてないですよ(^^)。
そして、自分が変わったように感じてしまうこと、
自分をみじめだと思ってしまうこと。

ごく、自然な心の動きだと思いますよ。
かけがえのない人をなくしたんですから。

そして、それでも「負けないぞー」と思ってらっしゃる、
さくらさんの気持ちが、すてきだと思いますよ。

無理せず、自分の気持ちを大切にしながら、
それでも、ゆっくりでいいから、一緒に進んでいきましょう。

心がぽかぽかになるもの。
探していきましょうね。




898 こんにちは。 はーとろーど 2001/12/12 18:04
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
1日1日と寒さが厳しくなっていますね。
みなさんは体調など崩さずにお過ごしでしょうか?

私は体調は良いのですが,仕事の山に押され気味です。
とほほ・・・です。はぁ〜〜〜・・・です。

と,ちょっと弱音を吐かせてもらいました。すみません。
サイトの管理も中途半端ですみません。

ただ,無理したら長続きしないという思いもあります。

私も大切なものを守りながらのサイト維持になりますが,
お許しください。

そして,みなさんの協力,応援をお願いしますね。

☆−−−−−

今日はちょっと自分の話しをします。

逝ってしまった子供への想いに駆られ,自分自身が辛くくなることも
ほとんど無くなってきましたが,ダメな時もあります。

毎年,クリスマスツリーを飾るのですが,てっぺんに星を飾るその瞬間は,
逝ってしまった子を想う気持ちに心が満たされます。

また,一緒に見たいなぁ−と思います。
このてっぺんの星が空に繋がっていればなぁ−と思います。


と・・・
今日は,ちょっと哀しい気持ちを投稿してみました。


899 はじめまして。 はーとろーど 2001/12/12 18:18
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> さとさん

挨拶が遅くなって,すみませんでした。

まだ,それほど時間が経過していない中なのに,
さとさんはしっかりとご自身を支えておられますね。
強い方だな・・・と私は思いました。

羨ましくもあり,また,力を分けていただきました。
ありがとうございます。

また,声を聞かせてほしいです。
よろしくお願いしますね。


> ばらさん

はじめまして,はーとろーどと申します。

怒りたくなる気持ち,よくわかります。うん。
私もやはり,許せない気持ちが残ってますもん。
けど,許してあげたい気持ちもあります。

自分の中で折り合いつけるしかないんですけどね・・・

ばらさんの素直な気持ち,ここで表現してほしいです。
話すだけでも楽になることってありますからね。

よろしくお願いします。


900 ポカポカ がいいですね。 はーとろーど 2001/12/12 18:32
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
今日は,やや弱気(?)な私ですが,やっぱり暖かいのが好きです。

特に人と人との触れ合いの暖かさが好きです。

外は寒いし,青い空を見れる時間も短いですが,
せめて,ここは暖かくいきましょう。(^^)


ぽかぽかできることなんかないかな?って考えてます。

みなさん,なにかアイディアありますか?

あったら教えてくださいね。

☆−−−−−

すみません,お返事したい投稿もたくさんあるのですが,
時間が足りません。ごめんなさい。