901 一番欲しいギフト ぷく 2001/12/12 23:32
女性 / 30歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
 ダンナと過ごす5回目のクリスマス。。。ってむなしいだけですね。すみません。


902 一番欲しいギフト ぷく 2001/12/12 23:36
女性 / 30歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
 ダンナと過ごす5回目のクリスマス。。。って、むなしいだけですね。すみません。


903 私もかみさんと過ごしたい t7 2001/12/13 01:05
男性 / 30歳台 / 妻 / 1ヶ月以内 / 関東
会っていろいろ話したい。。。顔が見たい。
せめて夢の中で。




904 はーとろーどさん ・ kokoさん さと 2001/12/13 04:02
男性 / 30歳台 / 妻 / 3ヶ月以内 / 関東
はーとろーどさん、こちらこそよろしくお願いします。
お言葉大変嬉しく思います。ありがとうございます。
はーとろーどさん一歩一歩、がんばってください!
私は最近、仕事中に車に乗っていて、以前妻といっしょに行った
お洒落なお店など発見すると、怒りが込み上げてきて
「もうこのお店に二人で来れないじゃないか!
一人で来てもつまんないよ!ふざけんな!」とか
高速道路で移動中や綺麗な夕暮れ時に妻のことをふと思い出して
つい涙があふれてきてしまい、今度は泣き顔で
「元気でやってるかー、俺は一人さびしいぞー、返事くれー」
「今は、夢や希望がないけどがんばるよ!」
とか言って、怒ったり、泣いたりと何回もこれを
繰り返して1日が終ってます。
へんな書きこみでごめんなさい。
kokoさん
kokoさんよろしくお願いします。
私は最近ここを見つけて書きこみいたしました。
いつも他の方に、お叱りの言葉をもらったらどうしょうと見るのが
少し怖かったのですが、kokoさんのコメントを読んで大変ホッとして
います。嬉しいです。お坊さんが言ってたのですが、泣くことは故人への供養ですしそれだけ故人のことを思っていることですから、息子さんいつも喜んで笑顔で見守っててくれていますよ。どんどん川に、
涙といっしょに嫌な思い出を流せば、きっといい思い出だけが大きくなって戻ってきますよ。


905 少しでも・・・・ さくら 2001/12/13 13:52
女性 / 30歳台 / 夫 / 1ヶ月以内 / 中部
 leeronさん、ありがとうございます。気持ちが少し楽になりました。
あせらずにいこうと思います。

 はーとろーどさん。はーとろーどさんのおかげで、こうやってこの掲示板に書かせていただけること、本当に感謝しております。だから、はーとろーどさんも、ご自分の事を大切に、がんばってください。はーとろーさんが、クリスマスツリーのてっぺんの☆を飾るとき、お子さんもきっと一緒に飾られましたよ!そんな姿が、私には浮かんできました。

 いつか、ぽっかぽかな心が手に入れられるように、とにかく、まず、ご飯を一生懸命食べてます。食べたくなくても。だって、おなかが空くと、ろくな考えが浮かんでこないのです。少しでも、早くぽっかぽかになれるといいですよね。みんなで。



906 雨ですね…… leeron 2001/12/13 15:07
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
冷たい雨ですね。
本当に。
暖かいこと、ありませんかね。
ここに来ると、暖かいか……。

・・・・・・・・・・・・・・・・・

ぷくさん。t7さん。
この時期は辛いですね。
枕元にあるプレゼントに喜んでいる弟の顔が浮かんできてしまいます。
せめて、枕元に立って欲しいな。
……でも、時季はずれですかね。

さとさん。
kokoさんに、言葉のプレゼントですね。
すてきな贈り物だと思います。
ご自分が辛くても、他の方に寄り添うことができる。
私もそうありたいです。
だれも、さとさんのことを叱ったり責めたりしませんよ(^^)。

さくらさん。
私こそ勇気をいただいてありがとう。
そして、はーとさんも、さくらさんの言葉に、
救われることと思いますよ。
ありがとう。

・・・・・・・・・・

心の底からでてくる言葉は、それがどんな形を取っていても、
その裏側に、愛と生命力を感じさせてくれるものなのだなと、
みなさんの書き込みを読んでいて思っています。

みなさん。ありがとう。



907 こんばんは。 あお 2001/12/13 23:22
女性 / 20歳台 / 婚約者 / 1年以内 / 東日本
leeronさん。
ありがとうございます。
一緒に歩いていける方がここには居るんだと
感じ、一人じゃないんだと暖かく感じました。
やっぱり経験者じゃないと
解らない事って沢山あるし、気持ちや寂しさをここに
来れば解り合える事がありがたい気持ちです。
寒いけど、冬を頑張って乗り越えようと思います。

さくらさん。
はじめまして。あおといいます。
食べられない辛さが私にもありました。
何も口にしない私にある知り合いが言いました。
「私も食べられないけど、昨日少し食べたら、世の中にはこんな美味しい物があるんだと思ったよ。」
って言われた一言で少しでも食べて皆に心配かけないように
しようと思いました。
そして、少しずつ、自分の好きな物中心でも食べました。
だからさくらさんも好きな物を食べて下さい。
少しづつ、ゆっくりでいいと思います・・・。
長くなってすみません。
私の経験談でした。気に障ったらごめんなさい。

はーとろーどさん。
本当に人との触れ合いっていいですね。
職場の近所におばあさんが居て
少し話しただけで
ぽかぽかになりました。
笑顔に接するっていいなぁと思いました。




908 はじめまして あたし 2001/12/14 00:33
女性 / 30歳台 / 父 / 6ヶ月以内 / 日本国内
こんなHPがあったなんて、とってもうれしくて早速書かせて頂いています。日々私を包むこの苦しい思いはきっと同じ体験をした人でなければわからない・・・そう思ってどうにかして今から抜け出したいって感じです。父を亡くした時、どうしてもっと支えになってあげられなかっただろうか、もっと触れて、もっと話してあげることをしなかったのか・・・今から考えても後悔ばかりで どうしようもありません。
冗談が好きで 時々私をやさしい目でみつめてた。その時私は照れくさくて逃げていた。一瞬一瞬が大切な時だった。
でも今は無理しないように出来るんです。理解なんてできない、支えになんてなれなかったかもしれないし、父は楽になりたかったのかもしれない・・・残された私達に課せられた荷物は少しずつだけど少なくなってる・・・そう信じてます。


909 いよいよ つんしゃん 2001/12/14 02:10
男性 / 50歳台 / 子 / 2年以内 / 近畿
明日(土曜日)になってしまいました。
息子が3歳から住んでいたこの家から引っ越します。
いろいろな思い出がありました。楽しかったことや
悲しかった思い出。全てこの家に置いていきます。

今度の家は息子のお墓の近くです。目と鼻の先。
1人にしておくととんでもないことをするといけないので
親として目を光らせます。
朝起きると太陽の方角に息子がいるはずです。








910 今日と明日 さくら 2001/12/14 10:28
女性 / 30歳台 / 夫 / 1ヶ月以内 / 中部
 今日で彼が逝ってしまってから1ヶ月。私にとっては「生きていていいのか?」「これから生きていけるのか?」「まだ生きていかなければならないのか?」自分自身と一生懸命戦ってきた、そしてまだたたかっている日々です。とは言え、私は私のことだけ考えていればいいんです。こどももいませんし。自分がこれからどうしていくのか、それだけなんですよねー。周りに甘えすぎだなーと思います。

 明日、少し早いですが、49日の法要なんです。お寺の都合で。明日が終わったら、彼のことは心の奥深くに封印して、自分のために生きようと思います。私が生きている間は、彼も私の中で生き続けるのだから、少しでも長生きしようと思います。

 今は自分がこれからどうしていくかしか考えられなくて、置いていってしまった彼のことを考えられません。しかたないですよねー。私をこんな形で置いていったんだから。「わすれてやるー」と言いたいとこです。

 あおさん、ありがとうございます。全然気に障ったりしませんので、ご心配なく。好きなもの、いっぱい食べたいと思います。

 あたしさん、荷は少なくなってきますかねー。そう信じて、やっていこうと思えました。

 つんしゃんさん。新しい生活が始まりますね。息子さんの近くで、一つでも多く、ステキなことがあるように、祈ってます。


911 おはようございます leeron 2001/12/14 10:39
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
今日は晴れ。少し暖かいです。
みなさんのところはどうですか?

・・・・・・・・・・・・・・・・

あおさん。
昨日より、今日。今日よりあした。
少しづつですね。
さくらさんへのアドバイス。
役立ててもらえるといいですね。

あたしさん。
よくいらっしゃいました。
お父さんが大好きだったんですね。
そして、少しづつ前に進もうとされている
あたしさんに、私は勇気づけられました。
いろんなお話をしていきたいですね。

つんしゃんさん。
いよいよですね。新しいステージ。
けっして無理をされずに、
息子さんへの新たなお気持ちと一緒に、
そして、大事なご家族と共に、ゆっくり、進まれて下さい。

お引っ越しが晴天に恵まれますように。



912 さくらさん leeron 2001/12/14 10:43
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
そうですか。
49日なんですね。

少しずつでも、進んでいけますよ。
なにより、その気持ちがあれば。

でも、しんどいときは甘えたっていいんですからね(^^)。
少なくともここでは。

進むために、休むことは悪い事じゃありませんから。

ゆっくりと、確実に、そして自分を大事に進んでいきましょう。



913 自分の人生 akikaze 2001/12/14 15:35
女性 / 40歳台 / 夫 / 2年以内 / 日本国内
皆さん、こんにちは。
私は夫を亡くして15ヵ月が過ぎました。

さくらさんの言葉、とても力強くて嬉しかったです。
私は子供がいますが、自分の為に一生懸命生きているつもりです。
そしてこれからも自分との戦いです。

今まで、夫に守られていたがゆえの強さがありました。夫に支えられているがゆえの自信も・・・それを失って本当にしんどい時もあります。
それでも、生きていってる自分は本当にたいしたものだと思います。
そうやって自分で自分を誉めながら、一歩づつ歩き続けていくしかないと思ってます。
惨めな気持になる時もあります。人間不信になる時もあります。
甘えたくても甘える人がいない今、夫を責めてしまいます。
自分で死ななければ生きていたはずだと思うと、どうして思い留まってくれなかったんだろうと、今でも考え続けてしまいます。
これからも自分との戦いは続きますが、自分の人生を一生懸命生きる。
それしかないですね。



914 クリマスはもうすぐ!! バラ 2001/12/14 15:38
女性 / 20歳台 / 夫 / 3年以内
こんにちは、暖かいコールありがとう。

今日は寒くて、灯油を買いに行きました
主人が運ぶ係りだったナーとか思い出してます。

明日は義父母が息子にクリスマスプレゼントを買いに
我が家に来ます。
一時は亡くなっても続く、親戚付き合いに悩んだ時期も有りましたが
今は「どーにかなるわー」の心境です。
気持ちが落込んだ時は、みなさんに聞いてもらって
落ち着こうかな(^◇^;)

☆さくら☆
49日法要なのですね
区切り、区切りで落込むことが有るかもしれませんが
自分のその時、その時の気持ちを表現していき、
時間が経つのを待つのも薬。
私もまだまだ、時間薬が必要なのですが、
以前よりは穏やかな気持ちでいられる日が増えたような気がします。
寒い季節の法要は体を冷やす事が心配。
完全防寒で体調には気をつけて


915 はじめまして。 はーとろーど 2001/12/14 16:39
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> あたしさん

はじめまして,はーとろーどと申します。
ようこそ,お越しくださいました。

>日々私を包むこの苦しい思いはきっと同じ体験をした人
>でなければわからない・・・

それまでの自分がそうであったように,経験の無い方には,
やはり,想像しずらい部分はあると思います。
その面では,同じ経験をした者の方が気持ちを理解し,
共感しやすいかもしれませんね。

そして,だれかのたどった足跡や言葉から勇気をもらって,
より楽に光が見える日が来るといいなと私は思っています。


>一瞬一瞬が大切な時だった。

そうですよね。ほんとにそうだと思うんです。
せめて,これからは今の一瞬を大切に生きたい。
私はその思いが強いです。

なかなかできないんですけどね・・・


>残された私達に課せられた荷物は少しずつだけど少なくなってる
>・・・そう信じてます。

重くて辛い荷物なら,ちょっと降ろして休憩しましょう。

深呼吸して,青い空でも眺めましょう。
お昼寝したっていいんです。

荷物のない人生は楽かもしれませんが,
荷物があるから,苦しみがあるから,喜びがある・・・
私はそんな気もしてるんですよね。

背負うことは辛いけど,背負える喜びってあるんです。
うまく言えないんですが・・・

また,お話し聞かせてくださいね。
よろしくお願いします。


916 ありがとうございます。 はーとろーど 2001/12/14 16:50
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
ちょっと弱気な言葉を発したら,応援の言葉をもらえました。
ありがとうございます。

私がこのサイトを始めて,大きく変化をしたことがあります。
みなさんの様々な言葉を聞き,共鳴し,涙し,時には怒ったり・・・
そんなことを繰り返しているうちに,妻と接する言葉や気持ちも
変化してきたようです。

最近の私の家族は皆とても穏やかだし,視線が未来志向になっています。
良い循環ってあると思うのですが,まさにそれに乗ってる感じです。

ほんとにみなさんには感謝です。
心から,ありがとうの気持ちです。


☆−−−−−

大切に想う人から,ある面で裏切られた私たちは,
人を信じることに臆病になっているのかもしれません。

けれど,やっぱり心の触れ合いは暖かいです。
暖かさを取り戻す為にも,自らが発することは大切だと感じています。


これからもよろしくお願いしますね。(^^)


917 こんにちは。 はーとろーど 2001/12/14 17:11
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
>ぷくさん

>私は生きているから。ダンナが持てなかった強さが私にはある。
>そう思うと、一人で生きていくことができます。
>しんどくなったら、ここの助けを借りつつ、がんばっていこうと思います。

はい。私もそう思います。

絶対に強いんですって。(^^)
いくらでも,ここを活用してくださいね。
前に進みたい人は,自然に応援したくなってきます。
ここにいる人はみなさん,そんな人ばかりです。
ありがとう,勇気もらえました。


>kokoさん

>涙が止まるまで泣きましょう、そしてゆっくりゆっくり
>一緒に前へ進んでいきましょう。

はい。大賛成です。
いっぱい泣いちゃいましょうね。
そして,ゆっくりですよね。うん。


>のんびりとーさん

お久しぶりです。

>後6年で子供も成人もうちょっと頑張ろうかな

はい。ファイトです。(^^)
そして,いつの日か,お子さんと一緒に思い切り泣いてほしいです。
応援してますからね。


> kumi.cさん

>でも私自身を見失う事無く、マイペースでいきたいと思っています。

はい。マイペースって好きな言葉です。

しっかりとご自身が見えているなら大丈夫です。
正面から見据えることは,自分自身を見つめることでもあります。
ゆっくり,のんびりいきましょうね。


> さとさん

>怒ったり、泣いたりと何回もこれを繰り返して1日が終ってます。

とっても分かります・・・分かります。
で,全然変な書き込みじゃないですよ。

この掲示板へも嫌な思い出があったら遠慮なく流してくださいね。
そして,大切な思い出はしまっておきましょう。


> さくらさん

>とにかく、まず、ご飯を一生懸命食べてます。

なるほど・・・と唸ってしまいました。
確かにそうですよね。うん。
私は朝,パンなんですが,ご飯にしようかな?
みなさんもどうです?あはは。いやマジで・・・

ありがとうございました。


>あおさん

>職場の近所におばあさんが居て少し話しただけで
>ぽかぽかになりました。
>笑顔に接するっていいなぁと思いました。

うん。そう思います。
「笑顔」ですよね。
やっぱり「笑う角には福来る」・・・かな?


> つんしゃんさん

いよいよですね・・・
今年最後の大仕事ですね。

寒いですから,腰など痛めないように,気をつけてくださいね。
って,年寄り扱い?して,すみません。


918 はじめまして。 しょぱん 2001/12/15 06:07
女性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 近畿
こんにちは。なんだか、一人で、考えてるのが、急に、寂しくなって、書き込みをさせて頂きます。つんしゃんさんにも、一方的にメールをさせていただいたのですが。
私の彼も、11月の初めに、亡くしました。来年の3月に、一緒に、住む予定でした。この1ヶ月何もする気になれなっかたのですが、皆さんの書き込みを読んでいると、私ひとりじゃないんだと、勇気づけられました。
彼とは、遠距離恋愛で、様子がおかしくなったのも、ちゃんと、気づいてあげれませんでした。でも、その日に、彼と連絡が取れなくなって、ふと、気になって、会社に連絡して、彼と連絡を、取って欲しいと、何回か、やり取りをしました。初めは、休んでいますだけでした。でも、私が、死んでいるかもと、口走ってしまったのもあったのか、会社の人が、彼の住んでいる寮まで、様子を見にいってくれました。でも、遅かったのです。会社の上司のかたに、僕らの力が、及ばずに申し訳ございませんと、電話で言われてしまいました。そのあと、あんなに、電話口で、叫んだのは、初めてでした。それから、とにかく、無我夢中で、彼の元までいきました。私の所から、東京まで、3時間ぐらいかかります。必死になって、新幹線に乗って、その時の記憶が、あまり定かではありません。
でも、それから、ようやく、1ヶ月が過ぎました。
今は、友人たちに、励ましてもらい、なんとか、ここまできました。
でも、同じ気持ちの方々と、わかりあいたくて、書き込みをさせて頂きました。がんばらなくっちゃと、思いたいのですが、一人になると、寂しくなってしまって。
甘えたことを書き込んでしまって、ごめんなさい。

でも、書き込みをさせて頂いたので、すこし楽な気分になりました。
そして、つんしゃんさん、返信ありがとうございました。


919 再生 さくら 2001/12/15 16:39
女性 / 30歳台 / 夫 / 1ヶ月以内 / 中部
 本当にここは暖かい場所。彼が逝ってしまって、ひとりぼっちでこの苦しみに耐えられる自信がなかったとき、「大丈夫、乗り越えられる」と思わせてもらった場所です。

 しょぱんさん、私もここに自分のことをたくさん書かせてもらって、たくさん暖かい心もらいました。ひとりになると寂しいですよね、どおうしようもなく寂しいですよね。でもね、ここにくると、みなさんが、ちゃんと見ててくれます。応援してくれます。私も応援しています。

 雪の中、49日の法要を終えてきました。バラさんのご忠告どおり着込んだおかげで、風邪をひかずにすみました。ありがとうございました。

 彼とはつきあって、結婚して、逝ってしまうまで、わずか7か月半の関係でした。今、どこにも姿がないので、まるで幻のようです。お互いにお互いのことを思っているのに、伝わらないはがゆい思いをしたときもありました。私にとって彼は「守ってあげなければならない人」であって、私のことを守ってくれる人ではなかったのかなーと今頃になって思います。私には守ってあげる力がなかった・・・。「ごめんね」と「愛してくれてありがとう」と言ってきました。

 彼が逝ってしまって、私に残ったものは、自分の命だけでした。私がそれまで自分で得てきた信用も、私という人間の社会性等、そして私のこれからの幸せも全て彼の死によって奪われてしまいました。生きた屍になるのかなーと思っていました。

 でも、私には命が残されていた。両親の思い、彼の仕事仲間の人達の応援(それぞれが自営業者なのに・・・)、私の友人、そしてこの掲示板によって出会うことができたみなさん。全部無くしたと思っていたところから、得ることのできたとても大切なもの。命があったからこそ、また、大切なものができました。

 私の人生、まだ再生可能なようです。いろんなものを無くしてしまったけど、また、大切なものをたくさん見つけていきたいと思います。

 長くなってしまいましたが、「生きること=食べること」と私は強く思います。心が寒くなったら、温かいもの食べてみてください。食べたくなくても。体が温かくなれば、心もすこーしだけ温かくなると思います。今日はたくさん食べたので、元気になれました!


920 はじめまして tedd 2001/12/15 23:30
女性 / 30歳台 / 夫 / 1年以内 / 関東
しょぱんさん、はじめまして。
大変な一ヶ月でしたね。
しょぱんさんの書き込みを読んでいて、
彼が自宅で1人で亡くなっていたあの日のことを思い出しました。

私は産後で市内の実家に帰っていたのですが、
朝、電話で話した時の彼の様子が気になって、
でも会社に行っているとばかり思っていたので
仕事がおわるはずの時間を今か今かと待って、
携帯に何度電話してもつながらず・・・。
その時、彼はすでに亡くなっていたんです。
後になって、入社後初めて無断欠勤した彼に、
最近の様子がおかしいことを心配していた会社の上司も
何度も自宅に電話をしたけど出なかった、と聞きました。
その時には、その時点で、私に連絡をくれていたら
間に合ったかもしれない、と会社の人を責めましたが
今では誰にもどうにも止められないことだったのだと思っています。

さくらさん、寒い中の49日、お疲れさまでした。
私も、さくらさんと同じように、
私の人生、まだまだ再生できる、しなきゃいけない、
と思っています。
あの日からの何日かは、本当に食べるものが喉を通らなかったけど、
いまではストレス解消法が食べること以外にないからか、
思いっきり太ってしまいました。
産後、案外あっさりと元に戻ったはずの体重も、
あっという間に産前以上になってしまいました(^_^;)
旦那に死なれて、憔悴してやせ細った未亡人・・・
というならまだ良いのだけど、ほど遠いです。
でも、よく食べれて、よく眠れる間は
私は大丈夫だということだ、と思って開き直っています。


921 もう、四十九日です。 千尋 2001/12/16 01:07
女性 / 20歳台 / 妹 / 3ヶ月以内 / 関東
早いもので、もうすぐうちも四十九日を迎えます。
そして、世の中は歳の瀬ですね。
クリスマスを彩るイルミネーションが、
時として悲しみにいっそう拍車をかけます。

クリスマスのプレゼント交換は
欠かしたことがありませんでした。
母と、妹と、私で、それぞれに用意して交換する。
妹はいつも薄給にもかかわらず、
張りこんでくれていたように思います。

今年も結局彼女にプレゼントを用意しました。
お風呂好きの彼女へお風呂のセットを。
天国へ行ってもゆっくりお風呂が入れるように。

四十九日はなくなった人が現世に見切りをつけて、
天国へ旅立っていく日だという話を聞いたことがあります。

新しく旅立つその土地が、
彼女にとって、
あたたかく、
おだやかで、
生きやすい世界でありますように。
そして、
もう、
苦しむことなどありませんように。


922 しょぱんさん、teddさん ぷく 2001/12/16 02:15
女性 / 30歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
 私もお二人の書き込みで、あの日のことを思い出してしまいました。

 休職していたダンナの初出勤の日。久しぶりだからしんどかったと帰ってきた彼に、優しくしてあげなきゃと思って、「おつかれさま」と言ってしまった。休職前しょっちゅう会社を休んでいた彼に、いつもの私なら、「ほんまに行ってきたんやね?」と言ってただろうに。それで、彼は言い出せなくなってしまったのでしょう。会社になんか行かなかったということに。
 二日目の朝、自分の出勤前に「いってらっしゃい」と見送ったのが、最後の姿でした。夕方会社から携帯に電話すると、今帰りの電車の中だと言っていました。そのわりには電車の音がしないと思いつつ、やはり「ほんまに電車の中なん?」ではなく、「おつかれさま」と言ってしまったのです。そして、私が夜帰ってきた時にはもう、家で冷たくなっていました。
 後で会社の人に連絡して初めて、実は二日ともお休みの電話をいれていたことを知りました。
 初日に、会社休んでつきそってあげようかという私に、一人で行けるからいいと言っていた彼。お昼は、社食のまずい定食を食べたと言っていた彼。午前中は、あちこちの部署に休職明けの挨拶回りをしたと言った彼。大うそつき!いったい、どんな思いで嘘をついていたんだろう。
考え出すときりがありません。
 食べて眠れるうちは、大丈夫。そうですよね。私もあの日から、三日間で三キロ落ちた体重が、食べだして一週間もしないうちに、すっかりもとに戻ってしまいました。ちぇっ、せっかくやせたのにと思いましたが。。。健康で長生きしなくちゃね。


923 みなさん、ありがとうございます。 しょぱん 2001/12/16 04:40
女性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 近畿
本当に、みなさんの暖かいお言葉、ありがとうございます。
とても、嬉しく思いました。

さくらさん、本当にここは、暖かい場所ですね。それに、さくらさんの応援していますとの言葉が、私の孤独感を、消してくれました。そうですね。一人じゃないのですね。

teddさん、ぷくさんも同じようなことがあったのですね。
すいません。思い出さしてしまって。でも、みなさんの言葉が、とても、元気を与えてくれました。

私も、あまり食べれませんでした。でも、今日から、しっかり食べます。やはり、食べることは、生きていくうえでは、必要なことですね。暖かいものでも食べて、すこし暖かい気持ちになってみます。

本当に、この場所があったことを、みなさんに出会えたことを、嬉しく思っています。


924 しかられた夢 いしか1 2001/12/16 12:20
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 関東
ひさびさの書き込みです

去年、彼女の職場の忘年会に参加させていただいてて、そのときの夢
をみました

詳しくはおぼえてないんですが、彼女にしかられた事を覚えてます

なにをつたえたかったのかしら?

このクリスマスは友人が遊びに来てくれる予定でしたが
親戚の方が危篤になり、中止となりました

今年はよくよくお葬式に縁がある年ですね

とりとめないです、すいません
ではまた


925 ここには、ふさわしくないのかも知れませんが・・・。 ぴぃすけ 2001/12/16 15:40
男性 / 20歳以上 / 妹 / 6ヶ月以内 / 関東
みなさん、はじめまして。
私はここにはふさわしくない人間なのかもしれませんが、やりきれない気持ちで、また、皆様のお知恵を拝借したく、書き込みさせていただきました。
お許しください。

私には8年間、一緒に過ごした女性がいます。ここ、一年は一緒に暮らしました。彼女には、結婚された妹がいました。
その妹さんが、最初にリストカットをしたと聞いたのは今から、2年程前の話です。

そのころの私は、別に彼女の家族と、親しくお付き合いをしていたわけではなく、妹さんとも、たまに顔を合わせる程度でした。

そのころの私は。病院に勤めていたこともあって、『死』になれてしまっていたのかもしれませんし、妹さんのことを聞いても「また?」という感じで、死には至らない程度に。周りを心配させるためにやっているのだと思っていました。

私自身、10年前に死のうと思ったことがあります。
辛いことばかり、自分にはどうしようもないことばかりで
やりきれなくて、海に入ってしまいました。
でも、そのときは、見知らぬ人に助けられました。
そのころの記憶が、私にはありません。人から聞いた話です。

そんな、私だったので、いろんな人の悩みを聞いてあげたい・・・って
漠然と思っていました。
私でも、誰かを救うことが出来るのかもしれない。。。
そんな思いで、いろんな人の相談にも乗っていました。
そして、今年から心理学やカウンセリングの勉強をはじめました。
もちろん、同棲している彼女の支えがあってのことです。

このころから、家族ぐるみの付き合いが始まりました。「彼女の妹」ではなく、「義妹」になっていました。
入退院を繰りかえす義妹。入院させる決定権は、旦那さんが持っているため、心配することしか出来ない病弱な義母。気丈に振舞う彼女。
義妹と義母の体調が良いときは、なるべく四人で出かけるようにしていました。もちろん、そんな時は自死の話は出てきません。

そして、今年の6月。私と彼女が同棲しているうちに義妹がいました。
そのころ、私は夜勤の仕事が忙しく、クタクタになって帰宅する毎日でした。
このとき、義妹と初めて2人きりで話しました。
リスカした後に後悔すること。みんなに心配して欲しいこと。やりきれないこと。ずっと寝てたいこと。私には、聞くことしか出来なかったんですけどね。
そして、「今、勉強中だから。もう少し待ってくれれば、もっと話が聞けるから待っててね。」そんな言葉に義妹はとても喜んでくれ、「お姉ちゃんをよろしくね。」という言葉を残し帰って行きました。

その後、私は忙しい日々が続き、正直言って家に帰るのが怖かった。
また、義妹がきていたら寝ないで仕事に行かなきゃならない。。。

でも、それ以来、義妹は来ませんでした。
そして、今年の夏。義妹は逝きました。

悲しかった。寂しかった。そして、「もう来なければいいな」って思っていた。困らせたいだけだから、死ぬまではやらないだろうって甘く考えていた自分に対する自己嫌悪。

でも、きっと彼女や義母はもっともっと、辛い思いをしているんだから、今の私に出来ることは彼女たちを支えていること。。。そう思ってました。

そんななかで、先月、些細なことから彼女と口論になりました。
私の知らない。激しい彼女で、その日のうちに出てってくれと言われました。「あなたがいると食事も出来ないし、眠れないから独りにしてくれ」そう言われました。
その日から、私は外で暮らしています。
たまに、心配になり彼女のいないときに部屋に入り彼女の日記を見てしまいました。どうやら、私のしていること、彼女は疑ってたみたいです。誰かの相談に乗っていることも、外に女がいると思っていたようです。まさか、そう思われているとは・・・気づきませんでした。
そして、日記の中には「誰も信じられない。義母さんと一緒に逝こうか?」「最大の理解者(義妹)を失ってしまった。会いに行こうかな?」そんな文字が並んでいます。

もちろん、私は今後とも彼女を支えていきたいし、彼女に支えて欲しい。
でも、彼女は私がいることで、変になってしまう。
そう思い、荷物を持って部屋を出ました。

でも、今度は、私自身がおかしくなっているみたいです。
何も手につかない。どうしていいかわからない。彼女がどうして欲しいのかも良く理解できない。長い間一緒にいたのに理解できない自分への自己嫌悪。理解してもらえなかった寂しさ。そして、彼女を独りにする不安。

色々考えて、崩れそうな毎日です。
でも、もし、私が死を選んだら、周囲の人がどういう気持ちになるか、身を持って知っているので、死を選択することも出来なさそうです。
食事も。寝ることも出来ません。
いま、やっと死を選んだ義妹の気持ちが理解できた記がします。

私はどうしたらいいのでしょうか?
義妹の件。そして彼女の件。色々絡んでいて、友人にも相談できません。





926 10年も経ったのに clark 2001/12/16 16:58
男性 / 40歳台 / 妻 / 10年以上 / 日本国内
はじめまして。
2週間前にネットを見ていて、この掲示板をみつけました。
読むだけでしたが,初めて投稿します。皆さんの悩み,苦しみ,孤独が
痛いほどわかります。わたしは妻が,ガンに悩んだ上2人のこどもを
道ずれに心中しました。4人家族が1瞬にしてたった1人に
なってしまいした。それから地獄の日々がはじまりました。
葬式,仏壇,お墓,何かに憑かれたように終えましたが,ふと1人に
なったときこのまま逝きたいという衝動にかられました。
しかし両親や兄や身内に同じ苦しみを、残すことは絶対にできない
地獄は自分だけで終わりにしなければとただ生きてきました。
でもどれだけ時間が経っても3人を守れなかったという事実は、かわりません。特に2人の子供はもっとも信頼し一番好きな母親に殺されたのです。しかし最終的にはそのような状態になっている妻のこころが
わからなかった自分自身が一番悪いという結論になってしまいます。
自ら逝く事も出来ず,生きる意味も見出すことも出来ない、こんな
わたしでもいきなくてはだめなのでしょうか?
冬の寒さが身もこころも凍えさせます。
後ろ向きの投稿で申し訳ありません。不適切でしたら削除してくだ
さい。










927 週末はきらい さくら 2001/12/16 19:40
女性 / 30歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 中部
 平日の夜は随分慣れましたが、週末はついつい彼の思い出でいっぱいになってしまいます。今日はなんだか、結婚式のこの上なく幸せそうに顔を見合わせて笑っている二人の写真が思い浮かんで、涙があふれてしまいます。涙って、止めていないと、すぐでてきちゃいます。

 clarkさん、長いことひとりでがんばってこられたのですね。ご自分でご自分を誉めてあげてください。自分が悪いなんて、思わないでくださいよー。clarkさんが悪いわけではないですよ。せっかくここまで、がんばってこられたのだから、もう少しやってみましょうよ。私も何だかんだ言っても、明日に自信も、希望ももっていません。ただ、とあえず、命がある限りやってみようと思っているだけです。
 


928 わたしも tedd 2001/12/17 00:12
女性 / 30歳台 / 夫 / 1年以内 / 関東
週末がきらいです。
今日は、とても良い天気だったので
従姉妹が私と娘を海にドライブに連れて行ってくれました。
「彼が生きていたら、毎週だって来られたのに」
と思わずにはいられませんでした。

clarkさん、とても大変な時を過ごしてこられたのですね。
私の父は、生まれたばかりの娘を遺して逝った彼に対して
怒りを感じているようですが、ポツリと
「お前とこの子を道連れにしなかったことだけが救いだ」
と言ったことがあります。本音だったのでしょう。
大切な家族を一度に失ってしまったclarkさんの10年以上が
どんなにつらく、苦しい時間だったか・・・。
さくらさんも言っていますが、clarkさんが悪いんじゃありません。
身も心も凍えそうな時でも、
ここにくれば、きっと少し暖かくなることができると思います。
また来て下さいね。

ぴぃすけさん、ご自分を責める必要はないと思いますよ。
ぴぃすけさんと同じ立場だったら、
たいていの人が同じように感じると思います。
ここに書き込むことで、少しでも楽な気持ちになってくれたら嬉しい。
でも、あまりにもつらい時には、誰か周りにいる人や、
お医者様の力を借りてもいいんじゃないでしょうか。


929 はじめまして non 2001/12/17 00:50
女性 / 40歳台 / 夫 / 10年以内 / 東日本
はじめまして。nonといいます。
夫の突然の死から丸七年が過ぎました。
過ぎてしまえば、あっという間だったような・・・でも本当に苦しい事が沢山ありすぎて、死んでしまった夫をどれだけ恨んだかしれません。
いくら後ろを振り返っても二度とあの頃には戻れないとわかっているのに、心の傷はなかか消すことが出来ません。
苦しいとき、親ですら私の気持ちがわかってくれないと寂しくて悲しくて悔しくて、何度も一人で泣きました。
私の場合、夫の死後、ずっと子供のことで悩み、そのことが益々私を卑屈にしてしまいました。
中学生だった娘は、少しづつ行動がおかしくなり、高校に入ったものの中退。
今も夜遊びばかりして、考え出せば心配で夜も眠れません。
とても、優しかった娘なのに、きっと自分でもどうしようもない苦しみを抱えてしまっているんだろうなと思うのです。
一番多感なときに父親が自殺した上に、母親の私はいつも暗い顔をして
家の中はメチャクチャでした。
自分は何も間違っていない、こんなに頑張っているのにと、何かあれば、回りを責めてばかりでした。
感受性の強い娘は、いつも私のことを気にかけて心配してくれていたのですが、疲れてしまったんでしょうね。
早く立ち直って欲しい。
そのためには、私が立ち直っていかなければ・・・・
又、少しづつお話させてください。
夫が自殺したということは回りの人にも言えず、ずっと自分の心の中に仕舞い込んでいました。
でも、ここでなら自分の思いを全部吐き出してもいいんですよね。
どうぞ、よろしくお付き合いください。



930 うん。がんばろう。 あたし 2001/12/17 01:01
女性 / 30歳台 / 父 / 6ヶ月以内 / 日本国内
「がんばろう」って言葉が嫌いでした。何をどうする事なのか
曖昧過ぎて人事過ぎる言葉。でも父を無くしてから色んな人に「がんばろう」って言っている私。
父も頑張ったんです。夢と家族の為に。でも思うように成らなかった。
そして死を選び、私達を残して自分の苦労を全て私達に押しつけて
一人で逝ってしまったんです。
・・・憎んで、怨んで、母を私が守るという気持ちだけで
はじめは過ごしていました。「母にもし何かあれば必ず私は後を追うから!」と一人で決めていました。
でもいつしか 父への憎しみは無くなり,ただ成仏して欲しい、
「よく頑張ったね」って言葉が一番に思えるようになってきた。
父は決して望んだわけじゃない。家族の幸せを思ってやってきたんだ。
こんなはずじゃなかったと 今きっと思ってるはずなんだ。
・・・そんな父を責めてはいけないと やっと気づいたんです。

みなさんのメールを読むと本当に色んな形はあるけど
悲しみは一つだと 強く思います。
ほーとろーどさん、そうですね。悲しみがあって嬉しさも気付くし
大切な事も分かるような気がする。
今になって思うんです。父は・・・というか人間は
認めてあげる事、信じてあげる事・・・きっと生きていく上では
大切な事なんだろーな。気付いてもなかなか
口に出すのは憎まれ口みたいな事ばっかりで・・・。反省。



931 ぴぃすけさん、clarkさん lily bell 2001/12/17 01:33
女性 / 40歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 日本国内
>ぴぃすけさん
 食べられなくて寝られない・・本当にお辛いことと思います。
なんとかしないといけないと思います。彼女となんとかしてもう一度話し合うことはできないのでしょうか・・
妹さんが亡くなられてからまだ半年もたっていないのですよね。私も主人を亡くしたのが7月ですから同じくらいかな。まだまだ彼女も精神的に不安定で、辛い現実を受けとめきれずに苦しんでいる時期だと思います。
独りにして、って言ったのは、彼女の本心から出た言葉でしょうか。
ひとは平常心ではないとき、心とは正反対のことを言ってしまうこともあるような気がします。言っている本人さえ、それが本当の気持ちなのかわからないこともあるのではないでしょうか・・
独りになりたいけど、独りではいたくない。誰かに傍にいてほしい。そんな矛盾した気持ちもあるような気がします。(私もそうです)
私は、ぴぃすけさんには、ご自分の今のありのままの思い、ここに書いてくださったそのままの気持ちを、彼女に話してほしいと思いました。
このままじゃ、びぃすけさんも彼女も辛すぎます。
8年間いっしょに過ごしてきた絆というものが、おふたりにはあると思います。彼女が何か誤解していることがあるのならば、言葉を尽くして誤解をとくことも必要ですよね。
これからも彼女を支えていきたいし、彼女に支えてほしい。そのぴぃすけさんの思いを、もう一度心から彼女に伝えてほしい。
私はそう思いました。
ぴぃすけさん、とにかく食べて寝ないと人間だめになってしまいます。
なんとか今の状況から脱してくださいね。ここに書き込めたからには、もうぴぃすけさんは独りではありませんから・・

>clarkさん
 10年間、本当にお辛かったと思います。言葉が出てこなくて申し訳ありません。でも、さくらさんも書かれているように、今まで頑張ってこられたclarkさんですから、そして、今ここにたどり着かれたのですから、これからもきっと生きていけます!ここには苦しみを分かち合える同志のような仲間がいっぱいいますから、clarkさんももう独りではありません。
ここで少しでもclarkさんの心が軽くなることを祈ります。
生きていきましょう、いっしょに。



932 nonさん lily bell 2001/12/17 02:05
女性 / 40歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 日本国内
7年間、頑張ってこられたのですね。
お嬢さんは中学生という一番多感な時期だったのですね。
お嬢さんもnonさんもどれほど辛く大変だったか、心が痛みます。
私はまだ4ヶ月半です。息子は16歳です。nonさんの悩みはひとごととは思えません。
でも、
> 早く立ち直って欲しい。
> そのためには、私が立ち直っていかなければ・・・・
そんなnonさんの思いがあれば、絶対大丈夫だと私は思います。
お嬢さんにもその思いは伝わりますよ、きっと。

思春期の子供をもつ親として、これからもいろいろと相談にのってください。
励ましあっていきましょうね。
よろしくお願いします。


934 みなさん、こんにちわ leeron 2001/12/17 12:05
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
初めて書き込まれた方々。
レスをつけられた方々。
何回目かの書き込みをいただいた方々。

私は、初めてここに書き込むことを、
非常に勇気のいることと思っています。
最初の一歩の勇気には、自分が状況を変えたいという想いがあふれていて、
それが、どんなに自分で後ろ向きなんだろうと思うことでも。
いや、だからこそ。
思ったことを遠慮なく書いていただいていいんだと思います。

そして、その勇気は、自分の状況を越えて、他の方々を勇気づけていきます。支え合いの根幹にあるものだと思います。

レスをつけられている方々。ありがとう。
私も勇気づけられています。

そして、支え合い、自分の時間が動き出したとき、
止まってしまうことや、先のことが不安になるときがあると思います。
揺れ動きますよね……。そんなに簡単にはいきませんよね。

でも、ここで一休みして、もう一歩、もう一歩と、ゆっくり行きましょう。
大丈夫です。元の場所に戻ってきてしまったようで、
実は、少しステージを上がっているはずです。
螺旋階段を上がっていくように……。

みなさんの書き込みをずっと読ませていただきながら、
心からそう思っています。



935 はじめまして。 はーとろーど 2001/12/17 18:10
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> しょぱんさん

ようこそ,いらっしゃいました。

つんしゃんさんとお話しできたのですね。
良かったです。

ここはメールアドレスも表示できるようになっていますので,
直接メールで話し掛けられてもいいと思います。

寂しさは少しは収まりましたか?
時の流れが穏やかになってくると,急に寂しくなる時があって当然ですよ。

そんな時はこの掲示板を使ってくださいね。
甘えたっていいんです。

そして,みんなで光を探しながら,ちょっとづつ進みましょうね。


> ぴぃすけさん

私ならば・・・の想定の上で,思うことを言わせてくださいね。
失礼があったら,申し訳ありません。

「私は私の想うように自由に生きたい。」

これが,今の私が大切にしていることです。

自分のことを真剣に考えた人は「わがままだけ」にはなれません。
「ひとりで生きているのではない」ことに気がつくからです。

ぴぃすけさんが大切にしたいこと・・・

>私は今後とも彼女を支えていきたいし、彼女に支えて欲しい。

ですよね?はっきりしていますよね?

けれど,個人の幸福は達成できても,相手が必要な幸福は,
自分だけではどうにもなりません。
ならば,やれることは限られているはずです。

みなさんもおっしゃっていますが,ご自身の素直な想い,
そして希望を相手に伝えることしかないと思います。
伝えることからしか,発することからしか物事は進みませんよね?

甘えられるものがあるのならば,なんでも利用してください。
ぴぃすけさんを大切に思ってくれる方はいませんか?

支え支えられ,持ちつ持たれつ・・・
いろんな時があって良いと私は感じています。

この場所も活用してくださいね。


936 はじめまして。2 はーとろーど 2001/12/17 18:20
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
長くなりましたので,ふたつに分けました。

☆−−−−−

> clarkさん

10年以上の歳月を苦しみの中で過ごしてこられたのですね。
私はそれだけでもclarkさんが立派だなと感じています。

> しかし両親や兄や身内に同じ苦しみを、残すことは絶対にできない
> 地獄は自分だけで終わりにしなければとただ生きてきました。

これが,すべてでは足りませんか?

「個」を優先した場合,どんな生き方(=逝き方)であっても,
私は「自由」が尊重される場合があってもいいかもしれない・・・
と思っています。

けど,まだ多くの人は「個」では生きていないんです。
さらに,どんなに想定をしても「生かされている」という感覚から,
私は逃れることができません。

>自分自身が一番悪いという結論になってしまいます。

今の私には,そうは思えません。

私もそう思うこと(自己責任)で安らぐ気持ちになれたこともありました。
だから,その気持ちがわからなくはありませんよ。

けど,それは違います。
だれが良い悪いではないんです。

関わった人のすべてに何かの要因があるんです。
clarkさんは悪くないとは私は言いません。
けど,clarkさんが1番悪いとも,決して言えません。

> 生きる意味も見出すことも出来ない 〜

私はね・・・
「生きる意味を見出すこと」も生きる目的に成り得ると思っています。

一緒に「生きる目的」を探してみませんか?

(キツイ言葉ですみませんでした。お許しください。)


> nonさん

ようこそ,お越しくださいました。

> ここでなら自分の思いを全部吐き出してもいいんですよね。

はい。いくらでもどうぞ。
ここはそのための場所ですからね。
(怒り専門,哀しみ専門に吐き出す掲示板もあります)

>早く立ち直って欲しい。
>そのためには、私が立ち直っていかなければ・・・・

そうですね。私もそれが結論だと感じました。

優しい気持ちを持った娘さんならば,きっとそれに気がつくはずです。

そのためにここを活用してもらえるならば,とても嬉しいです。
いくらでもつき合います。どんどん語ってほしいです。

よろしくお願いします。


937 「 生きること 」 はーとろーど 2001/12/17 18:44
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
さくらさんの言葉。

「生きること=食べること」と私は強く思います。

私は強く,うなずいてしまいました。(^^)


人間の「生」を産まれた時からお医者さんの臨終宣告までとした場合,
生き続けるために「栄養」を摂取し「排泄」し,
生き続けるために「空気」を吸い,「息」を吐く。
私はそんな風に考えています。


けれど,どれかが自由にできない方もたくさん居られます。
何かの力を借りなくては,生の維持ができないのです。

私は,それをどれかひとつでも「自由」にできるのならば,
「感謝」できる自分でありたいと思っています。
自分にも,周囲の人にも,社会にも,自然にもです。


そして,それができるのならば,感謝の気持ちと共に
与えられた自由を満喫したいと思います。


できる限り,穏やかな気持ちの中で,思うがままに・・・

美味しい空気を胸いっぱいに吸い込み,
身体の中のすべてを吐き切るように息を吐き切り,
思いきり食べたいものをお腹いっぱい食べて,
心地良い気持ちと共に排泄できる。

そのひとつひとつが,心の感じられる「幸福」の原点かなとも思います。

あとは,その土台の上に立つ「希望」「夢」などなどの自分の「想い」
が具体的になったものの積み重ねかもしれません。

さくらさんに「幸福って?」と以前に問われたので,
そんなことを考えました。


「私は今,幸福です。」とはっきりと言い切れるんです。

(久しぶりに思うことを書き連ねてしまいました。ごめんなさい。)


938 子供達のつらさ non 2001/12/17 22:10
女性 / 40歳台 / 夫 / 10年以内 / 東日本
lilly bellさん。
ご主人が亡くなって、まだ4ヶ月半しか経ってないんですね。
16歳の子供さんがいらっしゃるのですね。
主人が亡くなったとき、うちの息子は15歳でした。
今は、大学生で家を離れていますが、親より立派なことを言うようになって随分頼りになる存在になってくれました。
でも、この子も高校生の頃すごく無気力になって、主人がこの子まで連れて行ってしまうんじゃないかと思って心配したこともありました。
今思えば、あの頃の私はいろんな事に過剰に反応してしまってたように感じます。

今でも、何故?どうして?という思いが頭の中に渦巻くことがあります。
主人の死を現実の事として受け入れることが出来ず、お葬式のときは涙も出ませんでした。
でも、一人になると毎日毎日こんなに涙があるのかと思うほど泣きました。誰もいない所・・・車の中やお風呂に入ったとき・・・。
その頃、主人の夢を見ました。
「帰ってきてくれたんだ」と嬉しくて、何も言えず、ただ主人にしがみついて泣きじゃくりました。
でも、夢から覚めた時のむなしさといったら・・・・
言いようがありませんね。

娘はお父さんっ子で、主人もとても子煩悩な父親でした。
子供達のためにだけでも生きていて欲しかった。
中学生のとき、娘が「家族のことを何も考えていない」と言って、主人の写真を飾ってある写真立てをごみ箱に投げ捨てたことがありました。
息子は、写真を拾い上げ「お父さん可愛そう。○○(妹)も可愛そう。」と言って泣きました。
悲しい出来事でした。

父親を亡くした子供達も私と同じように、いえ私とは違うところでとても心細く惨めで寂しくてつらい思いをしているはずです。
それなのに、母親の私はその子供達の気持ちを思いやる余裕すら持てずにいました。
その子の持って生まれた性格もあるのでしょうが、乗り越える強さを持てないで大きくなってしまうこともあるのだと思います。

父親のいない子にしてしまったこと、本当に申し訳ないと思います。
いくつになっても、親には元気でいて欲しいと思うもの・・・
子供のつらさを包んであげられなかったのは、私の弱さです。

でも、後ろばかり振り返っていてはダメですね。
頑張らなくちゃ!!
今日は、この辺で。また・・・









939 「語り深める掲示板」 はーとろーど (管理人mode) 2001/12/18 13:36
男性 / 30歳台 / 子 / 3年以内 / 中部
「傷つくこと」「傷つけられること」からスタートした掲示板ですが,
予定の1ヶ月を過ぎましたので,投稿期間は<今週まで>とさせていただきます。

leeronさんからの最新メッセージもありますのでご覧くださいね。

また,書き残したことなど,ありましたらご投稿ください。

私も思うところを積極的に投稿したいと思います。(^^)

☆−−−−−

プロフィール欄の「歳月の経過」に「2ヶ月以内」を追加しました。
よろしかったらですが,御利用ください。

☆−−−−−

今年も残りわずかになってきましたね。
なんとなくざわついた雰囲気が街からも感じられます。
ミスの上塗りがないように落ち着いて過ごしたいと思います。

みなさんもそれぞれの締めくくりができますように・・・


940 特番のお知らせ leeron 2001/12/18 14:26
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東

自死遺児についての情報です。
なにかの参考になれば……。

あしなが育英会HPより
http://www.ashinaga.com/index.php

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●24日NHK年末スペシャルで生中継
 24日(月)19:30〜20:44、NHK総合テレビ「クローズアップ現代・年末スペシャル」に自死遺児の大学生、久保井康典さんが生中継で出演する予定です。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・以上


941 何見ても・・・ さくら 2001/12/18 18:10
女性 / 30歳台 / 夫 / 2ヶ月以内 / 中部
 彼がいなくなって、1ヶ月以上経ちましたが、何をみても、何をしていても悲しいです。ずっと、心がそれまで感じたことがない、心の中を氷が通っていくような気持ちです。何が悲しいのかな・・・・?彼がいなくなったことは悔しいのです。悲しいのは、今までの自分の人生全てが、彼の死によって、否定されてしまったことです。

 「一ヶ月もたったのだから、がんばれ」と言われても、がんばりたくなくても、やらねばならないことが山のようにあって・・・・・。それだけで、いっぱいいっぱいなのに、まだ、がんばらねばならないのかな・・・。彼もこんな気持ちになってしまっていたのだろうかと思ってしまいました。
 
 日溜まりに包まれて、何もかも忘れて、ゆっくり眠りたいです。
 どこにも逃げ場がなくて、ちょっと弱気になってしまいました。

 はーとろーどさん、ステキな答えをありがとうございました。「私は今,幸福です。」とはっきりと言い切れるはーとろーどさんは、とってもステキです。私も、今、目の前にある山をいくつか越えたら、胸張ってそういえるようになることを信じて、ひとつひとつやってみようと思います。



 


942 きっとね leeron 2001/12/18 18:36
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
さくらさん。

今はそう考えても仕方がないんでしょうね。

でもきっとね、
すべてが否定されたわけじゃないと思いますよ。
ゆっくり、探しましょう。

たまには、日溜まりでぽかぽかお昼寝をしながらね。
無理しないで。

きっとね。いえるよ。
「私は今、幸福です」



943 Re:子供達のつらさ lily bell 2001/12/18 18:53
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 日本国内
nonさん、
ふたりのお子さんがいちばん感受性の鋭い傷つきやすい年頃に御主人を亡くされて
それでも今まで7年間も頑張ってこられたnonさんは、それだけで本当に立派だと思います。誰が何と言おうと。
息子さんは辛さを抱えながらも、大学進学も果たされて、nonさんが頼れる存在にまでなっている。
息子さんは強いだけでなく、お父様、妹さんへの愛情も深いのだと感じました。
息子さんは自分が長男だからしっかりしなければ、との思いもあったかもしれませんね。
女の子のほうが感情をストレートに出すし、思いを言葉にして表現するのは男の子より上手かもしれませんよね。その分、怒りなどマイナスの感情をぶつけられるときの母親は辛いですよね。でもそれも、根底にお母様への信頼があってこそだと思います。信頼が甘えになってあらわれるのでしょうね、きっと。
nonさんの御主人と同じく、うちの主人も本当に子煩悩な父親でした。銀行のキャッシュカードの暗証番号も息子の誕生日、PCのかべ紙も息子の写真、手帳にも息子の小さい頃の写真を挟んでいるようなひとでした。
息子も父親が大好きでしたね、本当に・・。尊敬できるというよりは、愛すべき人物っていう感じのひとでしたけれど。
「生きるモデル」にはなれなかったのかもしれませんが、それと父子の情はまったく別だと、息子を見ていて思います。主人が使っていたお財布を、亡くなった直後からすぐに息子が使い始めました。持ち物やおしゃれにはいちばん気をつかう年代なのに、ちょっと擦り切れた、若い子が持つにはちょっと・・って感じのお財布なのに。少しでも身近に父親を感じていたいのかな、と思ったら切なくて・・
父親のいない子にしてしまって本当に申し訳ないっていうnonさんの気持ち、私も全く同じです。
愛する父を自死というかたちで失い、しかもうちの子は情けない母親に代わって遺体確認までしたのです。このことだけでも私は一生息子に頭を下げ続けなければならないと思っています。
息子が負った心の傷というものがどれだけのものなのか、私には想像することすらできません。
遺体を確認してから、骨壷を抱えて自宅に戻ってくるまでの3日間、息子はいっぱい泣き、涙を流し続けていましたが、それ以来ぱったりと泣かなくなりました。はたから見たら、とても4ヶ月前に自死で父親を亡くした息子だとは信じられないのではないかと思えるくらい、以前と変わらない(ように見える)のですが、いろんな感情をひとりで抱えて私の知らないところで苦しんでいるのではと思うと辛いです。
ただ、息子には小学生の頃から夢中になっていることがあって、今もその「夢」に向かって生きているから、強くいられるのかなとも思います。
主人にも主人なりの夢があったんですよね。商売で成功するという・・
その夢を理解し応援してあげられなかったからこそ、今の、これからの私にできることがあるとすれば、主人が愛した息子の夢を精一杯応援してあげることしかないのかなと思っています。
もちろん、夢には挫折がつきものです。
それもこれも全部ひっくるめて、息子の人生を応援していきたい。
そして私も、自分の夢を見つけていきたいと思います。

まだまだこれから、長い長い道のりですね。

leeronさん、情報ありがとうございました。
あしなが育英会のHP、じっくり読ませていただきました。
頼もしい息子の先輩達の言葉に、勇気をもらいました。
ありがとうと言いたいです。


944 nonさん leeron 2001/12/18 18:56
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東

そうですよ!

nonさん。
一緒に進んでいきましょう。

nonさんがゆっくりとでも前に進むことが、
きっと、お子さんたちにも、いい影響を与えていくこと。
私は信じます。

lillyさんをはじめ、同じ気持ちを共有し、
支え合っていける方々が、ここにはたくさんいます。

私も、多感な時期に父を亡くした甥たちが、心配でなりません。
いつも、なにかできることはないかと考えています。

お話をしていきましょう。






945 lily bellさん leeron 2001/12/18 19:01
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東

nonさんへのレスを書いてる間に、
lilyさんのすてきなレスが入ってました(^^)

nonさん、lilyさんはじめ、みなさんに勇気をいただきながら、
そして、少しでも勇気を分け合いながら、
長い道のり歩いていきたいです。




946 Re:生きること lily bell 2001/12/18 19:06
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 日本国内
私も、はーとさんの言葉に深く考えさせられ、なにか宝物を受け取ったような気持ちになりました。

たしかに私は自由です。
自分の好きなものを好きなだけ食べたり飲んだりできる。
それを自分の栄養にすることができ、いらないものは捨てることができる。
そして、自分の行きたい場所に自由に行くことができる。

こんな私でも・・
感謝することはいっぱいあるのですね。

私もはーとさんのおっしゃるように、感謝して、自分に与えられている「自由」を満喫して生きたいと思います。

ありがとうございました。


947 leeronさん lily bell 2001/12/18 19:19
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 日本国内
ここにはleeronさんやはーとさんや・・
頼れる「お父様」がいつでも見守っていてくださるので
本当に心強いです。
(勝手にお父様などと・・申し訳ありません。)
たとえネットの世界とはいえ、いつでも話をきいてくれる、
心の支えとなれる場所があるというのは、本当にありがたいことだと
思っています。

どうぞこれからもよろしくお願いいたします。


948 はーとろーどさん、さくらさん。 しょぱん 2001/12/19 05:12
女性 / 30歳台 / 婚約者 / 2ヶ月以内 / 近畿
はーとろーどさん、レス有難うございました。私自身も、ゆっくりと光を探したいと思います。ただ、これから、新しい生活が始まるのだと思って、楽しみにしていた矢先に、彼を失ってしまったこと
が、私のこの先の人生の方向先がわからずさまよっています。

だから、さくらさんの気持ちが、痛いほどわかります。同じ時期ぐらいに、彼をなくしていますから。私も、1ヶ月過ぎて、がんばれといわれても、どれから、手をつけてもいいのか分からないのが、現状です。色々と、彼とのことで、あったので・・・
でも、さくらさん、ゆっくりとお互いやっていきましょう。
この先、本当に、大変だとは思います。でも、いつか、はーとろーどさんみたいに、素敵な答えが言えるようになりたいですね。
私も、まだまだ、そんな答えは、言えないですが・・・

さくらさん、いつか、きっと言えると信じて、お互い、もう少しがんばりませんか?私は、このあいだは、さくらさんに、勇気をいただきましたから。
私も、すこし前進したかなって思ったら、突然、後退したり、嫌になってしまいます。

本当に、暖かなところで、のんびりしたいものですね。


949 感謝 koko 2001/12/19 11:37
女性 / 40歳台 / 子 / 2年以内 / 北海道
もと夫は2年前に自殺をはかって助かりました。
意識が戻ったとき私は彼に言いました。子どもを父親のいない子にしないでくれ、と。
そして長男は1年前、ある日突然逝ってしまいました。
わたしたちは離婚しました。
次男は父親(家族の一員としての)も兄弟も失いました。

8年前、わたしのお腹には双子が宿っていました。三男と長女となるはずでした。
わたしは3つの宝物を失っているのです。
無力感だけがわたしを支配していました。

長男が逝った時、なぜあんなにも死にたかった夫は助かったのに、夢と希望が広がっていたはずの子どもがあっけなく命を落とさなければならなかったのか、という思いに駆られ、夫が憎くて憎くてたまらなかった。お門違いの憎しみだってわかっていたんですけど…
「死んだのがなぜあなたじゃないの!?」と。
ご主人を亡くされている方々、すみません…

今思えばわたしの、あの言葉で夫が長男の後を追わなくて本当によかったと思っています。今生きていてくれることに感謝しています。

そして、ここに集うみなさんに感謝しています。
愛する方を亡くされて間もない方々の書き込みに感謝しています。

一緒に歩かせてください。
ゆっくりと、立ち止まったり、振り返ったり、ときには戻ったりしながら、少しずつ少しずつ前に進んでいければいいですね。


950 お久しぶりです モモ 2001/12/19 17:35
女性 / 30歳台 / 母 / 6ヶ月以内 / 近畿
ウイルスメールを開けてしまい、PCを再セットアップする羽目になってしまいました。この機会にウイルス対策を勉強しなくてはと思っています。再セットアップ後、何かの拍子に「ランタイムエラー」というのが出るんですが・・・わかる方いますか?(^^;)

最近TVや新聞で、ご主人が自殺してしまってからノイローゼになり
幼い子供を道連れに心中を図って、自分だけが助かってしまった女性のニュースがありました。
この方は今後どうやって生きて行くんだろうと・・・
もう、言葉にできない気持ちです。
悲しみの連鎖はどこまで続くのでしょう。
悲しい悲しい想いがどこまで続けば終わるんでしょう・・・。
このニュースと立て続けに、私の住んでいる同じ府下で同じような事がありました。
気のせいではないと思いますが、最近よくこんなニュースが耳に飛び込んで来ます。
そのたび、心がざわめき胸が締め付けられます。
また、たくさんの方たちの悲しみが生まれるんですね。

これからのクリスマス〜お正月にかけての期間は嫌いです。
お正月は、母がいてくれないと困るイベントでした。
今年のおせちはどうしよう?
いつも行ってた商店街へはもう行けません。
きっと31日は泣きながら作ってるんだろな。
今年の大晦日と、年明けのお正月は一生忘れないと思います。

きり。さん>遥か後ろにログは過ぎてしまいましたが(^^;)
レスありがとうございました。
同じ、母を思う気持ちを話せる方と会えて嬉しかったです。
ぜひまたお話してください。

一昨日の明け方近所で火事がありました。
私の家からオレンジ色の炎と、火の粉が散ってるのが見えて
改めて火の怖さを知りました。
原因は、コンセントに溜まったほこりから出火したらしいです。
空気も乾燥しているし、皆様もお気をつけください。



951 モモさん leeron 2001/12/19 20:49
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
お久しぶりです(^^)

再セットアップとは大変でしたね。
ランタイムエラーですか……
私も詳しくないので……

とりあえず、スキャンディスクをかけてみてはいかがでしょう。

スタートボタン→プログラム→アクセサリ→システムツール→スキャンディスクです。
少し時間がかかりますが……。

あとは、スタートボタン→ファイル名を指定して実行 を選択して、
scanregwと入力して(半角で)実行して、レジストリのチェックをしてみるとか……

原因ぐらいは分かるかも知れません。


おーい、はーとさーん。あとはどういった手があるかな?

モモさん。
思うこと、思い出すよすがの多い師走ですね。
辛くなったら、いつでも来てくださいね。




952 kokoさん。しょぱんさん leeron 2001/12/19 20:55
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
行ったり来たり。
どうしたって、ありますよね。

それだけ思いは深いんですよね。
たくさんの思い出や、後悔や、楽しかったことや、悲しかったことや。

すべてを失ったようで、すべてを背負ってしまったようで。

でも、そんななかでも、他の方に声をかけ、またかけられて、
前へ進もうとされている。

そうですよね。一緒に生きましょう。自分自身を。





953 皆さんありがとう clark 2001/12/19 23:04
男性 / 40歳台 / 妻 / 10年以内 / 日本国内
 PCからメールするのも全く初めてでしたので読みづらい文章で,申し訳ありませんでした。内容も何を表現したいのか自分でもわかりませんでした。
 ただこの時期が私は,大嫌いです。クリスマス,大晦日,そして正月また11度目の正月がやってきます。家族4人で迎えた日は,2度とは帰ってはこないのです。
 毎年,兄の家にいったり、従姉妹の家にいったりしました。皆が心配で,呼んでくれるのです。しかしそれぞれの家族の子供たちをみているのも、つらいのです。自分に対して気をつかわれるのが,つらいこともありました。(自分勝手ですね)
 ある年は1人で海外へ行ったり,車で,家族旅行した温泉町周辺を走りつづけたりしました。(なにをもとめて)
 
 この掲示板には,10年間経てば元気になりますと、投稿したいのですが,わずか8年と6年しか生きられなかった2人のことを思うと,悔しくて、かなしくて、すまなくて。(すみません)


 
 でも天命まで生きていきますよ。いつか生きる意味が見つかるかも。
 




954 clarkさん lily bell 2001/12/20 00:39
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 日本国内
最後の1行がとても力強く感じられ、嬉しかったです・・!

この季節、寒さも手伝って本当に寂しくてかなしくなりますね。

冬も辛いし、主人が逝ってしまった夏も嫌いになってしまったし

なんだか季節のない国に行ってしまいたくなります





955 ホッとできた瞬間 さくら 2001/12/20 09:25
女性 / 30歳台 / 夫 / 2ヶ月以内 / 中部
 leeronさん、しょぱんさん、ありがとうございます。山積みになった仕事、夫の残したものの後処理等、年末も手伝って時間が足りないところへ、車をぶつけられ(たいしたことはなかったのですが)・・・。そのうち、今よりはましな状態になるであろうと信じて、こなしていきます。

 夢に、夫がでてきました。「なんだ、やっぱりいるじゃん!」と思っただけでした。いたことに対して、とてもホッとしてました。彼がいなくなってから、初めてホッとできました。いまだに亡くなったことを信じたくない気持ちのあらわれなのかなーと思いました。その夢の間だけ、夫が亡くなる前の穏やかなふつうの気持ちに戻れました。

 私の親に大反対され、親を半ば捨てるような形で結婚しました。しばらくは親は泣いて暮らしたそうです。結婚前も結婚後も、親と夫の板挟みになり、それでも、一生懸命がんばって、がんばってやっとの思いで結婚しました。それなのにこんなかたちで、おいていかれ、人からは「男を見る目がなかったね」とまで言われました。

 夫は自分だけががんばりすぎたかのように、いってしまいましたが、私のがんばりはどこへいってしまったのでしょうか?彼と一緒に幸せになることだけを願ってがんばってきたのに・・・・。残された私はこれからもっとがんばらなければ、生きていけなくなってしまった。彼に先に逝かれたことで、私は自分から逝く道も選択できなくなってしまった。「結局、そんな人だったのかなー」と思わざるを得ないところがやりきれません。

 「24時間、私の心の中にいないでよー」「私がいつの日かそっちへ
行っても、会わないからねー」と彼に言ってやりたいです。言いたいこといっぱいあるのに・・・言えないのが悔しい。ほんとに悔しいです。

 しょぱんさん、いくら時間がかかっても、いつか彼のことをふっきって、幸せになりましょうね!それが彼にとってもなぐさめになると信じて。



956 おはようございます leeron 2001/12/20 11:13
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東

あわただしく時が流れていきます。

少し待ってよと。
私はまだ、ついていけないのに……。
そう思ってしまうことも、たびたびです。

でも、焦らずに、ペースを守って。
そう言い聞かせます。自分に。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

さくらさん。lilyさん。clarkさん。

生き抜く意志。それさえあれば、きっと。
私もそう信じます。




958 みなさん ぴぃすけ 2001/12/20 20:20
男性 / 20歳以上 / 妹 / 6ヶ月以内 / 関東
みなさん。励ましの言葉ありがとうございました。
今でも、どうしていいかわからずに、彷徨っては、いるのですが。。。

私は、「がんばって」って言う言葉が、嫌いです。
以前、病院に勤めていたころ、
毎日、毎日、一生懸命リハビリに励んでいる患者さんの家族が、
週末にお見舞いにきてかける言葉。

        「がんばって!!」

これ以上、どうやって頑張ればいいんだろう?
だから、私はみんなに言いたい。

       「がんばらないで!!」

頑張りすぎると崩れちゃいます。
泣きたい時には、泣いたほうがいい。
誰かに頼りたいときは、頼ったほうがいい。
その方が、きっと楽になれるから。

前回に引き続き、不適切な投稿なのかもしれません。
しかも、今現在、崩れている私の言うべき言葉では、
ないのかもしれません。

でも、こんな状態の私だからこそ、誰かに伝えたかったのです。
ごめんなさい。。。


959 はじめまして。 ぱーる 2001/12/20 21:59
女性 / 30歳台 / 弟 / 2ヶ月以内 / 関東
自殺者数は交通事故死者数の3倍以上のはずなのに、
みんなの悲しみは どこへ行っているんだろう?
どこをさまよっているんだろう?
・・・という疑問から始まって、
このHPにたどりつきました。

私は 出会う人に尋ねられたら「弟がいたけど、自殺したんだ。」
と胸をはって言えるようになりたいな。
弟は、私の誇りでした。不可解なところや不愉快なところも
そりゃーたくさんあったけど、あの感性、あの優しさ、あの真剣さ、
いろーんな意味で大切な人でした。
いろーんなことを教えてもらいました。

今は、一日に何回も ほろりと涙してしまいますが、
彼の生き方を大切にするだけでなく、彼の死に方も受け入れて
あげられたらいいなっ て思いながら
一日一日を生きています。


960 病気や事故なら・・・ tedd 2001/12/20 23:43
女性 / 30歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 関東
さくらさんへ
私も、母親に反対されて、結婚したんです。
母は、最後まで彼のこと良く思ってなかったみたい。
時々、あの時親の言うこと聞いてたら
こんな思いしなくてすんだのかなーって思うこともあるけど
結局は自分で選んだ道ですものね。
でも、私も、いつか彼のことはふっきって
絶対幸せになる!って思えるようになりました。

この前、義父と話していた時、義父が
「交通事故や病気だったらあきらめがついて、
自死だからあきらめがつかないかと言うとそんなことはない」
って言いました。
私は、心の中では「そんなことない!」って思ったけど
何も言えませんでした。
悲しみの感じ方は、人それぞれなのかな。

私の親なんかは、「病気や事故ならあきらめがつくけど
自ら娘と孫をおいて逝ったのは許せない!」という気持ちみたいだし
私もそれに近いです。
義母に「病気がさせたことだから・・・」と言われるのも複雑。
気持ちは分かるんですけどね。


961 スタアの恋 いしか1 2001/12/21 00:22
男性 / 30歳台 / 婚約者 / 3ヶ月以内 / 関東
ノリカにひかれてさっきまでみてました

一度は他の男と結婚するつもりになったけど、やはりクサナギと最後は結ばれましたが、、、

俺としては結婚式を中止された男が、10日前に婚約者を亡くした時に
かなさって、みてられなくなりました
あのあと大変だったんだろうな、、、

明日は婚約者を知る人たちとの忘年会
心の中をぶちまけてきます

では、また


962 思うこと&個人レス えりか 2001/12/21 00:52
女性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 西日本
普段から死別についての教育、勉強、レクチャー何でもいいから
やってほしいというか、やってほしかったというか・・・・。
事故、事件、自死、病気etc、毎日多くの人々が亡くなっていく。
「死」なんて言葉を出すと縁起が悪いなんて忌み嫌われるけど、
年齢に関係なく逝くし、その時がいつかなんてわからない。
長生きする秘訣とか健康番組もいいけど、死に関しての情報、番組なんて
めったにお目にかかれない。

ほんとは、たくさんたくさん傷ついている人がいるはずなのに、
まだまだアンダーグラウンドな状況。


ぴぃすけさんも書かれている「がんばって」という言葉、
以前も話題に出ていたと思いますが
私も好きではありません。
今から自分で何かをやっていこう、踏ん張ってやろうという時は
いいんでしょうけどね。
ただ生きているということが既にがんばっているのです。
それ以上になにをすればいいのでしょうか。
言葉は時として凶器になり、そして癒しにもなります。
ビートルズの歌にもある
「Let it be」(なすがままに)という言葉が私は好きです。

ぱーるさん、こんにちは。
私も好き嫌い全部含めて弟は誇りに思います。
どちらかといえば、逃げの態度だった私に比べ
堂々としていたし、人気があってもてていた。
腹も立ったし、けんかも数え切れずしてきたけれど、
いなくなって、あまりの存在の大きさに気づきました。
今でも涙が出るけど、しょうもないことを思い出して
笑うこともあります。
今から知らない人に聞かれてたら
はっきりと彼のことは言おうと決めています。

clarkさんへ
同じ状況の人が母の知人にいました。
読んでいて、その人のことを思い出さずにはいられませんでした。
ある日、奥さんと娘二人が車でいなくなり海から・・・
その奥さんの弟さんとも交流があったのですが、
数年後、事故であっという間に亡くなってしまいました。
だんなさんは直後に遠い場所へ引っ越して今は交流はないけれど、
今でも時々どこかで生きていてくれればいいなと思っています。
深い悲しみはきっと何かに生かされる―と願ってやみません。



963 はじめまして。ありがとうございました。 白蓮 2001/12/21 02:05
女性 / 20歳台 / 祖母 / 2年以内 / 近畿
はじめまして。白蓮と申します。祖母を自死でなくしました。

私の場合は「夫」「子供」「妻」といった1番近い間柄ではなくて
ひとつ、等身を隔てた関係であったことと
祖母は鬱病で長期闘病していた人でもあったので
「私は傷ついてない。ショックなんて受けてない」
……などと不遜なことを思っていたのですが
祖母が逝ってしまってから半年以上経って
自分自身が「まいっている」ことに気付き、ここに辿りつきました。

いつも「読んでいるだけ」で参加はしなかったのですが
この場所には、とても励まされ、そして助けられました。
せめて「ありがとう」のひと言だけでも言いたくて
書き込みさせていただきました。

あまりにも哀しい出来事は忘れることなどできませんし
「ふっ切れる」事もできないと思うのだけれど
少しでも、みなさまが、穏やかな気持ちになっていただけるよう
心からの祈りを込めて。
……ありがとうございました。


964 潜在意識・・・ akikaze 2001/12/21 09:23
女性 / 40歳台 / 夫 / 2年以内 / 関東
今日は午後から冷たい雨ということで、関東地方にも雪が降るかも
しれません。今年は去年より寒いですよね・・・・???

先日友人と3人で飲んだ時の事です。
日本酒をかなり飲んだせいか、
帰りがけに、泣きながら、私の旦那は自殺だったの・・・と、突然言ってしまいました。一人は知っていましたが、知らなかったもう一人の友人は、本当にびっくりしたようでした。自分なりに吐き出していると思っていましたが、潜在意識の中に秘めたものがいろいろあって、無意識に出てしまい、自分でもびっくりしています。すごく泣いていたそうですが・・・ほとんど覚えていないんです。いつも気を張って、我慢しているんだねと・・・しみじみ言われました。

日本酒は飲みすぎると本当に恐い・・・です。
もう一つ・・・NHKのドラマで留置所の窓の鉄格子にタオルを掛けて
自殺していた場面があり、それを見た後、夢を見たんです。
天井からロープが降りていて、それを見て私がどうやって死ぬんだろうと試している場面でした。横を見ると娘が寝ていて、こんな事をしてはいけない!!と、夢で思っていました。

朝起きて本当に気分が悪くなりました。現場を発見していると言う事もあり、私の潜在意識の中に深く刻まれてしまった事だけは確かです。ここ数日かなり落ち込んでしまいました。
でも・・・・
昨日の金八先生でも言ってましたが、人生は闘いです。
穏やかな日がくるまで、まだまだ道のりは長〜〜いです。
白蓮さん、祈っていて下さいね。

毎日銀世界の寒い地方の方には申し訳ないのですが・・・
子供も私も雪が降るのを楽しみにしています。すみませ〜ん。


965 ぴぃすけさんへ koko 2001/12/21 09:28
女性 / 40歳台 / 子 / 2年以内 / 北海道
> だから、私はみんなに言いたい。
>
>        「がんばらないで!!」

そうですね。
過去ログの600番付近でも話題になってましたね。


966 東京は雪ですね。 ぱーる 2001/12/21 13:33
女性 / 30歳台 / 弟 / 2ヶ月以内 / 関東
えりかさん、レスありがとうございます。

私も、身近な人の死を体験する前に、「死」についてもっと
知っておきたかったな と思います。もちろん、結果論ですが。
弟は 人格障害+アルコール依存+鬱 だったので、
私も 精神病についてはあれこれ本を読んで勉強しましたが、
「死」は、「最悪の事態」で「他人事」と思い込み、避けていたように思います。
弟にしてみれば、死はものすごく大きな問題だったはずなのに・・・。
ま、でもこの悲しみを通して、ほーんとにたくさんのことを気づかせてもらいました。
自分の生と死を真面目に考えて受けとめていこうと思うし、
家族やこれから出会う人たちを大切にしようと思います。

もちろん「頑張る」ことはしないけど。
泣いて笑って落ち込んで開き直って、ありのままの自分で。

生きている・生かされている って本当に不思議なことですよね。
食事をしたり、爪を切ったりする時に、「あ、自分は今日も生きているんだ・・・」って思いますよね。


967 はじめまして。 はーとろーど 2001/12/21 15:15
男性 / 30歳台 / 子 / 3年以内 / 中部
> ぱーるさん

ようこそお越しくださいました。

> みんなの悲しみは どこへ行っているんだろう?
> どこをさまよっているんだろう?

そうですよね。

現実の世界では,行き場が無いことが多いと感じています。
そして,ネットの世界でも,とても多いと言える数ではありません。

この「青い空の彼方」も,まだ半年も経過していないサイトです。
それでも,たくさんの方が訪問してくださり,たくさんのメッセージを
残してくださっています。

ここがあって良かったのだな・・・という思いともに,
終ることのない切なさに哀しい想いも共存しています。

えりかさんもおっしゃってますが,「Let it be」(なすがままに)。
私も大好きな言葉です。

よろしくお願いします。


> 白蓮さん

>この場所には、とても励まされ、そして助けられました。

そうですか・・・
そう言っていただけると嬉しいです。

不思議なもので,時間という薬の効用で癒される場合もあるし,
逆に時間の経過によって哀しみが深くなる場面もあるんですよね。


私は「ありがとう」の言葉を残してくれたことが嬉しいです。

「ありがとう」という感謝の心を持ち,
そして,次にするのは「具体的な行動」だと思うんですよね。
もちろん,これには「勇気」が必要なのですが・・・


想うことは,とても大切ですが,それだけでは伝わらないことって多いです。
だから,言葉を残してくれた白蓮さんに私も「ありがとう」です。


968 こんにちは 1 はーとろーど 2001/12/21 15:56
男性 / 30歳台 / 子 / 3年以内 / 中部
> さくらさん

>私も、今、目の前にある山をいくつか越えたら、
>胸張ってそういえるようになることを信じて、
>ひとつひとつやってみようと思います。

はい。ひとつひとつを築くことがとても大切です。
そして,そんな自分を信じてくださいね。

>日溜まりに包まれて、何もかも忘れて、ゆっくり眠りたいです。

ほんとちょっとでもいいから休めるときは休んでくださいね。

夏の直射日光なんて暑くてたまりませんが,
今は日溜まりが心地良く感じる季節です。
寒いからこそ,暖かさが嬉しい季節なんですよね・・・

> lily bellさん

> はーとさんの言葉に深く考えさせられ、なにか宝物を受け取ったような気持ちになりました。

うん。

考えられるヒントはあったと思います。
けど,宝物って,実はみんな自分の中に持ってるんですよね。

大切なのは自分で「当たり前のそれに気がつく」ことなんです。
って,言いたかったんですよね・・・はい。

で・・・お父さんですか・・・(笑)
50歳台って,以前から言われるんですけど,
自分では「おにぃさん」と言い張ってます。
かなり無理があるけど・・・(;^_^A


> しょぱんさん

> 私のこの先の人生の方向先がわからずさまよっています。

そうですよね・・・そんなに簡単に人間って切り替れません。

でも,焦る必要はありませんからね。
彷徨える余裕があるのならば,彷徨ったっていいんです。

> ゆっくりと光を探したいと思います。

なので,これでOKって思います。(^^)

「夜の空」って真っ暗ですよね?
でも,月の光があたると「青い」んですよ。
そして,星の光でも写真で撮ると「青い」んです。

光があたるとね,見えなかったものが見えてきたりするんです。
だから,目の前が真っ暗であっても絶望する必要はないって,
私は思っているんです。


> kokoさん

辛かったkokoさんのお気持ちを読ませていただきました。
それが発せられるようになったこと・・・
前に進んでおられるなと感じました。

私こそ,一緒に歩かせてほしいと思います。


> モモさん

お久しぶりです。
哀しみの連鎖は,ほんとに心が痛みます・・・
そんなことがあるだけで私も哀しい気持ちになります。

で・・・ランタイムエラーについて。
ランタイムエラーとは「プログラムの実行 時に発生したエラー」です。
なにかのソフトが起動している状態でメッセージが表示されるはずです。
で,そのソフトごとに対処方法が異なりますので,
何が動いている状態でエラーが発生するのかがポイントになります。

それが何かわかりますか?


969 こんにちは 2 はーとろーど 2001/12/21 16:13
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> clarkさん

> でも天命まで生きていきますよ。いつか生きる意味が見つかるかも。

はい。その言葉に勇気もらいました。
ありがとうございます。嬉しいです。

弱音ならば,いくらでも吐いてください。
そんな時があってもいいし,ここならOKと思ってます。


> ぴぃすけさん

> 頑張りすぎると崩れちゃいます。
> 泣きたい時には、泣いたほうがいい。
> 誰かに頼りたいときは、頼ったほうがいい。

はい。私も大賛成です。
全然,不適切なんかじゃありません。

このサイトの表題も,最初は「がんばりましょう。」だったんです。
けど,最初の頃にyamazohさんに,指摘をいただきまして,
それ以来「今はこの道を歩きましょう。ゆっくりだっていいんです。」
に,変わりました。

生きてるだけで頑張ってる・・・私もそう思うんです。
だから,「頑張りすぎないで,ちょっと頑張りましょう。」って感じです。


> いしか1さん

> 明日は婚約者を知る人たちとの忘年会
> 心の中をぶちまけてきます

はい。思いっきり,思う存分ぶちまけてください。
せっかく,そのような場所があるのですから・・・

そして,また元気でブラック(?)な,いしか節を聞かせてほしいです。


> えりかさん

> 普段から死別についての教育、勉強、レクチャー何でもいいから
> やってほしいというか、やってほしかったというか・・・・。

賛成です。
なぜか,臭いものには蓋・・・みたいな習慣がありますよね。
直視すべきは直視した方が良いと私も感じることが多いです。
特に「死」はだれにでも必ず訪れるものなんですから・・・

慣れないからこそ,ショックが大きいというは言えると思います。

>言葉は時として凶器になり、そして癒しにもなります。

そうですね・・・自分に言い聞かせてもいます・・・。


> akikazeさん

大丈夫ですか?もう元気は戻ってきましたか?

> 「 人生は闘いです。」

そうですね。1面の真理だと私も思っています。
生きるって戦いである・・・その面は否定できませんね。
戦うのならば,勝ちたいと私は思ってもいます。
もちろん,1番に勝ちたいのは自分に・・・です。うん。


970 「 一 等 星 」 はーとろーど(管理人mode) 2001/12/21 16:17
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
トップページから新しいサイトにリンクを張りました。

私たちと同じように,お母さまを自死により亡くされた
まさあきさん が管理人をされています。
そして,自死遺族のために・・・の想いは,当サイトと一緒です。

特に北海道エリアの方は,地域に根を張った行動も視野にいれていますので,
ぜひ,ご覧いただきたいと思います。


971 つれづれに leeron 2001/12/21 18:49
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
はーとさん。
「おぢさん」ぐらいで手を打とうか(笑)

ぴぃすけさん。
私もはーとろーどさんに同感です。
そして、辛いなかでそういう言葉をかけることのできる
ぴぃすけさんは、けして後ろ向きじゃありません。

ぱーるさん。
私も弟を亡くしました。
ぱーるさんの気持ち。私もそう思っています。
そして、彼の死に教えられたこともたくさんあると思っています。
また、いろいろお話ししましょう。

teddさん。
悲しみの方向や温度の違い。どうしてもありますよね。
それも抱えた上で、でも、絶対幸せになりましょう。

いしかさん。
吐き出しちゃえ。からんじゃえ。泣いちゃえ。怒っちゃえ。
甘えちゃえ!
すこしでも、すっきりできるといいよね。

えりかさん。
そうですよね。そして「死」を考えることで、
もっと「生きる」ということを深く考えるようになって欲しい。
本当にそう思います。

白蓮さん。
おばあちゃん。
私は、弟の1年後に祖母を亡くしました。ガンでしたが。
また、格別の悲しみがあること。お察しします。
白蓮さんの祈りにありがとう。
そして、またお話を聞かせて下さいね。

akikazeさん。
そう。日本酒は……。私の場合は泡盛が鬼門。
でも、思いがけない思いの噴出。
そんなこともあっていいと思います。
弱い日があってもいい。

kokoさん。
本当に。ゆっくり無理せずいきたいですね。




972 こんばんは。 あお 2001/12/21 21:15
女性 / 20歳台 / 婚約者 / 6ヶ月以内 / 東日本
「がんばる」といる
話題に今思っている事を書きたくなりました。

私も、「がんばって!」という言葉が嫌いです。
彼の死から色々な言葉を貰ったなかでも
「がんばって!」
という言葉が一番辛くなったのも事実です。
言葉をかけてくれる事はうれしかったのですが
「どうせ人事だろうなぁ」って性格悪いかもしれないですけど
思っていました。

死を身近に体験し、かたちも自死であることは
やっぱり体験した人でないと解らないものだと思います。

寂しくて、辛くて、生きている事自体、食べている自分
に毎日がんばっています。
だから、今は夢や希望はないけど
生きています。
それだけで、いいと思います。それだけで「がんばって」いるんだと
最近思います。

友人に「誰かに助けて欲しい」と愚痴をこぼしたら・・・
「甘えてる。一人で生きて行けるようにならないと駄目だよ」
と言われました。
キツイ一言だけど、そのとおりです。
でも、辛いのです。
だからいつもこんな会話で一人で思っている事は
「だって生きている事自体でいっぱいいっぱいなんだよ!」と・・・
私って性格悪いかもしれません。
自分の事しか考えていないかもしれませんね。

変な文章になってすいません。
長々と書いてしまいました。



973 久しぶりです つんしゃん 2001/12/22 01:16
男性 / 50歳台 / 子 / 1年以内 / 近畿
引越が済んでから1週間。まだまだ片付いていません。
PCも見ることはできますが、キーボードが狭いところに
置いてある関係で、書き込むのが大変です。

今日は引越の後片付けで息子の本棚にいろいろな物を
詰め込みました。(決して整理したとは言えないので)
高校の卒業式の式次第や写真が出てきて思わず涙。

荷物は整理できても心の整理はなかなかできないですね。




974 はじめまして MeMe 2001/12/22 05:29
男性 / 20歳台 / 弟 / 10年以内 / 東北
皆様はじめまして。はーとろーど様、先日僭越ながら意見させていただいた者です。お忙しい中即座に対応いただき、ありがとうございます。

わたしはまだ自分の言葉が誰かを傷つけてしまうことが少し怖い段階なのであまり多くのことは言えませんが、みなさんには勇気を分けてもらったような気がしています。


975 誕生日 ぷく 2001/12/22 12:51
女性 / 30歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
 明日はダンナの誕生日。33歳になるはずだった彼は、年をとらないまま。これから私一人が年をとり、やがてダンナの年を追い越していくのだろう。彼のかわりに長生きしようと思っているけれど、向こうで会えた時に、ダンナは若いままでこっちだけ年とってばーさんになってたらやだなぁ。。。なんてね。
 いきなりですが、akikazeさん、そのドラマって「悪意」じゃないですか?私も見てしまって、ありありと思い出してしまいました。こんなもんじゃないよと思いつつ。もともと推理小説が好きなのですが、最近はちょっとジャンルを選んでます。あの話は、原作ではあんなシーンはなかったんですけどね。
 とりあえず、明日はダンナのために、妹と義妹と義父とで彼の好きな寿司を食べに行ってきます。
 P.S.はーとろーどさん、無料アドレスの登録、はーとろーどさんの入門ページを見て、私でもできました。ありがとうございました。



976 はじめまして。 はーとろーど 2001/12/22 18:06
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> MeMeさん

掲示板にも投稿してくれたんですね。
ありがとうございます。

MeMeさんには,かなり見つけずらい場所なのですが,
サイトの表示内容について指摘をしてもらいました。
(完全に私のチェックミスだったのですが・・・)

> 自分の言葉が誰かを傷つけてしまうことが少し怖い段階なので 〜

はい。
ここに投稿することだって,はじめての時は勇気が必要です。

だから,少しづつでいいです。
語れそうなことがあったら遠慮なくどうぞです。

よろしくお願いしますね。


977 こんにちは。 はーとろーど 2001/12/22 18:23
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
今日は「冬至」ですね。1年で1番昼が短い日です。
逆に言うならば,夜が1番長い日でもあります。

楽しく捉えるならば,星空が1番長く見れる日でもありますし,
夜長に楽しめることが1番たくさんできる日でもあります。

まぁ−今日はちょっと星は見れそうもないし,
寒くて風邪をひいてしまいそうですけどね。(笑)

暖かくして過ごしましょうね。

☆−−−−−

> あおさん

こんにちは。

> 私って性格悪いかもしれません。

いいえ。(^^)
人間なんて良いところも悪いところもあるんですよ。
それではじめて人間だって思います。
悪い自分,弱い自分・・・どんな自分も認めてあげましょうね。

> 自分の事しか考えていないかもしれませんね。

今がいっぱいいっぱいなのは良くわかります。
だから,それでいいんですよ。
ずっと,そのままでいようなんて思ってるわけじゃないしね。

まず,大切なのは「自分」ですよ。
自分がしっかり立って歩けなければ,他を見れる余裕なんて
出てくるわけ無いんですよね。

だから,今はしっかりと自分を見つめてほしいです。
そして,ゆっくりと立ち上げれるときまで甘えられるものには,
存分に甘えてほしいです。


> つんしゃん さん

お疲れさまでした。
寒い中での引越し,無事に完了できて良かったですね。

> キーボードが狭いところに置いてある関係で、書き込むのが大変です。

そんな中での投稿ありがとうございました。
どうしたかなぁ・・・と心配してたので嬉しいです。
また,よろしくお願いします。


> ぷくさん

こんにちは。
フリーメールのアドレス取れたんですね。良かったです。

アドレスのわかる方には,嫌と言われるかもしれませんが,
今日,Xmasカードを出させていただきました。
24日に到着すると思いますので,お楽しみにです。(^^)


978 あ・・・leeronさん。 はーとろーど 2001/12/22 18:27
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> 「おぢさん」ぐらいで手を打とうか(笑)

嫌です。(笑)

私は永遠に「おにぃさん」がいいです。
「おぢさん」の称号は leeronさんにプレゼントします。


ん・・・?
同じ歳だったな・・・leeornさんと・・・あわわ。


979 ぷくさんへ tedd 2001/12/22 23:06
女性 / 30歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 関東
ちょっとびっくりしてしまいました。
家の旦那は明後日、32歳になるはずだったんです。

私の父方の祖母は、33歳の時に、旦那(私の祖父)を
病気で亡くし、6人の子供を育てて
今年5月に96歳で亡くなりました。
2人の写真を並べて飾ってあるのを見ると、
とても夫婦だとは見えなくて、
私も長生きしたら、こんな感じなのかなぁって思いました。
祖母の苦労はずっと聞いてたから、
まさか自分が祖母より若い年で未亡人になるとは思わなかった。
でも、祖母は子供たちが成人してからは
子供や孫に囲まれた幸せな時期が長くあったから、
私の人生にも、きっとこれから幸せな時期があるはずだと信じてます。


980 はじめまして しゅり 2001/12/22 23:34
/ 30歳台 / 夫 / 1年以内 / 東日本
最近このHPに出会いました。もっと早く知っていたらもう少し早く元気になっていたかもしれません。以前は休日が待ち遠しかったのですが、今は・・特にお天気のいい休日はより一層寂しいですね。みなさんはこの3連休いかがおすごしですか。12月は1年でいちばん大好きな月だったのにいちばんキライな月になってしまいました。街が賑やかになればなるほど寂しくなるものですね。。。。


981 忘れてもいい? さくら 2001/12/23 01:15
女性 / 30歳台 / 夫 / 2ヶ月以内 / 中部
 まだまだ、「2歩進んで、3歩下がる」といったところでしょうか。とりあえず、前に進むときもあるということで、自分ではよしとしています。

 時間が流れるのがとても早くて、怖いです。彼がいたときが遠くなってしまう。彼との思い出を忘れてしまうのが怖いです。「私が忘れたら、もう無くなってしまう!」と自分でプレッシャーを与えてしまいます。「人は忘れる動物。だから、生きていける。」と聞いたことがあります。これから、生きていけば、たくさんの思い出が増えるでしょう。
そうしたら、彼との思いでは忘れてしまうことも多いでしょう。

 でも、彼を愛して、彼が愛してくれて、一緒になった事実は消えない。そのことは私の中からは消えることはない。だから、これから、私が生きていくために、彼との思い出が消えていってもしかたないですよね?忘れてもしかたないですよね?

 「忘れてはいけない」って思い出をたどればとだるほど、前に進めなくなってしまいます。

 籍を抜き、旧姓にもどりました。また、いちからやり直します。がんばらないで、さりげなく、静かに生きていけたらと思います。


982 主人の車 non 2001/12/23 21:59
女性 / 40歳台 / 夫 / 5年以内 / 東日本
明日、人に譲る事にした主人の乗っていた車を引取りにきます。
主人は車大好き人間で、今の車も欲しくてたまらずに買ったお気に入りの車だったので、なかなか売ることが出来ませんでした。
でも、置いているだけで経費がかかるし、思い切って売ることに決めました。
娘も、やっぱり寂しいのでしょうね。しばらく反対していました。
「車を売ってしまったら、お父さんのものが何も無くなってしまう気がする。」と言って・・・。
実際には主人の服も靴もそのままなのですが、今は外に出れば車庫の中の車がすぐに目に入るわけで、それが無くなるのはホントに寂しいものです。
これで、又ひとつ思い出が消えます。

いよいよ今年も終わりですね。
今年の年末年始は、息子もバイトで帰ってこないし、おせちを作るのも力が入りません。
「おかあさん、○○(妹)のこと、頼むね。ちゃんと見ててやってよ。信じてやらないとダメだよ。」と息子。
「どうせ・・・だから」と知らず知らずに娘のことを決め付けている私の気持ちは、息子にも伝わっていたのでしょうか。
本当に主人に生きていて欲しかった。
私一人じゃあ、どうしたらいいのかわからないことがいっぱいです。

今の私の場合は、主人の死が素直に寂しさとして感じられるのではなくて、娘のことで悩む中で、主人の死が悔やまれるという段階なのかもしれません。
主人が亡くなってすぐの頃は、両手両足をもぎ取られてしまったような、世界が色を失ってしまったよう感じがしました。
当たり前だと思っていたことが、当たり前でなかった・・・
本当に自分の人生が「崩れ去った」という感じさえしました。

でも、少しづつでも前を向いて歩いていこうと思うのです。
なかなか思うように行かず、進んだと思えば又後ろに下がってしまうという繰り返しですが。
惨めな気持ちで一生を終わるのは嫌です。
この気負いが又自分を苦しめるのかも知れませんが。
幸か不幸かは自分の心が決める・・・そうですよね。
自分で・・・自分の心で幸せになれるんですよね。

この掲示板も24日で終わってしまうとか・・・
短い間でしたが、皆さん、どうもありがとうございました。
全国的に寒さが厳しくなってきましたね。
どうぞお元気でお過ごしください。













983 Re:主人の車 lily bell 2001/12/24 01:19
女性 / 40歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 日本国内
nonさん
私も主人が乗っていた車、亡くなってから2ヶ月くらいで手放しました。やはりとっても寂しかったです。
車の中に置いてあったボックスティッシュに車内の匂いが染み付いていて、その匂いだけでもずーっと取っておきたかったけれど、もう今ではその匂いも消えてしまいました。
かなしいです。

あ、nonさん、この掲示板はまだ終わりじゃないですよ(^^)
(ですよね、はーとろーどさん??)
↑の、「語り深める掲示板」が今日までということです。
また違うテーマで「語り深める」のほうもスタートすると思いますよ。



984 全然いい!。。。と思います。 ぷく 2001/12/24 01:29
女性 / 30歳台 / 夫 / 3ヶ月以内 / 西日本
 さくらさん。これから少しづつでも前に進んでいくために、必要な選択をされたんですね。無理に忘れる必要もないけれど、無理に忘れてはいけないと思う必要もないと思います。いつか、思い出したい時にだけ思い出せるようになれればいいなと、思っています。

 teddさん。クリスマスイブが旦那さんのお誕生日だったんですね。なんと言っていいか。。。今まで二重に特別だった日が、二重につらい日になってしまいましたね。若くして未亡人になってしまったことを、不幸だとは意地でも思いませんが、「私は幸せです」と言い切れるようになるには、まだまだ時間が必要です。お互い、これからゆっくりと自分の幸せを見つけていきましょう。


985 少しずつ書かせてください clark 2001/12/24 05:17
男性 / 40歳台 / 妻 / 10年以上 / 日本国内
さくらさん、teddさん、lily bellさん、はーとろーどさん、えりかさん、leeronさん、あたたかいレス、ありがとうございました。
そして、はーとろーどさん、leeronさん、すてきな掲示板をありがとう。

10年前にはinternetの掲示板はもちろん、自死遺族という、ことばもありませんでした。ほんとうに真っ暗闇な、ふれてはいけない世界でした。その中で自死遺族は、孤独に耐えながら生きてきました。

私が苦悩しつづけているのは、妻に対して気づいてやれなかった、申し訳なさ、 2人のこどもをつれていかれたことへの、怒り、2人のこどもに対しては、無限大の謝罪です。(謝りようがありません)

この矛盾した感情が、交互に苦しめます。(私には生きることしかできないのに)

墓を建て納骨のときに、こんなことがありました。私は開眼法要を、きちんとやりとげなければと、無事、おわったのですが、しばらくして従姉妹からつぎのような、話を聞きました。

従姉妹の娘(当時小学六年生)が、「〇〇ちゃんと〇〇くんは、おばちゃんに殺されたのにどうして、同じ墓に入るの?」とたずねたそうです。

従姉妹は、答えることが出来なかったそうです。

私は親子だから何の疑問もなく、同じ墓に納骨しましたが、確かに殺人の加害者と被害者が同じ墓に入るのは、変かもしれません。

もしも「青い空の彼方に」天国が、あったなら娘と息子は、母親に何と話しかけ、妻は何と答えているのでしょうか?。

墓参りに行くたびに、全く同じ日付に彫られた墓標の三人の名前を、見るたび複雑な思いにかられます。


この掲示板には、ご主人を亡くされ子供さんとがんばっている方もおられますが、どんなにつらくても苦しくても、子供さんとなら乗り越えられると信じます。(子供さんを亡くされた方ごめんなさい)

昔から言いますよね、三人いれば悲しみは三分の一に、喜びは三倍になると。(生意気言ってごめんなさい)


亡くして本当にわかります、自分の遺伝子を継いでくれた子がいなくなる悲しみが……。一人ぼっちの寂しさが……。


986 また、後退してしまいました。 しょぱん 2001/12/24 06:15
女性 / 30歳台 / 婚約者 / 2ヶ月以内 / 近畿
私も、ぷくさんと、同じことを思いました。本当に、いつか、自然に、この出来事が、受け止めることが出来たらと・・・

昨日は、彼の49日でした。彼のお兄さんから、もう、自分自身を、責めるのはやめて、新たな一歩を、歩き出してくださいと言われてしまいました。

新たな一歩とは・・・
まだ、私には、その答えは、分からないままです。

彼が生きていたのなら、私は、今頃東京にいて、来年から、一緒に住むマンションを探していたはずなのに・・・
東京行きの飛行機のチケットだけが、手元に残っていました。
前もって、予約していたので、こんなことになるなんて、考えてもいませんでした。2ヶ月前は。

それに、こんなにも、つらいクリスマスになるなんて、思ってもいませんでした。でも、もう、仕方がないのですね。この現実を、受け止めなきゃいけないんだとは、わかっているのですが、今日は、また、一歩も二歩も、後退してしまいました。

同じ境遇の皆さんに、お話を聞いて頂いて、すこしづつ、前向きにといこうと思っていたのですが、今日だけは、さすがに、どっぷりと落ち込みモードに入ってしまいました。でも、今日は、無理をせずに、自分の気持ちに正直になって、泣きたいのなら、泣きたいだけ泣いて、1日を過ごせたらと思っています。この考え方は、間違っているのでしょうか?




987 こんにちは 1 はーとろーど 2001/12/24 14:18
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> teddさん

こんにちは。

> 私の人生にも、きっとこれから幸せな時期があるはずだと信じてます。

はい。私もそう思います。(^^)
そして,そうなれるように1日1日を積み重ねたいですよね。


> しゅりさん

はじめまして。そして,ようこそお越しくださいました。

> みなさんはこの3連休いかがおすごしですか。

私は・・・土曜も今日も仕事の日になっています。
なんか世の中の流れの逆にいること多いですね・・・

> 街が賑やかになればなるほど寂しくなるものですね。

そうですね・・・寂しさが募る季節ですよね。
そして,そんな風に感じる人はたくさんいるはずです・・・

それもこの立場になって,私が知ったことのひとつです。

でも,ひとりぼっちじゃないですからね。
ここには仲間がいます。よろしくお願いします。


> さくらさん

> 忘れてもしかたないですよね?

はい。
私も「悲しみの記憶は眠るたびに少しずつ消えていく」と感じてます。
そして「それゆえに人は生きてゆける」とも感じています。

けど,事実は事実として変えられるものでもありませんよね。
でも,過去の事実を「どう感じるのか」は,今の自分がどうあるのかで,
どんどん変化していくのだな・・・と感じてます。

無理に忘れる必要もないし,憶えている必要もないと思います。
あるがままに,自分らしくあれば良いと思います。

> また、いちからやり直します。

何回だって再スタートしたっていいんですよね。
そうだよな・・・って思いました。うん。(^^)


> nonさん

lily bellさんもおっしゃってくださいましたが・・・
『この掲示板はなくなりませんよぉ−』

大丈夫です。終了する掲示板は「語り深める掲示板」です。

> 惨めな気持ちで一生を終わるのは嫌です。
> この気負いが又自分を苦しめるのかも知れませんが。

そうですね。確かにそれが苦しめる原因かもしれませんね。
でも,私も惨めな気持ちで生きたくありませんし,嫌です。
だから,そのための苦しみなら喜んで背負います。(宣言?!)

生き続けるってね・・・苦しみ続けるって1面があります。

生きているだけで苦しいんですよね・・・
それはそんな面もあるんだから・・・って,受け入れる方法もあります。
で,じゃぁ−どうしようかな?ってなります。
(よくわからないですね・・・すみません)


> lily bellさん

思い出のものがなくなるって,すごく寂しいですよね・・・

でも,みなさんそうだと思うのですが,どっかで断ち切る日がくるのだな・・・
と,思いました。

形あるものは,いつの日か必ず崩れ,形が無くなります。

けど,心の中に刻み込まれたものは,命ある限り無くなることはありません。
それって,形がないから,あやふやなようですが,
実は1番確かなものでもあるんですよね。
私はそんな風に感じたりもするんです。

良かったらですが,メールいただけると嬉しいです。(^^)


988 こんにちは 2 はーとろーど 2001/12/24 14:33
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> ぷくさん

ぷくさんの言葉は,いつも,うんうんってうなづきながら読んでます。
なんかね・・・力強さが伝わってくるんです。

勇気がね,湧いてくる感じがするんです。ありがとうです。(^^)


> clarkさん

>この矛盾した感情が、交互に苦しめます。

clarkさんのその苦しみは,私には想像もできない苦しみです。

ただひとつ言えるのは,自死により残された者には,
どうにも釈然とできないものが心の中に残るということです。
みなさん,それぞれのやり方で,どうにか折り合いつけながら,
今を生きてるんですよね・・・

だから,それでも天命をまっとうするまで生きるとおっしゃる
clarkさんの言葉が嬉しいし,私は勇気づけられます。

clarkさんが自らの言葉を発すること・・・
それもまた,ひとつの生きる意味かもしれないなと感じました。


> 母親に何と話しかけ、妻は何と答えているのでしょうか?

いつか,天命をまっとうし,逢える日が来るとしたら,
わかるかもしれませんね・・・
それまでは想像の世界だよなぁ・・・と思いました。

ひとつだけはっきりしていること。
奥様は,お子さんたちが憎かったのでしょうか?
そうでないとすれば「愛」は確かに存在したはずです。

そして,親から子への愛があると同時に,
子から親への愛も存在すると思うんです。

だから,天国では,肉体は存在しないでしょうが,親子で,
寄り添い,穏やかな日を過ごされているように私には思えます。


> (私には生きることしかできないのに)

生きてるって,それだけでも何かを発していると思います。
何かを受け取ったら,何かが変わります。
そんな循環を世界はしているんだな・・・とも感じてます。

そして,何を発するのかは,それぞれの人次第って思います。
もちろん,どう生きたって自由ですが・・・
「発することも生きること」と思います。

ケースはまったく異なると思いますが,clarkさんと似た立場の方を
紹介させてくださいね。
未来への生き方のひとつではあると感じています。

http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/

※※※
サイト内の記述にもありますがインパクトの強いサイトと感じています。
メンタル的に自信のない方は閲覧にご注意ください。
※※※


> しょぱんさん

>、今日は、無理をせずに、自分の気持ちに正直になって、泣きたいのなら、
> 泣きたいだけ泣いて、1日を過ごせたらと思っています。
> この考え方は、間違っているのでしょうか?

いいえ。間違ってないですよ。(^^)

時として,歩みを止めるって,とても大切だと思っています。

そして,自分の気持ちを正面から受け止めてあげてください。
自分を見つめるって必要なことだと思うんです。
そしたらね,次の一歩を進める方向が見えてくるかもしれないです。


そんな1日であれば,それもまたひとつのXmasって思います。


989 無理やり・・・Xmas!? はーとろーど 2001/12/24 14:42
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
メールアドレスのわかった方にはXmasカードを贈らせていただきました。

そんな気分じゃないよ・・・って方はごめんなさいでした。

☆−−−−−

メールアドレスのわからなかった方にもXmasカードです。(^^)

ここをクリックしてください。

☆−−−−−

アニメーションが見れないよぉ−・・・って方は,
良かったらですが,FlashPlayerを入れてみてください。

ここをクリックしてください。


上記のサイトの「Macromedia Flash Player」をクリックして,
「今すぐインストール」をクリックしたら,出来上がりです。

☆−−−−−

う−−−ん・・・今日はやることないや・・・って方に,
ひまつぶし(?)ゲームの紹介です。

スキーゲーム

ダーツゲーム

ツリーゲーム


990 カード 私もうけとっちゃいました。 おきな 2001/12/24 23:10
女性 / 40歳台 / 婚約者 / 2年以内 / 中部
いつも ここに こさせていただいてました。でも 拝見させてもらうだけでした。今日 この クリスマスイブに寂しく一人でいたのに 勝手にカードを受け取っちゃって すごく感激しました。
はーとろーと゜さん どうも ありがとうございました。今までも 元気をもらつてました。ありがとうございました。
 このところ ずっと 心がすさんでいたけれど なんか とても うれしくなりました。また 明日から なんとか がんばりますね。


991 はーとろーどさん さと 2001/12/25 00:23
男性 / 30歳台 / 妻 / 2ヶ月以内 / 関東
はーとろーどさんこんばんわ
心温まるクリスマスカード拝見させていただきました。
今の僕には最高の贈り物です。
今日は寂しいクリスマスイブでしたが
ひとついい思い出と元気をいただきました。
ありがとうございます。
ついでにスキーゲームもやってみました。
結構むづかしいですね!



992 良かったです non 2001/12/25 00:38
女性 / 40歳台 / 夫 / 10年以内 / 東日本
そうだったんですね(^^;)
もしかして、勝手に勘違いしていたのは私だけ・・・!?
とりあえず、良かった。
あらためて今後ともよろしく。

クリスマス、お正月・・・街が賑やかになると寂しくていやになってしまいます。
でも、最初の頃を思い出してみると、確かに随分慣れてきましたね。

私は主人の母と一緒に暮らしています。
母もきっとつらくてつらくてたまらないはずなのに、私を責めることもなく本当に良くしてくれます。
最初は、「あなたの息子が死んでしまったから私がこんなに大変なのよ」みたいな気持ちがあって素直になれない部分もありましたが、今は母と支えあって生きています。

とうとう主人の車が行ってしまいました。
その後姿を見ていると、さすがにつらかったです。

さ!!明日から又仕事。連休も終わりです。
仕事があるから救われる部分もありますね。
その間はいろんな事が忘れられるから。
おやすみなさい。





993 nonさん、そしてみなさん。 leeron 2001/12/25 13:33
男性 / 30歳台 / 弟 / 3年以内 / 関東
今日、30代最後の年齢に達しました、leeronおぢさんです。
はーとさん。そろそろ観念しなさい(笑)。

nonさん。ごめんなさい。わかりにくかったですね。
大丈夫、この場所は何があっても守りますからね。

私も、今日から年末まで休みなしの過密スケジュールに突入です。
それでも、やっていこうと思えるのは、みなさんが一緒に歩いて下さるおかげですね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

3日間、留守にさせていただいた間の、みなさんの真摯な書き込み、
じっくり読ませていただきました。

あおさん。つんしゃんさん。MeMeさん。ぷくさん。
teddさん。しゅりさん。さくらさん。nonさん。
lily bellさん。clarkさん。しょぱんさん。
おきなさん。さとさん。

はじめましての方。こんにちわの方。
そして、これまでにお話をさせていただいたすべての方々。
まだ、お話をさせていただいてない、ここに立ち寄られたすべての方々。

進み、立ち止まり、泣き、怒り、笑い、悲しみ、怨み、
戸惑い、苦しみ、救われ、絶望し、また、立ち上がり……。

これからも、様々な状況のなかで翻弄されながら、
それでも、生きていかなければならないのでしょうね。

そして、それこそが私だと、自分自身だと。
受け止めながら、生きていきたいと思います。

みなさん。一緒に考え、支え合い、進んでいくことで、
これからも、私に勇気と力を下さい。
これからも、よろしくお願いします。

本当にありがとうと言わせてください。





994 皆様へ kumi.c 2001/12/25 20:10
女性 / 30歳台 / 祖母 / 5年以内 / 関東
今晩は。クリスマス、街中がとてもきれいです。今夜は雪になるのかなぁ…?

もうすぐ帰省します。年末年始は両親と三人で過ごすのですが、祖母のことが話題になることは多分ないでしょう。私もまだ祖母の死について両親と話をする勇気はありません。父と母が祖母の自殺によって受けた心の傷はもしかしたら、いえ多分私より深く大きいと思うけれど…。
いつか私が祖母の死にもっと強く向かい合うことが出来るようになったら、両親に自分の気持ちを話すことも両親の気持ちを尋ねることもきっと出来るだろうと思っています。
今回はまず今まであまりじっくり見られなかった仏壇の祖母の遺影に向かい合ってみようかな…。

ここで皆さんのお話を読ませて頂くだけで気の効いたレスを付けられるわけでもなく申し訳ないのですが、今日は多分今年最後の書込みになると思うのでこの場をかりて皆さんにお礼を…。
ここに来ることが出来て、皆さんの様々なお話に触れる中で私はどんなに救われたかわかりません。本当に有り難うございました。
慌ただしく今年も暮れていきますが、皆様良い年越しになりますよう…。
そして、新しい年もどうぞ宜しくお願いいたします。
私は来年も自分のペースでゆっくりいこうと思います。何事に対しても…。







995 こんにちは 1 はーとろーど 2001/12/25 20:49
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
なんか,年の瀬ということもあってなのか,周囲がざわざわしているのですが,
不思議と私は穏やかな気持ちです。

なぜでしょうね?不思議な感じです。(^^)

☆−−−−−

Xmasカードにたくさんの返信をありがとうございました。

お返事できない方もいますが許してください・・・あわわ。

☆−−−−−

MOMOさんのランタイムエラーでわかったことなのですが,
この掲示板の設定に私のミスがあったようです。

申し訳ありませんでした。
たぶん,修復されていると思います。
知らなかったとは言え,ご迷惑をお掛けしました。

☆−−−−−

トップページのカウンターがあまりにもトラブルが多いので,
不本意ですが,ジオシティのに変えました。
たぶん,変な表示にはならないと思います。はい。

☆−−−−−

それと,1年の終わりということで,私の勝手な推測によって,
拡大解釈したレスになっているかもしれません。
ピントはずれな返信があるかもしれません。
その時は見逃してやってください。すみません。

それと,私個人の「思考」「考え方」などなどを
強めに話させてもらっています。

けど,これはあくまでも私個人の勝手な想いです。
たくさんある「道」のなかのひとつの例でしかありません。

そんな考え方もあるのだな・・・くらいに聞いてもらえると,
私も気楽に話せます。

よろしくお願いします。おつき合いください。


996 こんにちは 2 はーとろーど 2001/12/25 21:03
男性 / 30歳台 / 子 / 5年以内 / 中部
> おきなさん

はじめまして。そうですか・・・ずっと読んでてくれたんですね。

では,これを機にいろいろお話ししましょう。

ここには,暖かい人がたくさんいますからね。
みんな同じ青い空の下で生きてるんです。(^^)

> なんか とても うれしくなりました。

とっても嬉しくなって,ちょっと余裕がでてきたら,
まわりのだれかに「元気」を分けてあげてくださいね。
そしたらね,暖かさはどんどん広がりますよ。

そしてね,それが必ず自分に戻ってくるって私は信じてます。
ぽっかぽかぁ になれるんです。(^^)


> さとさん

お久しぶりです。かな?

> 今の僕には最高の贈り物です。

そうですか。(^^)

決して,すべての方に喜んでもらえたとは思いませんが,
さとさんの元気の素になったとしたら,
それだけでも,よかったなぁ−って思います。
嬉しくてね・・・涙が出そうです・・・

> ついでにスキーゲームもやってみました。
> 結構むづかしいですね!

でしょ?(笑)
ツリーゲームもね,どうしても☆が全部とれないんですよ。
にぶい私です・・・(T.T)


> nonさん

> もしかして、勝手に勘違いしていたのは私だけ・・・!?

あはは。もしかするとそうかもしれないし,
そうでないかもしれません。

いずれにしても,混乱されるような表記ですみませんでした。

改めて・・・よろしくお願いします。(^^)


> leeornさん

はっぴぃ−ばぁ−すでぃ♪
おぢさぁ−ん♪(笑)

やっぱり,あれですよ。
この1歳の「差」がおぢさんとおにぃさんの決定的な分かれ目ですね。
あはは。

私の歳もばればれじゃん・・・(笑)

しょぉ−がないなぁ・・・leeronさんだけ特別に
私をおぢさんって呼んでもいいですよ。(しぶしぶ・・・)


> kumi.cさん

もうすぐ帰省ですか・・・
今までとちょっとでも違う見方ができたなら良かったです。
なにかが違って見えるかもしれないですしね・・・

戻ったら,またお話し聞かせてほしいです。

今年も1年,ありがとうございました。
また,来年にお会いしましょう。
そして,マイペースでぼちぼちいきましょうね。(^^)


997 ぽっかぽかです。 あお 2001/12/25 21:35
女性 / 20歳台 / 婚約者 / 6ヶ月以内 / 東日本
はーとろーどさん。
私もX’masカード勝手にうけとりましたよ!
すごく優しさの伝わる贈り物を貰った気持ちになりました。
ありがとうございました。。。
ぽっかぽかになりました!

leeronさん。
いつも有難うございます。
たまにしか来ませんがこれからもよろしくお願いします。
私も少しずつ一緒に歩いていけたらいいなぁと思います。



998 leeronさん lily bell 2001/12/25 22:12
女性 / 40歳台 / 夫 / 6ヶ月以内 / 日本国内
遅くなってしまいましたが、
お誕生日おめでとうございます(^^)
いつまでも若々しいおぢさんでいてくださいね(笑)

クリスマスがお誕生日だなんて素敵ですね。

当初の予報では私の住んでいる地方もホワイトクリスマスになるかなぁ
と思われたのですが、残念ながらハズレてしまったようです。
皆さんはどんなクリスマスだったのでしょうか・・




999 初めまして くー 2001/12/26 12:36
女性 / 30歳台 / 父 / 10年以上 / 日本国内
初めてお邪魔します。普通に書き込んで良いんでしょうか?
私は16歳の時に父を亡くしてるんですが、自死という言葉の方が少し楽ですね・・もう一つの言葉より。。。
もう10年以上経ってるのに、TVや新聞、、等、目にするたびに
ドキドキ苦しくなります。

私は少し前に結婚しました披露宴の時の「お父様の席は作りますか?」
(椅子とグラス等)事前に聞かれ「結構ですテーブルに写真だけ・・」
と言いました。無事に終わり、3週間後ビデオが出来、見ていたら母の兄の席が写るたびに居ない!よく席、立っちゃってモー!何て思ってたら、父の席だったんです。。。担当者の方のはからい でした。
何とも嬉しくでも、何だかそこまでは。。と言う感じでした。

また、お邪魔します 本当は父の事色々書きたかったんですが、こうゆうのって複雑ですね、、書きたいのに書けなくなっちゃう、、スミマセン




1000 1000番! yamazoh 2001/12/26 15:26
女性 / 30歳台 / 兄 / 6ヶ月以内 / 関東
こんにちは。
こちらにカキコするのは久しぶりですけど、いつも読んでます。
で。ちょうど1000番にあたるのでカキコさせていただきます(^-^)
このHPが立ち上がって、半年くらいでしょうか?
半年の間に1000回、色々な思いがやりとりされてたんだなって改めて思いました。
はーとさん、りーろんさん、暖かい場所をありがとう。
あ、りーろんさんお誕生日おめでとうです(^-^)