502 じょうろさん はーとろーど 2002/12/04 19:15
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
はじめまして。

２年生のお子さんとおふたりなんですね。
決して，私にはわからないご苦労があるのだと思います。

＞残された者は新しい出会いはいけないのか

私がどうこう言えるものではないと思いますが，
「いけない」と言い切れる根拠など，なにもありません。

ただし「なんのために」は，とても重要だと思いますし，
冷静に，じっくり時間をかけて考え，相談してから判断しないと，
後々，さらに予想外の問題が発生するというお話しは，
少なくはなく，お聞きしてきました。

客観的で情のない言葉で申し訳ないのですが，
まず，しっかりと自分の力で立っている自信が回復するまでは，
それぞれの方のグリーフワークをゆっくりと進める方が，
結果としては，実りは大きいのかなと想像しています。

言いすぎだったかもしれません。お許しください。


503 じょうろさんへ。 ぶひぶひ。 2002/12/04 21:10
女性 宇宙人 秘密♪ X型 緑の大地
じょうろさんへ。
私の書き込みで嫌な思いをされていたら申し訳ないです。
私がもし客観的に「配偶者が自死した方が再婚をする」ということを聞いたら、きっと今までたくさん心身ともにつらい思いをされてきただろうから、再婚して幸せになることを応援したいと思うし、再婚しても責められるものではないと思います。
でも････自分のこととなると割り切れなくなっちゃうんですよね。
きっと母を求めすぎているんだと思います。新しい母に期待しすぎちゃったんです。父が再婚したとき、疲れきった父が見違えるほど元気になりました。私はそのとき、ホントに嬉しかったんです。それは良かったと思います。ただ、新しい母はとても女性的な人で常に私をライバル視しているようなところがあります。きっと新しい母は母なりにいろいろ思い悩んでいるのかもしれません。ただ、私を産み育ててくれた母とはずいぶん性格が違って、とまどってしまったこと、私はただ今までのつらかった気持ちを受け止めて欲しいと思ったのが、新しい母にはそれがわからなかったことが悲しかったんです。もう甘える年齢じゃないのですが････。
じょうろさんはお子さんが小２なんですね。きっとかわいい反面、パパひとりで育てていく、生活をしていくのはとても大変なことと思います。
私の父が再婚したのは私が20歳のときです。私は私を産み育ててくれた母への気持ちが大きかったので、いろいろ考えてしまうんだと思います。私は個人的にはお子さんが小さいうちに、前の奥様のことを理解し、じょうろさんやお子さんのことを愛し、真剣に考えてくれる方がいれば再婚してもいいのではと思います。でも、難しい問題ですよね、配偶者が自死した方の再婚の問題って。
このサイトにはいろんな立場の方がいらっしゃるのに、気持ちがあまってしまって、誰かに聞いてもらいたくて安易に書き込みをしてしまって申し訳ありませんでした。みなさんのお気持ちを乱してしまったのでしたら、本当にごめんなさい。





504 はーとろーどざんへ ぶひぶひ。 2002/12/04 21:23
女性 宇宙人 秘密♪ X型 緑の大地
広くてあたたかいお言葉ありがとうございました。

そうですね。まず自分から････自分を大切にすることからですね。
長い間、自分の人生なんて無いものだと思ってきてしまったので･･
母が亡くなったとき、「とりあえず10年だけ頑張って生きよう」と
思ったんです。
10年頑張ったら、母のところに行っても誉めてもらえるかな、
なんて思って生きてきてしまったんです。
（すみません、また泣き言で。）

ようやく最近です。
10年以上たって、自分の人生を大切にしなきゃって
初めて思えるようになったのは。
ゆっくり、少しずつ・・ですね。
「自分を創る」大好きな自分を創っていきたいです。これから。
そして、亡くなった母から、そして今の新しい母からも精神的に
ちゃんと卒業というか････依存しないで、過度に求めることなく
自立したいです。
はーとろーどさん、ありがとうございました。
癒しと語らいの掲示板に伺いますね。






505 ぶひぶひさんへ じょうろ 2002/12/05 15:27
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
ご心配していただいて恐縮です
ぶひぶひさんの書き込みを気にしているわけではありません
ご心配なく
ぶひぶひさんの置かれた現実を考えれば
書かれたような気持ちになることはよく分かります。
世の中には思うようにならないことが多いですね
私は趣味のハイキングと川柳で発散するようにしています
杉並区在住


506 じょうろさんへ。 ぶひぶひ。 2002/12/05 18:35
女性 宇宙人 秘密♪ X型 緑の大地
> ご心配していただいて恐縮です
> ぶひぶひさんの書き込みを気にしているわけではありません
> ご心配なく

優しいお言葉、ありがとうございます。

> ぶひぶひさんの置かれた現実を考えれば
> 書かれたような気持ちになることはよく分かります。

もう、そういっていただけるだけで、勇気百倍です。
そういってもらえるだけで、これからもやっていけそうです。
でもやっぱり父とも新しい母とも無理せず仲良くやっていけたら
一番いいのでしょうね。
無理せず、ゆっくりと歩み寄っていけたらと思います。

> 世の中には思うようにならないことが多いですね

ほんとに。。。多いですね。
せめてこの先は幸せに生きていきたいです。

> 私は趣味のハイキングと川柳で発散するようにしています

むむ。川柳とは知的でハイソなご趣味ですね。
ちょっと面白そう。ふふ。
ハイキングはお嬢さんとですか？
自然はいいですよね。
私は以前はジムでエアロビとかバレエとか水泳とか体を動かして
発散していましたが、今はもっぱら家の近くを散策しています。
寒いのは苦手で冬眠してしまいそうです。。。





507 はじめまして 徳本 2002/12/08 13:18
男性 学生さん 若者だ！ ﾕｸ型 地球外
はじめまして。私は現在大学生をしております。
検索をしている中でこのホームページにたどり着きました。
以下の投稿で気分を害されたら謝ります。

私は父親を中学3年生の時に病気でなくしています。父を亡くしたあと、何か取り付かれたように勉強をがむしゃらにしていた事を覚えています。決して私は口には出しませんでしたが、高校生の時には、父親が一緒にいる家族を大変うらやましく思った時もあります。友達との話題が父親に及んだ時、片親の家庭であることを知られたくないと、怯えていたときもあります。

今、私は遺児学生の一人としてあしなが学生募金などの活動に携わっています。私の周りには病気で親を亡くした子も、自殺で親を亡くした子も、事故で親を亡くした子もいます。しかし、今ではみんな一生懸命に生きています。それも、あしながの仲間がいるからこそだと思っています。

あしながだけではありませんが、やはり同じ苦しみを知っている仲間がいるのは非常に心強いことだと思います。きっと、このサイトも自死で身近な人を亡くした人たちにとって心強い見方であるのだろう、と拝察できます。是非ともこのサイト運営を続けていって欲しいと思います。

それでは今日はこの辺で失礼をさせていただきます。


508 質問です・・・ 徳本 2002/12/08 13:20
男性 学生さん 若者だ！
記事の中でリンクがつくのはなぜでしょか？
ちょっと気になります。
教えていただければ幸いに存じます　m(_ _)m


509 徳本さんへ いづみ 2002/12/08 22:07
ｶﾞﾀ型 地球外
記事の中のリンクについての説明です。
こちらの　掲示板はOTDからレンタルしている掲示板という事なのですが・・・

＞12/2より、OTD BBSの全掲示板に「ワーズナビ」機能を追加いたします。

＞　ワーズナビは、投稿文中に含まれるキーワードに、
＞自動的にリンクを付
＞加する機能です。
＞リンク先は、パートナー企業の広告や、OTD BBSからの
＞お得情報の提供などです。

という事です。
混乱された事と思いますが　OTDから無料レンタルしている掲示板には
全て　このワーズナビ機能がついてきます。(私の所もです・・泣)

どうぞご理解くださいね。

それから　遅くなりましたが　始めまして。いづみと申します。
自死遺族であるが故の　片親であるがゆえの　心の苦しさを抱えながらも　支える仲間を得、懸命に生きておられるのですね。
私にも娘がおります。
でも　彼女達は父の死因を知りません。
残された子供達の心を守る為に　周囲の大人たちは「自死」という事を隠し　いつかは知る日がくる事を覚悟し、同時に恐れつつ日々を過ごしています。
自死であるという事実に負けない子供に育って欲しい　片親という現実から逃げることなく乗り越えていける子に育っていってほしいと
親である私達も　必死です。
あなた方は　幼く残された者たちの希望でもあり、光でもあるのかもしれません。
私の娘達を含め　残された・・でも幼いが故に現実を知らないままに
成長していく子供達が　いつか「生きること」「自死遺族であるという事」の問題にぶつかった時、

でもね　精一杯生きているお兄さんも　お姉さんも沢山いるのだよ　と
同じ境遇を潜り抜け　苦しさと対峙しつつも精一杯生きている方たちもたくさんいるのだよ　と　伝えさせてください。

あなたの書き込みがとても　嬉しかった私です。

・・・それから　こちらのサイトでは「癒しと語らいの掲示版」をメインに運営されています。
徳本さんご自身も　もしもよろしかったらそちらの掲示版も見てみてくださいね。





510 管理人さん、 まいか 2002/12/23 01:42
女性 仕事人 働き盛り A型 西のほう
今日初めて気が付きました。
「小さな幸福」のページ、
模様が入ってたんですね。

ふんわりとした
クリームパン♪

じゃないですね、
天使の羽ですね？
いい感じです。

それから
遅くなりましたが
リンク、ありがとうございます。

たいしたことは書いてない日記ですが
誰かに聞いてもらうと
とってもすっきりします。
web日記、みなさんにもお勧めしますヨ。



511 はい。(^^) はーとろーど 2002/12/23 21:02
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
＞ふんわりとした
＞クリームパン♪

私，メロンパンが好きです。
（だから？って聞かないでくださいね）

＞誰かに聞いてもらうととってもすっきりします。

うんうん。そうですよね。
それって，ありだと思います。

私も昨年あたりは書いてたんですが，
日刊が週刊になって，月刊が，さらに季刊になってます。あらら。
３ヶ月に１回，あげますって日記は日記じゃないと思いつつ・・・(笑)


512 ひとりごと はな 2002/12/25 16:18
女性 自由人 若者だ！ O型 青い地球
になっちゃうかも知れないなぁ・・・
こちらにおじゃまするの、すごい久しぶりだし、
私のこと、誰も覚えてないと思うし、

彼と一緒に初詣に行くことになりました。
私が強引に取り付けた約束だったけど、
彼はちゃんと了解してくれたんだし。

まだまだ先は見えてこないけど、
とりあえず、よかったです。


513 はなさん leeron 2002/12/26 10:34
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
よかったねえ。

少しずつだけど、それでもよかったねえ。
その時間を大切に。

そして、素敵な時間を過ごせることを
私も祈っていますね。

うん。よかった。
何より、はなさんとまた話せたしね。


515 はーとろーどさんへ 俊 2002/12/30 10:14
男性 仕事人 若者だ！ B型 東のほう
グリーティングカードありがとうございます。
人から頂いたメールの中で一番うれしいメールでした。
本当にありがとうございました。


516 大晦日です。 まいか 2002/12/31 15:11
女性 仕事人 働き盛り A型 西のほう

はーとろーどさん、
クリスマスカードありがとうございました♪
ずいぶん遅くなりましたが。。。

みなさんが
「届いたよ」カキコされてるの読んで
「私も届いたよー、嬉しいよー」
って思っても
照れくさくて言葉にできない。
私のかわいくないところです。。。
すいません、すいません。
ほんとは　
とっても嬉しいんですぅぅ。


　　　来年もよろしく。

　　　みなさんも　良いお年を。。。





517 はーい。 はーとろーど 2002/12/31 17:12
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
−−−−−俊さん

＞本当にありがとうございました。

いえいえ，こちらこそです。(^^)

−−−−−まいかさん

＞照れくさくて言葉にできない。
＞私のかわいくないところです。。。

あはは。
それって可愛いところだと思いますよ。(^^)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

私からも・・・みなさん，来年もよろしくお願いします。


518 ずっと誰かに聞いて欲しくて みかん 2003/01/05 23:33
女性 自由人 働き盛り ｸﾜ型 緑の大地
どちらの掲示板に書きこめばいいのかわからずここに書きこみます。
正月早々あまり重い話題だといけないかなあ。

昨年末に「自殺っていえなかった」という自死遺児のみなさんの手記
をまとめた本を読みました。
私も自死遺児で、父を高校生のころに亡くしています。
しかも亡くなる前に自殺しようとしていることを母から聞いて知っていたのに
何もできず死なせてしまいました。
もう涙々で読んだのですが、あしなが育英会では子供たちのための
心を癒す集まりはありますが、もう大人になってしまった人のための
集まりはないようなのです。

趣旨からすればそれでよいのですが、私のように育英会にお世話になる
こともなく大人になってしまった自死遺児は、なかなか心を癒すための
場所を探すことが難しいのが現実です。
現に私はこれまでどこでもこの苦しさを癒せる場所を見つけられていません。
私には妹がいますが、その妹だけが唯一同じ気持ちで話をできる存在です。
とはいえ妹もとてつもない苦しさを癒すことなく大人になってしまい
今でもどこかであがいている様子がわかります。
これでは私たちの根本的な苦しみの解決にはなりません。

母は3年ほど前に孤独死してしまいました。
姉妹揃って30歳になるころまでに両親を亡くしてしまいました。
母は躁鬱病でアルコール依存症気味で、父を亡くした私たちは
「どうにかして母だけでも救いたい。幸せになって欲しい。」
と思ってさまざまにがんばりました。
でも結局母は亡くなってしまいました。
自殺や他殺でなく病死だったことは何よりの救いでしたが、このことも
私の心に傷を作っています。
父のときと同じように結局私はなにもできなかったのですから。

そしてその後私自身が軽い鬱病になってしまいました。
今は治って元気に暮らしています。
でも両親の死によって私の人生に対する考え方は大きく変わってしまっています。
このまま妹と2人でこの苦しさを胸に秘めて生きていくより、どこかで
癒されたほうがいい人生が送れるのではないか？と思っています。

これまで誰にも話せなかった苦しさを誰かに聞いて欲しいのです。
鬱病などの病気であれば、神経科の先生が話を聞いてくれます。
でも心の傷というだけで、なにも病状がなければ病院に行って
話を聞いてもらうわけにもいきません。

このページを見つけられてよかったかもしれません。
時間が合えば集まりにも参加したいです。
どんなことをするのかちょっと不安ですが。

私の中には聞いて欲しくてたまらなくなっている悲しさ、さみしさ、
苦しさがあります。
これまで誰にも「あなたが悪かったんじゃないよ。」と言われたことが
ないので、誰かにそう言って欲しいのです。
（人に話していないのだからそう言ってもらえるわけはなかったのですが。）

いつもは元気いっぱいのキャラクターが売り物の私ですが、こんな
気持ちを抱えたまま生きていくのはできればもうやめにしたいです。

私だけが辛いわけではないのにすみません。




519 わかるけど、なんでだろう？ みかん 2003/01/05 23:54
女性 自由人 働き盛り ｸﾜ型 緑の大地
きっと奥様の妹さんも悲しくてそんなことを言ってしまったのでしょうね。
でも、苦しいのはみんな一緒なのに、そばにいた旦那さんはもっと
悲しいことだってあるかもしれないのに、って考えられないのかなあ
って思います。

私は子供の立場でしたが、父の弟から「家族がやさしくしていれば
死なないですんだかもしれないのに。」と酔った勢いで言われました。
まだ高校卒業したばかりのような小娘に向かってです。
その弟夫婦は父の名前を名乗ってそっくりな声で家に電話してきたり
誕生日カードを送ってきたりしました。
電話してきたときには「ああ、よかった！やっぱり生きていたんだ。」
と思ってしまいましたよ。（死に顔見てないから。）

母が亡くなったときにも亡くなった母を見つけてまだ1時間も経つかどうか
の私に叔父は「お前が一緒に住んでいたらこんなことにはならなかった。」
と言うのです。
まったく、一体何を考えているのでしょうか！

そんなことがあるたびに私は唖然としてしまって怒ることができませんでした。
今になって怒り爆発です。

> 残された者は新しい出会いはいけないのか
> 遊んではいけないのか・・・

私の母のときにはですが、幸せになるのだったら再婚してもいいなと
思っていました。
母は再婚はせず、やけになって遊びまくってました。
朝帰りどころではない、昼帰りです。
そんなでは悲しいけれど、残された方にはそのあとの人生があるし、
新しい方との出会いもあると思います。
せいいっぱい幸せに生きるために、遊ぶことだっていいのではないでしょうか。

私事ばかりですみません。


520 削除方法が・・・ みかん 2003/01/06 00:07
女性 自由人 働き盛り ｸﾜ型 緑の大地
ここではなくて「癒しと語らいの掲示板」へ書きこめばよかったんですね。
でも削除方法がわからないので移動できませんでした。すみません。


521 みかんさん、はじめまして にゃん 2003/01/06 06:19
女性 東のほう
にゃんと申します。
昨年５月に夫を亡くしました。

みかんさんも、妹さんも、そして亡くなられたお母様も
本当におつらい思いを抱えて長いこと頑張ってこられたのですね。

大切な家族を突然失ってしまうと、
とくに自死によって失ってしまうことは、
必要以上に自分を責め続けてしまいます。

私自身もそうでした。

「私が……してあげていたら…」
「私が……していなかったら…」

あらゆることを、自分自身のすべてを責め続ける日々が続きました。

でも、どんなに亡くした人のことを大切に思っていたとしても
一人の人間が背負えることには限界があります。

悔しいけれど、全部背負えるものなら背負ってあげたかったけれど、
お互いが別々の人間である限り、それは無理なことなんです。

周りの人の仰ることは、その人が「周りの人｣だから言えることです。
誰かのせいにして自分には関わりがないと言いたい、
ショックで茫然自失の状態の遺された人に対して、
全く思いやりのないとてもずるいやり方です。

そういう方の仰ることを気になさる必要は全くありません。
その時、深く傷ついたお気持ちは
簡単に癒されるものではないと思いますが、
ここには同じ思いを抱えておられる方がたくさんいらっしゃいます。

「癒しと語らいの掲示板｣でお待ちしていますね。


522 友達が 未来 2003/01/06 10:25
女性 学生さん 若者だ！ ｶﾞﾀ型 青い地球
はじめまして。中学生の未来といいます。
私には大切な友達がいます。
ところが、その大切な友達は死にたいといいます。
私は何もしてあげられない。
私は何がしてあげられるの？
私がどうかしてしまいそう・・・
私は苦しいです・・・


523 未来さん leeron 2003/01/06 16:00
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
どれだけ役に立つか分かりませんが、
このＨＰのトップページから、リンク集にはいると
「いろいろリンク」の中に「各種　相談窓口」というのがあります。

http://aoisoranokanata.hanagumori.comfollow.htm


未来さん。
苦しいですね。

未来さんと、そのお友達だけで解決しようとしないでくださいね。
誰かの手を借りるということは、決して恥ずかしいことではないのですから。

私のように、年を食っても、そうなのですから。



524 みかんさん leeron 2003/01/06 20:32
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
細かいことなんて考えなくていい。

と、いっても、私たちはそこにこだわってしまうんだけど……。

機会が合えば、いや、その気になれば……。

いつでも、話そうよ、会で。

そうでなくても、掲示板で！

みかんさんがあやまることはないのさ。



525 俺は死ぬまで生きるんだ 梅野貴裕 2003/01/19 09:59
男性 O型
１５の時、何度も手首を切り裂きました。
失恋したとかイジメを受けていたとかでなく、
優秀な兄に比べられたり、
親から暴力で勉強や反省を強制されたりして
「何のために生きているのか」
分からなくなったからです。
僕はその頃から
どうしても生きる意味が欲しくて
毎晩酔っ払い、嘔吐しながら
何年も寝る時間より詩を書き続けました。
そして１６の時に一人で福岡から東京の出版社に３０社以上、何度も持ち込んで詩集を出版していただきました。今、２３なんですが「伝えるものより伝わるもの」をテーマに生きる意味を見い出すために何万と書いた詩の中からホームページで詩を厳選して載せておりますのでよかったらぜひ見に来てください。
ホームアドレス
http://www3.ocn.ne.jp/~umeno/
メールアドレス
mumeno@bronze.ocn.ne.jp

今年ＮＨＫさんから
「自殺を乗り越えた若き詩人」という
ドキュメンタリー番組を
放送していただきました。
これからも命がけで
詩人をやっていきたいです。

梅野貴裕





528 誰か助言を！！ ナオ 2003/01/20 05:18
女性 自由人 秘密♪ AB型 緑の大地
ＰＣ初心者です。ここに書き込むような内容でなかったら、ごめんなさい。
友人が、話したい事があるのでと、明日ようやく会える事になりました。
多分私の感ですが友人は、大好きな旦那様に自殺をされてしまっているのではないかと思います。
突然友人と連絡が取れなくなり、やっと会えるのですが、どう接してあげたら良いのか？
１度目の旦那様の自殺未遂の時は、私入院中でしたが、連絡が入り何とか病院を抜け出して駆けつけましたが彼女の心労は相当なものでした。
ここ１年くらいは、迷惑電話防止のため、携帯を深夜ｏｆｆにしており、肝心な時に何もできなかったのでは？と自分が情けないです。
何処に越したかも不明で、ずっと連絡が取れなかったのですが、私の誕生日に「おめでとう、幸せ？」という内容のメールで、全てを悟りました。
「ナオは感がいいから全部おみ通しだねと」
何があったのかは追求していません。
彼女が旦那様を思う気持ちは、異常な位深かった為、その苦しみの深さを考えるとどうしたら良いか分からず、体が震えてきて、こんな時間になっても眠れません。
自死遺族の方のホームページなど沢山拝見させてもらいましたが、どう接してあげるのがいいのでしょう？
私事ですが、私はうつ病？なのではと思います。
今まで色んな、ほんとに色んな事があり過ぎて、疲れているのだと思います。過呼吸に情緒不安定。特に最近もひどく、人と接するるのも嫌です。
今まで誰にも話せないような事を彼女に聞いてもらいました。今度は私が何かしてあげたい！彼女に対してどうしてあげたらよいのか？こんな今の自分に何ができるか、とても不安です。
いつも他人の事も自分の事と同じ位に深く考えすぎてしまい、数日、眠れなくなたりもするのでそれが、怖い？ずるい人間なのかもしれません。
なんか支離滅裂な内容と長文になってしまいました。
ごめんなさい。




529 ナオさん leeron 2003/01/20 14:12
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
とにかく言葉はじゃまだと思います。
ナオさん自身も辛いと思いますが。
とにかくお話を聞いてあげてください。
肩を抱いてあげてください。

一緒に泣いてあげてください。



531 ｌｅｅｒｏｎさんへ ナオ 2003/01/22 00:53
女性 自由人 秘密♪ AB型 緑の大地
お言葉・・・どうもありがとうございました。


533 ぜひ！ 小冬 2003/01/23 18:04
女性 学生さん ﾕｸ型 東のほう
このサイトにいる人に聴いてほしい歌があります。

Coccoって人の『ポロメリア』って歌です。

詩がいいんです。

興味のある方は聴いてみて下さい。


534 愚痴なのです にゃん 2003/01/28 00:27
女性 ｶﾞﾀ型 東のほう
大したことじゃないのですが…先週の出来事です。

もう何年も年賀状を送り合うだけの付き合いしかなかった
学生時代の友人からお正月にお子さんたちの写真の入った
可愛い年賀状をもらった私は、仕方なく寒中見舞の手紙を書き、
主人の死をその友人に知らせました。
（ナマケモノで根性ナシの私は喪中葉書を誰にも出しませんでした。）

すると数日後、友人から電話が掛かってきました。
予想外の展開だったので私の気持ちは浮き足立ってしまいました。
「大変だったね。」と彼女、
「うん。でも子供もいるし、大丈夫！｣と、私は元気に答え、
そこまでは良いのです。
そのあと彼女は、
「元気そうで良かったぁ。私ね、３月に３人目が生まれるの〜〜〜♪」

……………へっ？

「そっ、そうなんだぁ！おっめでとう〜！じゃあ今大変な時期だねぇ。身体に気をつけてね〜。」

そのあと延々と彼女の近況を聞いたあと、ようやく開放されました。

わかってます。
私の心が貧しいんです、狭いんです。
そうです、きっと私は普通に幸せな彼女が羨ましいんです。

（以下、にゃんの心の声です）

でもね、私だってにゃんすけのイチオシ写真で
メチャメチャ可愛い年賀状を友達みんなに送りたかったよ。
私だってにゃんすけに２人でも３人でも、
きょうだいを作ってあげたかったよ。

久しぶりだもんね、積もる話しもあるでしょう。
普通に幸せ真っ只中のあなたには報告したい近況も
てんこもりにあるでしょう。

だけどね、
私は夫を亡くしたという報告の手紙をあなたに書いたんだよ？
あなたはその手紙を読んでお悔やみの電話をかけてきたんだよ？
忘れちゃったのかなぁ〜？
あなたの幸せな報告は、別の電話でして欲しかったよ。
そうしたら私だって心から言えたよ。
「おめでとう！」って。
知らせなくてもいいことを知らせた私が悪いんだけどね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「だれでもなんでも掲示板」という名前に思いきり甘えて
愚痴ってしまいました。ゴメンナサイ。
でも、書いたおかげで心がすっきりしました。

明日からまたがんばろう。



538 大人って？ ぴまる 2003/01/29 09:07
女性 ぞうり虫 X型 青い地球
姉が結婚をする…みたい
あっちこっち挨拶回りして…
結婚相手のお義父さんはいい人だった…とか彼の姪御さんがかわいかった…とか…(-_-;)
せっかくの幸せの最中申し訳ないが…あなたの妹は喪中の真っ最中だったはずだが…？？
なんだかやっぱり何年も一緒に暮らしてないと思いやり？見られなくなるんだろうか？常識さえも疑ってしまう…
今日も電話で
姉「あれ〜？元気なさそうね」
私｢子供が言う事聞かなくってね(>_<)」
姉「まったく…ぴまるも大人にならないと…いつまでも不幸しょってちゃ大人になれないわよ…笑」
………(^_^ﾒ)やっぱりヘン…？どっちのせりふぅぅ？
あせる気持ちは分かるがやっぱりなんかヘン…？
一周忌まだまだなんですがぁぁ
あなたたち親子の気持ちは他の誰よりも分かっているはずなんて
いってましたよねぇぇぇ
私も「おねぇが幸せになれることうれしいよ…」
って言ったけど本当にこれっておかしいと思っているのは変ですか？
趣旨が分からなくなってしまいココにたどり着いてしまったんですが
…


539 ぴまるさん(^_^) にゃん 2003/01/29 09:09
女性 ｶﾞﾀ型 東のほう
ＨＮ、ひらがなも可愛いですね！
こんばんは。

＞私も「おねぇが幸せになれることうれしいよ…」

そうおねえさまに言ってあげられたぴまるさんって大人です。

ご自身がまだまだおつらいのに、
本当は一番正直な気持ちを聞いてもらいたい姉妹なのに、
でも、姉妹だからお姉さんの幸せな気持ちを壊さないように…

ぴまるさんは心の優しい方ですね。

けれど、ここでは無理せずに、
正直な心の声を言ってしまいましょうね、お互いに。


主人が亡くなった２ヶ月後ぐらいだったでしょうか、
「１年間は泣いて過ごしても許す！
でも１年経ったらシャキッとしなさいよ！」と、
人生の先輩風に励まして（？）くれた叔母がいますが、
大きなお世話だぁっ！と心の中でパンチをしながら、
絶対親戚の前では悲しい顔もつらい顔もするもんか、と
それ以来、親戚の集まりでは妙に明るく元気に振舞っています。

おかげで腹が立つこともあまり言われなくなりました。


私がつまらない愚痴を書き始めてしまったので
（そして今日も書いている…）
「だれでもなんでも掲示板｣が、
「プチ怒れし炎の掲示板」化してしまったかも…(^_^;)


540 にゃんさんこんばんわ… ぴまる 2003/01/29 09:10
女性 ぞうり虫 X型 青い地球
にゃんさん…わぁ…起きてました？
本当ですね…なんか違う趣旨かな？とも思っていたんですが(^^ゞついむしゃくしゃして…下を見たらにゃんさんの書き込み見つけました…
私もたくさんの方から励ましもらってもやっぱり青い空の…方たちから頂く暖かい言葉より人は自分より不幸な人にほどやさしくなれる…のかな？って手にとるように分かった半年でもありました…
ただやっぱり常識のある人ならば自分の幸せはある程度時間が経ってからでもいいのではないかと…
にゃんさんは心の貧しい人ではないですよ…本当に一つ一つがとても
暖かく思いやりが伝わってきます…
言葉って本当にそのまま人に伝える事が難しいですね…
これから自分の心がまた崩れないように大事にしていきましょう
本当にありがとう…


541 なぜだろう。。 クジラ 2003/01/30 07:46
女性 自由人 熟年 B型 青い地球
今日は２回目の月参りの日
夫が死んでまだ２ヶ月しか経ってないのに
夫のことが記憶から消えたように、
悲しみが深い海に沈んだようになってました。
でもここにたどり着いて
氷が溶けるみたいにいっぱい涙が出てきます。



542 クジラさん leeron 2003/01/30 13:01
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
張りつめて。そして、辛すぎて泣けないでいたんですね。
どうか、どうか。
今は存分に泣いてください。

そして、もしよろしければ「癒しと語らい掲示板」にもどうぞ。
クジラさんと一緒に語り合える方がたくさんいらっしゃいますから。

↓ここをクリックしてください。
癒しと語らい掲示板



543 びまるさま じょうろ 2003/02/02 12:45
男性 仕事人 働き盛り O型 真ん中
女房のいなくなった半年後に女房の妹は
まっかなＢＭＷを買い、とても溌剌としていました
葬式直後には私に辛らつな言葉を投げかけたくせに

私の兄は兄で私の実家への居候についてまったく協力せず、
逆に娘に説教ばかりする。

まあ今は人は人と割り切っています
なぜか腹も立たなくなり
なんとなくさびしくもなります

まあ10人に1人くらいわかってくれる人がいればいいか

なんかよくまとまりませんが
びまるさんの悔しい気持ちよくわかります。
微力ながら応援しています。






545 教えてください 大学生 2003/02/05 22:13
女性 学生さん A型 北のほう
京都の三条で募金活動をしている姿を見かけました。あしなが育成会のです。一緒に活動したいと思い連絡先も聞いたのですが、なくしてしまいました。大学で、自殺って言えなかったの本を読むことになり、もう一度なんとかして連絡取れるようにしたいと思うのですがわかりません。神戸にあるようですが、今１回生でようやく京都になれてきたところです。京都で活動している学生の方連絡先を教えてください。


546 大学生さん leeron 2003/02/06 10:06
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
そうですか……。
本当に嬉しいです。

↓ここをクリックしてください。
『あしなが関西ブロック』http://kansaiblock.tripod.co.jp/

上記のＨＰに連絡先などあると思います。
そちらにお問い合せになられるとよいと思います。



548 埼玉の事件について いしか１ 2003/02/12 18:04
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
男女三人がネットで一緒にいってくれる相手を探してた件
相手を探すサイトより、それを止めようとするサイトのほうが多い
というのがせめてもの救いですね


549 埼玉の事件 ありさママ 2003/02/12 19:24
女性 仕事人 働き盛り B型 真ん中
このＨＰみたいにみんなが大切な人の自死を
乗り越えていこうと励ましあい、支えあっている
場所もあれば埼玉の事件のような場所もあるのですね。
やりきれない気持ちでいっぱいです。



550 さっき兄弟とはなしてました いしか１ 2003/02/12 23:30
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
またまた埼玉の話ですいません
兄弟は「たかが仕事みつからないからって、、、」といってました
あのな、兄弟
いっていいことと、わるいことがあるぞ

おまえにとってはたかが仕事だが、
それにすべてをかけてる人もいるんだ！！！

板ちがいかもしれません、すいません


551 ホームページ クジラ 2003/02/13 09:20
女性 自由人 熟年 B型 青い地球
去年の１１月まで自分のＨＰを持ってました
そこでの私は現在とはまるで別人のお気楽、脳天気な趣味のものでした

現在休止中にしてますが、春になったら再開したい気もします。
毎日心が揺れますが、元の自分に戻る為の取り掛かりにしたいと思ったり。。
日々の生活は何とかなってますが、何年も前から仕事は辞めていたので
就職活動は恐くてまだ始められません。
なんだか、生活相談みたいになってしまいごめんなさい。


552 ＨＰ作りました 悠稀 2003/02/13 13:18
秘密 学生さん 秘密♪ ｱｼ型 青い地球
ＨＰ内では、マウスを右クリックし　全てを選択してください

１７歳の僕の
小さな　小さな叫びを聞いて


553 いしかさん。ありさのママさん。クジラさん leeron 2003/02/13 14:16
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
いしかさん。
いいんですよ。しんどいんだもの。
そして、こちらに場所を移された気遣い。ありがとう。

ありさのママさん。
うん……。やりきれないですね……。
そして、分かったような報道。
識者なるもののコメント……。
少し怒っています。
彼らにも家族がいるというのに……。
気遣いのかけらもない。

ママさん。いしかさんに声をかけていただいてありがとう。


クジラさん。
謝らないでくださいね。
揺れて当然なんですから。
再開が、何かのきっかけになればいいですね。
でも、ゆっくりと。
季節も揺れながら、少しずつ温かくなっていくのですから。

焦らないで。ゆっくりと。


554 Ieeronさんありがとう クジラ 2003/02/13 21:42
女性 自由人 熟年 B型 青い地球
お返事ありがとうございます。
昨日からこちらの掲示板に色々書かせていただいたのを読み返してみて
まだ混乱してるのに気付きました。
自分で思ってる以上にダメージが残ってました。
気持ちが少し落ち着くと一刻も早く立ち直らなければと思い
焦ってしまいます。
まだまだ、ゆるゆるといきます。



555 埼玉の事件 もとこ 2003/02/13 22:57
女性 仕事人 若者だ！ O型 真ん中
皆さんが感じたように、本当にやり切れない思いでいっぱい・・・です。

そして、様々なところで様々に報道されています。
しかし、どの報道もそれぞれに、感情を持った遺族、関係者がいることに、焦点があうことは、ないようです。（遺族を追い掛け回し報道しろというのではありませんよ。）その存在に気づき、気遣った、報道を、という意味で。

また、街角のインタビュー（この事件について）で、20代の女性の多くが、「一人じゃ出来ないけど、仲間がいれば、できるかも。」とか「気持ちはわかるような気がする」と答えていました。リホーターの聞き方にも問題があるのかもしれませんが、あなたがいなくなることで、どれだけの人が、悲しみ、苦しむのかを考えて欲しい。そしてこれは、自死に限ったことではなく、病死であれ、事故死であれ、あなたの命は代えの効かない、掛け替えの無い存在なのです。この思いは、どうやったら、伝えることができるのでしょうね。




556 クジラさん leeron 2003/02/14 10:26
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
うん。ゆっくりと行きましょう。
焦ることは、それはそれで仕方のないことだと思います。

焦る自分も、温かく見てあげてくださいね。

少しずつ、少しずつです。



557 もとこさん leeron 2003/02/14 10:28
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
うん……。

どうやったら伝えられるんでしょうね。
なんだか悔しいです。


558 こんばんは いしか１ 2003/02/14 18:10
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
leeronさん、ありさママさん、もとこさん、＆皆様

埼玉事件、確かに痛みを知る心への配慮がないですよね
私が感じていた何かはこれだったと確信しました

メイン掲示板に書くには確かに刺激が強そうなので、こちらに書きました。怒りの掲示板のほうがよかったですかね？



559 いしか１さんへ ありさママ 2003/02/14 18:54
女性 仕事人 働き盛り B型 真ん中
沈んだところから浮き上がってきて
くれたようで安心しました。
今日はバレンタインなので■■チョコを
ちょこっと送ります。



561 女性自身に 菊花 2003/02/16 18:22
仕事人 子供 ﾕｸ型 東のほう
ふと、心が淋しくなったときにここに戻ってこられる
っていう安心感っていいですよね…。
みなさまおひさしぶりです。菊花です。

さて、まだ過去ログをチェックしていないので
多重報告になっていたら申し訳ないのですが、今週の『女性自身』に
あしなが育英会の自死遺児の方々の記事が載っていました。
（ちょこっとだけですが。）

私のように歯医者で待ってる時間や美容院の待ち時間などで
いろいろな人が手にするメディアに載せるのは
テレビと同じで勇気の必要なことだと思うのですが
少しずつ前に進んでいる彼らを見ると本当に勇気付けられますね。

…でも、買いに行ったらもうなかったんですよ。女性自身！
どこに行けば売ってるんでしょう？？藤原紀香が表紙の…。
今からとりあえず近所のコンビニ片っ端から作戦です！(>_<)＠


562 無理かもしれない ポトス 2003/02/22 11:46

女性 東京都

はじめまして。
ここに書くことではないのはわかっているですが、私は時々自死を考えてしまいます。最近、特に強く思うんです。
だからここにたどり着いたのかもしれません。

自死ばかり考えるのではなく、前向きに考えて
もっと勇気を持って、もっと生きる喜びを感じて、
もっと自分に自信が持てるようになりたいんです。

会社では笑顔で仕事して、両親の前では普通に接して、
一人になると涙がどんどん出てくるんです。
私自身、気がおかしくなっていくのがわかるんです。

何が原因で自死を考えているのか、自分自身わからないんです。
ただ楽になりたいと思うばかりなんです。
誰にも何も言えなくて、きっと誰も聞いてくれるわけなくて、
何を話していいかわからないんです。
どうしていいのかわからないんです。

でも頑張りたいんです。
みなさんの書き込みを読んで、頑張ろうって思います。
よかったら、いいカウンセラーの方を紹介してください。


563 ポトスさん はーとろーど 2003/02/22 12:01

はじめまして，サイト管理者のはーとろーどと申します。

ポトスさんは，頑張りたいんですね・・・。
その気持ち嬉しいし，そうして欲しいとも思いますが，
ポトスさんの言うとおり，闇雲に頑張ればいいとは限りません。

永遠に頑張り続けることができる人なんて，ほとんど居ないはずです。

なにをどう頑張ったらいいのか？
今は自分を大切にすることを優先するために，
なにを頑張らないようにするのか？

だれかに話しを聞いてもらいながら，相談しながら，
判断し，進めようとするのは，良いことだと思います。

カウンセリングもそうだし，心療内科のドクターもそうだし，
「今の自分に合った」というのが大切です。
ですから，この人がいいと特定することは難しいんです。

サイトの「いろいろリンク」の中に「各種　相談窓口」という
コンテンツがあります。

「東京いのちの電話」では，話しを聞くだけではなく，
医療機関との連携もありますし，相談先のアドバイスももらると聞いてます。
また，全国に必ずある保健所のおられる「精神保健相談員」さんからは，
その人に合った，相談先（カウンセリングなど）のアドバイスがもらえるそうです。

よかったら活用してみてくださいね。

−−−−−

それと，なんらかの要因によって，うつ状態（うつ病とは限りません）の可能性も少し感じました。

http://www.utu-net.com/

↑このサイトに「セルフチェック」というのがあります。
ある程度の自己診断の目安になるかもと思いました。



564 菊花さん はーとろーど 2003/02/22 12:04

お久しぶりです。声，聞けて嬉しかったです。

＞ふと、心が淋しくなったときにここに戻ってこられる
＞っていう安心感っていいですよね…。

そう言ってもらえると嬉しいです。

＞少しずつ前に進んでいる彼らを見ると本当に勇気付けられますね。

はい。

それぞれの人が，それぞれの立場で，それぞれのできる範囲のことを，
少しづつでも進めることが，いずれ大きな流れとして，
少なくはない影響を，いろんな方面に与えることになってほしい・・・
なんて，私は思ってます。


565 ポトスさん いしか１ 2003/02/22 22:47
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
このサイト常連の者です
自分、最近催眠療法というのに興味を持っていろいろ調べております
心療内科の一環かもしれませんが

自分も、同じような衝動にかられておりました



566 ポトスさん、 バニラ 2003/02/23 00:36
女性 自由人 秘密♪ ｶﾞﾀ型 青い地球
はじめまして、バニラです。
ごめんなさい。わたしは、あなたの気持ち理解できてないかも知れないけれど、涙が止まらなくなって思わず書き込みしてしまいました。

生きていることは苦しいけれどそれでも、お願いだから死なないで。
頑張らなくてもいいから、不真面目でいいかげんになって生きて下さい。
わたしは、息子が亡くなってからは死ぬことは怖くなくなりました。というより、早く息子に会いに行きたいくらいです。でも、地震がきて、死んじゃうかも知れないしテポドンが飛んできて死んじゃうかも知れないし、いずれは間違いなくお迎えがきてくれるのだからそれまではお預けと思っています。
自死できないのはとにかく残された人に苦しみを与えたくないからです。ほんとにほんとに身が粉々になるくらい苦しいです。

むかし子供だった頃、地獄と言うのがあってそこは針の山や、油の煮えたぎったお風呂があってそれはそれは怖いところだと聞いたことがあります。でも、五木寛之氏が、地獄とはこの世のことだと書いてあったのを読んでなるほど、この世は地獄のように苦しいところだけれどここの管理人さんたちのようにすばらしい人たちが生きている世界でもあるわけです。地獄にしてはまんざらでもないなと思えるわけです。
ごめんなさい、適切なアドバイスではないかもしれないけれど・・・
会社では、不機嫌にふるまい家族にも心配をかけるほど悪い子になってください。

わたしは、なんの専門知識もないのでちゃんとしたことは言えないけれど・・・
あなたがわたしの娘でそばにいるのなら、わたしは絶対にあなたの手を離さない。


567 自死家族からのお願いです 春近し 2003/02/23 12:08

一人で思いつめないで下さい。ご両親へお話してあげてください。
遺された者の気持ちは、今のあなたと同じ苦しみを抱えることになるのです。何も知らなかった、気が付いて上げられなかったと言う自責の念を抱きながら、「愛する我が子を」思う毎日はどんなに辛く悲しいものでしょうか。そこをもう一度考えてくださいませんか。
一人の力では無理でも多くの力ならば乗り越えられると思っています。
「一言相談してくれていたら」そんなどうにも出来ないことを今日も
心の奥にしまいこんで、生きています、
人の死がどれだけ多くの人を悲しませるかを知っているだけに
どうかお願いします。今のままが永遠に続くわけではないのですよ。
何時も時は移り変わっていくものです。



568 ポストさん、とみなさん、そして自分自身へ・・・ もとこ 2003/02/23 16:29
女性 仕事人 若者だ！ O型 真ん中
人はそれぞれ、自分だけの時計を持っていると思います。
同じ時に動き出し、同じ時に止まってしまう時計は
存在しないと思います。

“止まらなかったかもしれない時計を止めてしまった”　
と思うより、
“止まる時が来て止まった”と思えるようになるといいですね。

そして、いつか、それぞせの時計はそれぞれに必ず動き出すのです。


569 ありがとう ポトス 2003/02/23 21:27
女性
管理人さん、みなさん、ありがとうございます。

私は、些細なことでも深く考えてしまうのだと思います。
最近、生きているというより生かされている人生としか思えなくて、
楽しさも喜びも疲れに変わってしまいます。

この１秒こそ戻ってこないと思って頑張ろうと思うのですが、
どう頑張っていいのかすら、わからなくなってくるんです。

会社の人に、相談してみました。
でも、普段明るく過ごしている私にそんな悩みがあるなんて思いもせず、冗談にしか取れえてもらえませんでした。
きっと両親にも友達にも、そう受け止められるんです。
そう受け止められると思うと話すことが出来ません。
結局、私も冗談としか言えなくなって、いつもの私に戻るんです。

わかってもらいたいけど伝えられず、
伝えたいけど、何が伝えたいのかわからないんです。

自分に合ったカウンセリングがあるかわかりませんが、
みなさんのアドバイスを大切に頑張っていこうと思います。

どう伝えていいのかわかりませんが、
やれることはやってみようと思います。





570 ポトスさんへ、ふたたび いしか１ 2003/02/23 23:23
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
そうなんですよね、相談する人って選ばないと的確なアドバイスは
うけられないものです。

自分が地球の中心みたいな友人がいます
悪い奴ではないのですが、私におきた事の話をしても
「俺、よくわかんないよ」で終わってしまった、、、

正直といえば正直なんだけどさ

よいカウンセラーにあえるとよいですね




571 ポストさんへ もとこ 2003/02/24 23:13
女性 仕事人 若者だ！ O型 真ん中
>この１秒こそ戻ってこないと思って頑張ろうと思うのですが、
どう頑張っていいのかすら、わからなくなってくるんです。

よくわかります。わたしもそうだった、いえ、いまも・・・。
でも、最近、頑張らなくていいのだと、思えるようになってきました。
（以下の文章はの、ある本の一説で、一部はここの別の掲示板に書いたことなので読まれていたら二重になってしまいますが・・・）

辛抱強く自分と向き合ってください。自分を変えようとこころに決めても、実際にそれが出来るまでには何度も古い自分と、新しい自分の間で行ったり来たりするかもしれません。でも、自分自身に怒りを抱いてはいけません。あなたの本当の望みは自分を成長させることであって、自分を責めることではないはずですから。

自分を癒したり、回復を行うときに、一番大切なのは、自分のすべて、つまり自分の中のあらゆる部分をそのまま受け入れることなのだそうです。上手く出来たときも、上手く出来なかったときも、そのまま受け入れること。恐れを感じたときも、愚かな馬鹿げたことをしてしまったときも・・・・。

こんなときには・・・アファメーションするといいそうです。
アファメーションとは、自分を肯定する言葉を、自分のために、声に出して、くりかえし、言う事。「私はわたしでいいんだ」「私は大変ななかを一生懸命いきてきたのだ」「わたしはいまの自分がとても好きだ」「私はいちいち人と比較しなくていいのだ」と、心から、自分を肯定し、確信がもてるようになるために・・・

たとえば鏡をのぞいて「私はここに見える通りの自分を愛しているし、受け入れる」と。
心の中で、どんな変化がおきただろう？自分が感じた事を観察してみよう。それが、あなたの、問題の核心部分かもしれないから。

もし自分のすべてを完全に、また、十分に愛せないとしたら、それはいつの間にか愛さないことを学んでしてしまったにちがいありません。そんなことははやく忘れてしまいましょう。そして自分に優しくすること、それを今からすぐにはじめましょう。



572 はじめまして。 M．M 2003/02/25 00:03
女性 仕事人 若者だ！ O型 東のほう
はじめまして。
なんとなく、胸の内をあけたくて、ふらふらしていたら
ここにつきました。

唐突ですが、私は、自分の最後は自殺のような気が
漠然とします。
それは、子どもの頃からそうでした。
別に、そんなにくらーく、切羽詰ったものではないけれど
いつか、自分はダメになって、いっぱいいっぱいになって
終わるんだろうな、なんとなく。

なぜなら、自分はあんまり幸せではないから。
なぜ、自分は幸せでないと言うなら、自分を認められないから。

そうして、それを隠すために嘘をつくから。
自分にも、友達似も、家族にも。
なぜ、嘘をつくかというと、
嘘をついた瞬間は、麻薬のように頭がふわっと軽くなる。
それが｢嘘｣だと気がつく前に、
もう口は嘘を吐き出している。

それはもの心つくからそうで、
だから、周りの人はみんな｢嘘｣の私以上の私を知らない。

と、思っていたんだけど、
けっこう見透かされている部分もあって、
私の強がりを見てみぬふりをして労わってくれている所もあり
それがまた、けっこう痛かったりする。

だから、結局自分は救われないような気がする。

私は弱い人間があまり好きではない。
だから、弱い人の味方にもなってやれない。
それは自分の中にある、弱さに恐怖し嫌悪感を抱いているからだ。
だから、自分の中にある弱さにも味方できない。
もっとしなやかで大きい人間になろうとしたけど、
それも、もうずいぶんつかれてきた。

「がんばったんだけど、ダメだった｣
それを自分で本当にそう思えれば楽になるのに
いつまでもいつまでも、自分のコンプレックスに向かい合い
なれないものに憧れて、自分に合わないものを繕って
自分に無理をして、友達にも無理をして、
いつまでも、いつまでも、
飛べないハードルに向かって行く自分に
うんざりぎみです。


573 M.Mさんへ もとこ 2003/02/25 01:17
女性 仕事人 若者だ！ O型 真ん中
＞なぜなら、自分はあんまり幸せではないから。
＞なぜ、自分は幸せでないと言うなら、自分を認められないから。
＞そうして、それを隠すために嘘をつくから。
＞自分にも、友達似も、家族にも。

辛いでしょうね。苦しいでしょうね。
胸のうちを打ち明けるって、とっても勇気のいることです。M.Mさんは、自分でその大切な、大きな一歩を踏み出したではないですか。これはとても、すばらしい一歩だと思います。
この空間には、M.Mの声を聞き、受け止めてくれる仲間がたくさんいます。

＞「がんばったんだけど、ダメだった｣

無理して、頑張らなくても良いんだよ。立ち止まってもいいんだよ。ゆっくりと、この空間の仲間とともに、一歩一歩一緒に歩んでいきましょう。
あなたの命は、あなただけのものでなく、かかわりを持ったすべての人にとって、たいせつな、かけがえのない命なのですから。




574 M.Mさん いしか１ 2003/02/25 15:46
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
太宰治の作品でこんなフレーズがありました
トランプのようにマイナスばかりをあつめたらプラスにならないか、、
多分そんな気分なのでは、とお察しします

どうすればよいか、具体的にかかれていないので抽象的になりますが
小さいことでよいから達成感をつみあげてみたら

レースカーに乗る前にまずスクーターの免許からはじめる、って感じ

そのまえにちょっと自転車で思いっきり走ってみたら

少しは気がはれるかも



578 Ｍ．Ｍさん 花便り 2003/02/25 21:40
女性 ぞうり虫 子供 O型 真ん中
　今まで、いっぱいいっぱい頑張ってこられたんですね。

そのお気持ちを、ここに書いて下さってよかった。
とても良かった…。

＞それはもの心つくからそうで、
＞だから、周りの人はみんな｢嘘｣の私以上の私を知らない。

何だか、娘があなたの言葉を借りて、
私に伝えてくれたように感じています。

うまく言葉にできないけれど、
あなたがホントのことを言っても、
きっと、みんなあなたを嫌いになったりしない。

あなたがホントのことを言っても、
ホントのことをなかなか言えなくても、
あなたのことを、大切に大切に思っている人がいる。

だから
そんなに頑張らないで…



579 昨日の，ものです。 M.M 2003/02/25 22:18
女性 仕事人 若者だ！ O型 東のほう
いしか１さん、もとこさんありがとうございます。
昨日はちょっと仕事のことで、軽く鬱になっていたので、
書きなぐるように書いてしまいました。

またまた唐突ですが、私は「障害者」です。

なんて言ってみたのは、今日が初めてです。

「口蓋裂」って言う病気を知っていますか?
天性的の奇形の病気で、
鼻から唇の部分までが割れている病気で
重度だとあごも割れていることがあるそうです。
もちろん成形手術によって、ある程度までは直りますが
言語の障害と、顔に奇形が残ります。
（まあ、軽度・重度がありますが）

私は、それなんです。
それって、どう思います?
って、聞くのもおかしいですよね（笑）

さっきも言った様に、こんなふうに
｢自分は障害者です」と言ったのは生まれて初めてです。

奇形という障害をもって生まれてきましたが、
私はいたって普通に育てられました。
何の特別扱いもなく、配慮もなく、普通に。
だから子どもの頃、私にとっても（本人はあまり気にしてなかったけど、とにかく周りがひどかった）、
周りにとっても、障害はマイナスでしかありませんでした。
それをネタに、どのくらいいじめられたか。

小学生の時専門の先生に母が
（学校でいじめられていることはいっさい話さなかったから）、
｢こういうこと（言語の障害）で、いじめられないでしょうか」
と相談したら、医師はすました顔で
｢個性ととってもらうしかないでしょう｣と言った。
そして、自分は望まなくても、その通りに生きてきたような気がする。

健常者と、障害者の狭間で生きてきたような気がする。
普通に、周りの女の子とかわりなく暮らしているように
まわりにも、自分にも思わせていて、その実
常に自分は自分である前に｢口蓋劣の自分｣であるような気がしていた。
普段は頭の隅に追いやっているけど、
友達と取ったビデオに入っている自分の声を聞くと
心が凍りつく。

｢普通になりたいなあ」と思う。
単純に、心から。
それが、私の一生超えられないハードル。

優しい家族もいる。話を聞いてくれる友達も、彼氏も
なりたかった保育士にもなれた。
自分のできること、がんばれることは全てやった。
でも、結局核心はどうあがいても変えられない。
定義のようなもので、逃げることも戦うこともできない。

納得がいかない。結局はこの一言になるかもしれない。

それでも、自分はどうにかしようとして
何食わぬ顔をして今まで通り生きていくんだろうな。

でも、いつか限界はくるかもしれない。


580 M.Mさん もとこ 2003/02/27 13:05
女性 仕事人 若者だ！ O型 真ん中
M.Mさんの書き込みを読んで、どうしても、お話したいことがあり、投稿します。
まず、私の事から。私は知的障害者更生施設の職員です。利用者の方の生活、活動（仕事や余暇）面を直接支援している立場です。私の施設の方は、ほぼ、重度・最重度といわれる方で、なお、身体的、精神的にも障害をお持ちの方もいます。
彼・彼女たちと、ともに一歩一歩、歩む中で、障害を抱え、輝いている彼・彼女たちから、私は、「生きる」ということを学びました。いえ、これからも・・・
「障害」っていったいなんでしょう？よく人は「1つの個性ととらえて」などと簡単にいいますが、そんな簡単な言葉で解決できるものではありませんよね。この世の中、みんなと一緒が当たり前「普通」、皆と違うと「普通じゃない」という風潮はまだまだありますからね。じゃあ、「普通」ってなんでしょう？よくよく考えるとほんと曖昧で、定義の無い言葉ですよね。じゃあ、障害を抱えた「普通じゃない」人って、どういうこと？一人の人間、ひとつの命、としての「生きる」権利「生きる」義務はまったっく同じ・・・
M.Mさん、いまのあなたは、ありのままの「普通」の自分を受け入れ、自らを、自らが愛することが、大切なのだと思います。ゆっくりと、一緒に一歩一歩一緒に歩んでみませんか？もしよかったら、私宛に，メールをください。アドレスは私の名前のあとのマーク
をクリックすれば分かりますから・・・まっています。



581 Nobody is perfect ! canty 2003/02/28 12:42
女性 A型 西のほう
はじめまして、ＭＭさん
ＭＭさんの書き込みをみて上の言葉を書いてみたくなりました。
私が好きな映画の一つ「お熱いのがお好き」の最後に出てくる台詞です。
まあどういう場面かってのは、映画を見ていただくとして。

私も人と違うものを持っています。
私はあまりタイピングがうまくないんですが
その原因の一つが小指の長さが短いせいにあります。
短指症になるのかな、付け根が引っ込んでるんです。
それでも子どもの頃はピアノを十二年ほど続けましたので、まあまあひけます。
それからケロイド体質を持ってます。
胸と左腕にケロイド痕があるので、胸の開いた服などは着られません。
自分で気にしてなくても「どうしたの？」って聞かれると
めんどくさくなってくるんですよね。
それから子どもの頃から大人になるまでずっと太ってて
すごくコンプレックスがありました、とくに恋愛の・・。
これは大人になったあるとき大ダイエットを敢行して
克服・・。でも今はほぼリバウンド状態ですが。
ただこの年になるとけっこう回りが中年太りになりつつある人が多いので、不思議なことに子どものときほどコンプレックスは感じません。
そういえば私の友達に耳たぶが狭いことを気にしてる人がいました。
イヤリングがつけられないんだと・・。

だから　　Nobody is perfect.　　なんです。

子どものときは私もくよくよ悩んで
なんとなく生きづらく思いました。
それが30代にはいってから,少し楽になりました。
気力も体力も記憶力も衰えているのに・・・。
子どもを育ててるから？
毎日何か積み重ねてきたものがあったのかもしれません・・。

分からないけど、あなたにもそんな日がきっとくるような気がしてなりません。


582 障害者という文字が目にとまり・・・ びびでばびでぶっ 2003/03/06 02:48

衝動的に書いています。

はじめまして　＞　ALL
昨年、伴侶が去り自死遺族となりましたが、その直後、自分が
障害者となる旨医者に告げられました。脚がだめになっていました。

// 障害者手帳がもらえる　＝　障害者　とした場合です

自死以前のほぼ一年、脚とは別の病気で療養していたのもあって
仕事、蓄え、家庭、健康をほとんど同時に失いました。

今の目標は、死ぬまで人に頼らずに自力で生活をできるようにする
という事、あと、新しい伴侶とともに人生を過ごしたい、自分の
子供を育てたいと思っています。
無謀な望みもあるので現実の壁にぶつかりしょっちゅう落ち込みます。

色々なものを失いましたが、励ましてくれる友人・親兄弟は
無くなっていませんでした。
しかし気持ちが負けて死の世界にずぶずぶと埋まってしまったら
せっかくの人という財産も失ってしまう。
そんなふうに思って一日一日生きています。

今は、生きるのが本当につらいです。
しかし生きている実感をものすごく感じます。



583 追記 びびでばびでぶっ 2003/03/06 02:51

脚に問題が起こらなければ「青い空の会 TOKYO 第８回」に
おじゃまさせていただこうと考えています。
よろしくお願いします。


584 びびでばびでぶっ さん leeron 2003/03/06 11:23
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
びびでばびでぶっ　さん

＞無謀な望みもあるので現実の壁にぶつかりしょっちゅう落ち込みます。

はい。大きな苦しみのなかですものね。
そういうこともありますよね。

＞色々なものを失いましたが、励ましてくれる友人・親兄弟は
＞無くなっていませんでした。
＞しかし気持ちが負けて死の世界にずぶずぶと埋まってしまったら
＞せっかくの人という財産も失ってしまう。
＞そんなふうに思って一日一日生きています。

そう思えること。本当に素敵なことと思います。

＞今は、生きるのが本当につらいです。
＞しかし生きている実感をものすごく感じます。

そうですね。生きるということは辛いことですね。
でも、実感を感じられるということ。
大きなエネルギーをわけていただいたと思います。
ありがとうございます。

・・・・・・・・・・・・・
青い空の会へのご参加の件。お会いできると嬉しいです。

もし、お申し込みのメールをいただいていないようなら、
青い空の会についてはここをクリックしてください

に、申し込みの宛先がありますので、ご連絡下さい。
詳しいご案内をさせていただきます。

すでにお申し込み済みでしたら、ごめんなさい。

よろしくお願いいたします。



585 leeron さん、お返事ありがとうございます。 びびでばびでぶっ 2003/03/06 21:49


> 青い空の会へのご参加の件。お会いできると嬉しいです。
(snip)
> に、申し込みの宛先がありますので、ご連絡下さい。
> 詳しいご案内をさせていただきます。

おわっ！うっかりしてました。
申し込みをしなければいけないのですね、情報感謝です。



588 ぼうやへ Ｍ．Ｋ 2003/03/17 00:37
女性 仕事人 秘密♪ AB型 北のほう
ぼうやと呼ばれていた、私のいとこへ
　誰も貴方を助けられなかったね。心を病んで、東京から帰って来た貴方を。入院して、治療して、仕事にも行けるようになって。
　でも、クリスマス近くのある日、貴方は居なくなった｡それから三ヶ月近く、貴方が山で見つかったと。
私は、ようやく授かった三人目の子供を産んだ病院でそれを聞いたよ。
上の二人は赤ちゃんで死んでしまったから。
私の父と母は、私にどう知らせようかと悩んでいた。
主人の母が、勝手に一人できて、意気揚揚と知らせて行った。
まさに意気揚揚と。いとこさん見つかったと。山で。
だから、貴方のお母さんまだ来てないでしょうと。
　退院して、どのくらいたってからだろう。
私の兄が、貴方が最後に居た場所を探してくれて、
みんなで、そこへ行ったんだよ｡
工事の人が、最初にリュックを見つけて、それから
貴方を見つけたと｡
貴方が拾った捨て犬、貴方の実家で飼っていたわんちゃん。
おじさんが、○○は死んだんだよと頭なでながら言ったら、
それからしばらくして、死んでしまった。
まだ、そんなに年でもなかったのに。
あの時、うまれた私の子供は、今年中学生になるよ。
小学生になって、パパはすぐに亡くなったけど。
貴方に会えたかな。
そのパパが亡くなった同じ年に、
貴方のお姉さんも病気で急逝した。
あまりに死が多すぎるよ。
あまりに哀しい事多すぎるよ｡
けれど、私は生きていくよ。
貴方の分も、主人の分も、あなたのお姉さんの分も。
それしかできないから。
時々、くじけそうになるけどね。
ぼうや、元気かな。
私より年上なのにそう呼んでいた。
ごめんね。助けられなかった｡　


592 悲しみが懐かしさに変わる時。 春近し 2003/03/24 19:59

今は､あの頃が懐かしく思えるようになっています。
ここまでに至る道のりは、自問自答し悶え苦しむ毎日でした。
ネットを通じて多くの方との出会いがありました。それがどんなに私を支え励まし勇気を与えてくれた事でしょうか。
皆さんに感謝しています。一人では生きられないけど人との繋がりの中で生きていける実感を体験させて頂きました。
そして今を穏やかに生きています。あの日あの時、今日の日々が訪れるなんて思いもしませんでした。
同じ体験者との出会いが、有ったから今があるのだと心からおもっています。
これから先も今の感謝の気持ちを胸の奥深くで温めながら、毎日を過ごしていきます。
自然の流れに寄り添いながら、ゆっくりと一歩一歩歩いていきます。
管理人さんみなさんこれからも宜しくお願いいたします。



593 ナミさんの投稿です。みなさんよろしくお願いします。 leeron 2003/03/26 18:33
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
5267 お母さんへ ナミ 2003/03/26 17:45
女性 ／ 20歳未満 ／ ２ヶ月以内 ／ 中国
始めまして。今年受験生のナミです。
今から1ヶ月前母が倒れました。
倒れてから2日目に発見され、今はまだ意識不明です。
父とは離婚をして、離れて暮らしていたのですが、職場に連絡が無いまま休んでいたので、父に連絡が入り、母の甥が様子を見に行くと倒れていました。
原因は一酸化炭素中毒です。
始め父は私に｢脳梗塞」と話しましたが､後、きちんと話してくれました。
警察によると、自殺かもしれないということです。
でも私は母はそんなことをする人じゃない、事故だと信じています。

父との離婚の原因の一部は、母に好きな人が出来たからです。
母はよく私にその人を会わせました。
私は何も言う事が出来ず、その後はいつも決まって荒れて、母に手を出したりしました。
本当に最低な娘です。
母が倒れたと聞いた日は、生徒会行事の前日でした。
その為に、母は私の友人と私の出し物の練習を応援しながら見守ってくれていたのです。
行事の前日、家にやってきては何もせずただ寝て｢疲れた」と言うだけの母に向かって苛立ち、「出て行け」と言い、手をあげてしまいました。
母は泣いていました。
父は私を止めようとしていました。
そこまでしなくてもよかったと本当に後悔しています…
それが母との最後でした。

病院へ行き母を見ると、涙が止まりませんでした。
　
確かに周りから見たら、子を捨てて出て行った親。です。
でも私にとってはたった１人の、そして尊敬する母です。
母が出て行って強くなったと思っていましたが、こんなに泣いてばっかりいる自分気付き、どうしようもありません。
本当に苦しいです。



594 ずっと待ってる。いつまでも、いつまでも。 (p_q)麻ちゃん(p_q) 2003/03/27 13:46
女性 学生さん 若者だ！ ｸﾜ型 地球外
初めまして。今年から高校生の麻ちゃんです。
私には今、どうしても助けたい人がいるんです。
その子は、１コ下の従姉妹。
理由はわからないけど、鬱状態になってしまいました。
彼女と最後に会ったのは去年の３月３０日。
その日私は、彼女がリストカッターだということに
初めて気付きました。
彼女の細い腕には、痛々しい傷跡。見ていられなかった。
話によると、もうずっと前からリスカをしていたらしい。
気付かなくてゴメンネ。
今は入院していて会えないのですが、まだリストカットをたまにする
ようです。同じ病のお友達と。
前のような元気な子に戻って欲しい。
恋バナとかイッパイしたじゃん。
麻ちゃん、貴女が前みたいに元気になるの待ってるからね。
悩んでたのに、気付いてあげられなくてゴメンネ。
麻ちゃん、もう少しお姉さんになるから。
そしたら今度はちゃんと気付いてあげられるかな？


595 (p_q)麻ちゃん(p_q) へ いしか１ 2003/03/28 16:45
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
きっとみながいろんなアドバイスをしてくれるとおもいますが
とにかくいとこの方を受け入れてあげてください



596 なみちゃん けいまま 2003/03/30 19:01

なみちゃん、大丈夫？　受験は無事、終わったのかな？
なみちゃんが今おかれている状況は、うまく言葉にならないけれど・・辛いよね・・。なみちゃんの気持ち　分かると言えば嘘になっちゃうけど、私もなみちゃんと同じくらいの時期に荒れちゃってね・・。私の場合、小学生の頃に母を自死で亡くしちゃってたんだけど、今思えば　亡き母に対し、そして父に対して荒れちゃったんだろうなと思うんだ。なみちゃんちは別々に暮らしていたんだね。「いない」というのは一緒だね。なみちゃんは「いない」けど「いる」お母さんに甘えたくって荒れちゃってたのかもしれないね。お母さんの気持ちはちょっと私にはまだわからないけれど私がなみちゃんのお母さんだったとしたら「たった一人の母、尊敬する母」と思ってもらえた事を何よりも・・何よりも嬉しいかもしれない・・。そして、なみちゃんが後悔してることを悲しむかもしれない。　　
苦しいね・・。でも「事故だと信じています。」なみちゃん、日々辛いけど、苦しいけど・・。ゴメンね、これ以上言葉見つからなくてごめんね。なみちゃんは素直な良い子だよ・・。　


597 けいままへ ナミ 2003/04/01 14:07
女性 学生さん 若者だ！ B型 真ん中
ありがとうの一言です･･･
母は多分けいままと同じように、なみがそう思ってたら悲しいと思う。
来年希望の大学に行って、母が「遊びに行きたい」って言ってた事を叶えるために、今はクラブ、勉強に自分のエネルギーを注ぎ込みます!!
今日は桜を切って来たから、母の病室に飾ります。
けいままの言葉ですごく楽になったし、すごく勇気出たよ。
本当にありがとう。


598 恋愛と仕事と結婚と ちーたー 2003/04/03 20:28
女性 自由人 若者だ！ B型 緑の大地
お父さん、4年目の春を迎えました。いろいろありました。楽しいことのほうが多かったよ。ありがとうね。たくさんの出会い、出来事。　4年経って、初めて、心の中のあなたとわたしとに向き合おう。なんてイジはってるけど、そんなところがそっくりね。黙っていって、、、。桜が、痛くて、ただ毎日泣いてるよ。仕事も相変わらずよ。ドジってばかり。今家にいる。働きたいけど、自信ない。逃げてるの、ワタシ。母は元気。ずっと仕事してる。わたしもあんな風に生きたいよ。父さん。ワガママデごめん。結婚、、も考えるようになりました。好きな人もできました。でも、話せない。二度と、人を、きずつけない、って。お墓の前で。でも、ダメ。受け入れられるかなって、試して、しまう。傷つけて、傷つけて、これだけやって、立てたら、話せるかな。なんて、あしたのジョーごっこ。数少ない貴重な出会いを、傲慢な、かかとおとしで、KO．やばいよ。もう、独身でいくしかない。じゃあ、、仕事、、の堂堂巡り。立つべきジョーは、わたしなのに。ひとにわかってもらうより、わかろうとしないといけないよ。わかってる。こわいよ。うしなうことが。はなして、去られることが。理解してもらえないときにしないといけない、わたしは元気、の顔も、つかれたよ。だめ？ねえ、ほんとうのことをはなしたら、どうなるの？考えすぎ？それだったら、そこまでのひとよ。そうか、でも、自分もそうならないと。どうしたらイイ？


599 甥っ子を助けたいので助言をください！ 金時 2003/04/06 23:00
女性 仕事人 働き盛り O型 南のほう
はじめまして。とても切羽詰っています。
実は4月の3日に義姉の嫁ぎ先の義母が甥っ子の部屋で自死してしまいました。
そして、その姿を甥っ子が発見してしまいました。
すぐに「お母さん、お母さん」と義姉を呼んだそうですが、それ以上の言葉が出てこない状態だったそうです。
義姉はすぐに義母を下ろそうとカッターでロープを切ろうとしましたが切れず、包丁で再度試みてやっと下へ下ろす事が出来たそうです。
小柄な義姉のどこにそんな力があったのか親戚一同驚いてしまいました。
しかし、私は第一発見者の甥っ子と義姉の心の状態がとても心配です。
特に甥っ子は義母に遺言をしたためる為の便箋をもちろんそうとは知らずに手渡してしまったというのです。
淡々とその事を話し、それ以上触れないと言う状態です。
14歳の彼には重過ぎる試練です。
この事を封印してしまい、心に歪みが来たしてしまわないように一分一秒でも早く心のケアを必要としています。
鹿児島県肝属郡東串良町近辺で、自死遺族に対してのカウンセリングをしている施設を探しています。
どうか、私の大切な甥っ子と義姉を助けてください！！！
お願いします。



600 金時さま leeron 2003/04/07 13:52
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
leeronです。

甥御さんのこと、ご心配と思います。
私にも、父親を亡くした甥がおりますので、人ごととは思えません。

まず、じっくりと寄り添ってあげてください。
あまり、ものを言わなくてもいいと思います。
彼が話したいこと、をゆっくり聞いてあげてください。

残念ながら、鹿児島での自死遺族に限定した活動はなさそうです。

一つの方法として、あしなが育英会に、紹介してもらえるような団体、
機関、人物はないかと問い合わせることが考えられます。

↓ここをクリックしてください。
あしなが育英会


他に、相談の窓口としては、



【精神保険福祉センター】

国が定めた法律によって，各都道府県に必ずある施設です。

来所相談窓口，電話相談窓口など，各都道府県によって，
独自の企画力により運営されています。


[鹿児島県]　〒890‐0065　鹿児島市郡元3‐3‐5
　　　　　　　鹿児島県精神保健福祉センター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　099‐255‐0617

【精神保健相談員】
全国の各保健所には，「精神保健相談員」さんが常駐しておられます。
あらゆる相談事，また医療機関の紹介なども　していただけるそうです。
（※注　カウンセリングのプロではありません）

↓ここをクリックしてください。
http://www.infme.net/md/knowledge/zenkoku/z001.cfm

各都道府県をクリックし，市町村サイトより「保健所」の電話番号を探し，
「精神保健相談員さんいますか？」と，気軽に電話してみてください。
行政機関ですから，当然，秘密厳守，費用もかかりません。


【鹿児島県社会福祉士会】

↓ここをクリックしてください。
http://www.minc.ne.jp/~jacsw/index.htm

〒890-8517　鹿児島市鴨池新町１番７号
鹿児島県社会福祉センター５Ｆ
TEL 099-213-4055
FAX 099-213-4051

精神保健からは離れますが、実際的な窓口などの紹介を受けられるかもしれません。
電話相談があります。

【すこやかネット】

「社会福祉・医療事業団（東京）から発信する中央情報に加えて、
鹿児島県社会福祉協議会から鹿児島情報（福祉関連のデータベース）と
鹿児島オリジナル情報（ボランティア活動等）を県民に利用していただき、
あわせて全世界に向けて鹿児島から発信する南のネットワークです。」

何かの手がかりがあるかもしれません。
http://www.wam.go.jp/wamappl/46KAGOSH/46wb01ma.nsf/viewhtml/frame_ma00f01?opendocument

【その他、機関】

生と死を考える会など、周辺の県にはあるのですが、
鹿児島では、ホスピスが中心のようです。

ただ、横の繋がりで、それなりの情報があることもありますので、
電話してみる価値はあるかも知れません。

●大分 生と死を考える会 097-556-2187
夜間のみ 定例会（ビデオ、講演）、第６回記念講演会「現代医療におけるホスピスの働き」、身近な人を亡くした悲嘆の分かち合いの会、会報「ららら」発行

●宮崎 生と死を考える会 0982-37-4155 カウンセリング講座、分かち合いの会、会報「Love Letter」

●宮崎ホスピスの会 0985-22-2663 病院ボランティア講座、NPO勉強会、ホスピスボランティア講座、分かち合いの会、広報誌（’98年資料）

●鹿児島 ホスピスを考える会 0995-48-2022
/9-18時 会報「ささえあい」、定例会「身近な人を看取って」他、分かち合いの会、ビデオ上映「ある老女の物語」、特別講演会[死が照らす道」徳永進


お役に立てればいいのですが。


604 leeronさま 金時 2003/04/10 23:40
女性 仕事人 働き盛り O型 南のほう
詳しい情報有難うございます。
親身になってくれた事で、私自身も救われました。
鹿児島県精神福祉センターに連絡を取ったところ、鹿児島県内では青少年の特に今回のようなケースを取り扱える専門のカウンセラーがいないということでした。
地域的に『精神病院』というもの自体が受け入れられていないようです。
諦めきれなかったので、私の住む宮崎県内で探したところ、すばらしいクリニックに出会えました。
実際に訪問し、今の甥っ子と義姉の状態と、伴侶であるおじいさんの行動についてお話したところ、なるべく早い段階で話をさせて頂いたほうが良いとおっしゃって下さり、その旨を義姉に伝えました。
とにかく前向きになりたいが、光景が目に焼きついて離れないといい、話し始めると、「ああしてあげればよかった」「こうしてあげたらよかった」との繰り返しで、心の傷の深さは計り知れないものだと感じました。
甥っ子は、話がうまく伝えられない状態に陥っているようで、一日でも早く助けてあげられればと思いました。
四十九日が済んだら私のうちにしばらく滞在して、カウンセリングに通ってくれる事になりました。
leeronさん、親身に相談に乗ってくださり本当に有難うございました。
とても勇気付けられました。
これからが、義姉家族の正念場と思っています。
私も見守りつつ、できることがあれば力にならせていただこうと思います。
本当に有難うございました。


605 よかったです。ありがとうございます金時さん leeron 2003/04/11 12:33
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
金時さん。

そうですか。お探しになること、大変だったことと思います。

お話しのドクターは、大変よい方のようにお見受けします。
そして、そこまで労を惜しまずに話をまとめられた金時さん。
素晴らしいです。

少しでもみなさんが混乱の中に光を見付けられることを
願ってやみません。

本当にありがとうございます。
なんだか、私まで救われた気持ちです。

＞これからが、義姉家族の正念場と思っています。
＞私も見守りつつ、できることがあれば力にならせていただこうと思います。
＞本当に有難うございました。

はい。よろしくお願いいたします。
そして……　金時さんご自身も、しんどかったり、辛かったりしたら、
いつでも書き込んでください。

支えていくこともまた、いろんな場面があると思いますので……。

役に立てることがあれば、おっしゃってくださいね。



606 おじゃまいたします M 2003/04/11 13:12
女性
金時さんのご報告を読んで私もほっとした気持ちになりました。
話は変わるのですが、「長野県」のホームページのなかに、平成９年に中学１年の息子さんを自死でなくされた　前島章良（まえじまのりよし）の講演の記録があります。
平成１１年に「いじめ・校内暴力で子供をなくした親の会」の事務局をなさっていらっしゃるそうです。
もしよろしかったら
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/kouen/ko030214.htm
以上でいいのかなあ？「長野県」で検索してみつけました。




607 606訂正します M 2003/04/11 15:18
女性
前島章良さん　呼び捨てになってました。
大変失礼いたしました。


608 逃亡者みてます いしか１ 2003/05/02 21:39
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
もうなんどもみてるんですが、妻殺しの汚名をきせられて孤軍奮闘
しているのをみてると、なぜかジワッとしてきました






609 逃亡者2 ぴーちゃん 2003/05/02 21:57
女性 仕事人 若者だ！ ｱｼ型 西のほう
私も逃亡者見てます。
ホントに何度も（その昔ドラマもありましたよね？　あ、「若者だ！」にしたのにトシがばれる・・・）観たし、別バージョンの映画も観ましたが、この話、大好きです。

私はつい最近自死遺族になったのですが、こうして漸くＴＶも観れるようになり、自分自身にホッとしています。


610 レスありがとう いしか１ 2003/05/03 02:05
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
ぴーちゃんへ
えーと、自分は婚約者を亡くしてまして、その葬儀の時「あなたと
結婚しなければこうならなかった」といわれたことが傷になってます

愛してる妻を奪われ、その責任を負わされて、でも最後に真実をあきらかにする。自分らしさをうしなわなずに。

いつか自分も「短くてもあなたとつきあえて彼女は幸せだった」といってもらえる日がくれば、、と考えながら見てましたが（先の発言者は
絶対そんなことはいわないとおもう）
まあ、いつか結婚できたらその人を二倍幸せにしてあげよう
それが現実的な救いなのではとかんがえております

あと、大きな達成感を得るために今も学習中です

ではまた





611 今日はバーベキュー日和 いしか１ 2003/05/03 14:33
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
友人夫婦があそびにくるはずでしたが、用事ができてこられないと
昨夜１０時に電話あり

彼らから見たら一人者はいつでも暇でアポなんてどうでもよいと
おもってるのかもしれませんが
でもさ、連休のまんなかに入れて、それをキャンセルされたら計画
くもうにもどうにもなりません
他の友人ももちろんつかまらず（あたりまえだ）

せっかく買っておいた炭も無駄になりそうです、、、やれやれ

怒りの方にかこうとおもったのですが、レスがほしくてこちらに書きました



612 いしか１さん はーとろーど 2003/05/03 17:28
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
私が言っても，しょーがないんですが，言わせてください。

彼女は，いしか１さんと逢えて，話せて，愛し合えたことは，
だれがなんと言おうとも，絶対に幸せでしたっ！！！

＞でもさ、連休のまんなかに入れて、それをキャンセルされたら
＞計画もうにもどうにもなりません

ふっざけんじゃねぇーーーっ！！！

私も怒ってみました。（迫力ないなぁー・・・）

−−−−−

ネットでＢＢＱでも，やりますか？

え？これは，ＢＢＳだよって・・・


　　　　　　　　・・・・・・すみません。もうしません。


613 レスありがとうございます いしか１ 2003/05/03 20:37
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
今日は野外料理の本をながめてすごしました
しかし、こういう本で料理してる人たちはすごく楽しいそうですね

彼女と一度だけBBQしたことあります
湖池屋のポテチを炭にまぜてマッチ一本で着火したら
「伊東家の食卓みたい」とよろこんでたのをおもいだしました


614 いとこの結婚式にいってまいりました いしか１ 2003/05/04 23:04
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
この間の兄弟の式の時もそうでしたが、泣いてしまいました
嬉しくてではありません、単純にシンプルにひねりもなく
うらやましくてです
たぶんそうなるだろうと思っていたので本当に行きたくなかったのですが
義理には勝てませんでした
人の幸せを素直に喜べる日がいつくるのだろうか、、、
泣き言ばかりですいません


615 犬助け イフリート 2003/05/05 13:38
女性 自由人 秘密♪ B型 青い地球
人助けではなく、フェンスに挟まった犬を助けました。
もがいたせいで前足からかなりの出血。
レスキュー隊を呼んで救出してもらいましたが、
２０分間体を支えていたので、私の腕はしびれてしまい
２日ほど痛かったけど　本当に助かってよかった。
犬は近所に飼われているゴールデンレトリーバーでした。
　主人を助けることは出来なかったけど、ひさしぶりに
爽やかな気持ちになりました。


616 いしか１さん，イフリートさん はーとろーど 2003/05/05 15:30
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
いしか１さん

＞泣き言ばかりですいません

いいじゃないですか・・・うん。
私は，泣き言，吐き出せる　いしか１さんって好きです。

私は泣けるだけでも幸せだなって感じるときあります。
欲が足り無すぎかなって思うこともあるんですが，
それはそれで，まーいっか・・・です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

イフリートさん，こんにちは。

＞ひさしぶりに爽やかな気持ちになりました。

良かったですね。良かったです。うん。

レトリバー君は，きっとイフリートさんのこと忘れないと思いますよ。
(^^)



617 はーとろーどさん イフリート 2003/05/05 22:05
女性 自由人 秘密♪ B型 西のほう
ありがとうございます。
家の前を通ると
何となく　その犬くんの私を見る目に
愛情がこもってきたような気がします。（笑）
それと　はじめて見たレスキュー隊。
大変な仕事だけど　感動させられました。
　ちなみに次男は獣医をめざしています。
夢で終わらないよう頑張って欲しいです。


618 獣医さんよいですね いしか１ 2003/05/05 23:32
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
自分は原作が連載はじまった時から「動物のお医者サン」みてました
今ドラマになってうれしいけど、獣医は大変です、とか犬には実際に
アルコール飲ませてませんとかやたらコメントがついてるのが興ザメ

ちなみに私が飼ってるペットの名前もチョビです



619 いしかさんへ いづみ 2003/05/06 21:58
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
大丈夫　必ず来ます。
人の幸せを羨むことなく単純に「良かったね」　と
心から言える日が。
心から祝福できる日が。
必ず必ず来ますから。

もう少しもう少し　だからもう少し辛抱して下さい。
今はね　いしかさんの足元を少しずつ補強している時なんだと思います。
ぐらぐらになって　立つ事さえも出来ないほどひどい事になっていた足元を　
少しずつ少しずつ補強し　前よりも強くしなやかにしている時なのだと思うのです。

いつか　必ず人の幸福を喜べる時は来ます。
目には見えないほどゆっくりですが　その日に向かって時間は進んでいますから・・・。


620 いずみさん いしか１ 2003/05/06 23:57
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
レスありがとう
それならは神父に頼んで時間を早回ししてもらいます
（ジャンプ読んでないとわからないネタですいません、、、）


621 いしか１さん イフリート 2003/05/07 09:31
女性 自由人 秘密♪ B型 青い地球
「動物のお医者さん」てジャンプに連載されていたんですか？
ＴＶでは毎週観ています。
昨日、我が家の犬が獣医さんの診察を受けました。
待合室待っている間　診察室からドタンバタンと
すごい音とうなり声が聞こえてきました。
出てきたのはかなりの大型犬で　またまた獣医は大変だと
思ってしまいました。

「チョビ」て名前可愛いですね。
我が家の犬は「ＪＪ（ジェイジェイ）」です。
お酒のディスカウントショップと同じ名前だと
後で知りました。
ガビーンです。（ちょっと古い！）


622 またまたことばたらず いしか１ 2003/05/07 17:31
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
動物、、、は花と夢という少女誌（妹が買っていた）
時間を早める神父は「ジョジョの奇妙な冒険」の登場人物で月曜発売の
ジャンプに連載されていました

なお「ちょびっ」という少女型パソコンを手に入れる男の話は
「チョビ」とは関係ないのですが一時期かんちがいされて閉口しました

JJときくと私は雑誌を連想します。



623 わかるなぁー。 はーとろーど 2003/05/07 18:26
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
イフリートさん

＞家の前を通ると何となく　その犬くんの私を見る目に
＞愛情がこもってきたような気がします。（笑）

あはは。きっとそうですよ。

女の子が自転車に足が挟まってしまって，レスキューを呼んだらしいのですが，
なんと消防車まで総勢１０台来てしまって，大騒ぎになりました。

隣の隣の隣の家なんですけど，ほんとの話です。
で，女の子は後の残らない程度の小さな怪我で済みました。
なので，今では笑えます。

−−−−−
いしか１さん

チョビくんって，あのＡＩＢＯくんの名前なんです？
（返答拒否可）

私は物にも名前つけて呼んじゃう癖があるんですが，
まわりから見ると変な人らしいです。

そー言えば，上司の名前をつけた気の毒なぬいぐるみ君もいたな・・・
（って，そんなことは，どーでもいいですね）


624 そうですねぇ いづみ 2003/05/07 23:21
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
「ジョジョの奇妙な冒険」まだ続いてるんですか。
結構ながーーく続いてんですねぇ。

時間を早める・・・よりも　私なら心の速度を早めて欲しいです。
時間が早まると老化も早まるので・・(;^_^A

はーとろーどさん
私も物に名前をつける癖ありです。あはは・・・。
先日　職場に迷い込んできたハエに向かって
「おや花子　出てお行き」と言って見ました。

名前をつけるとなぜか親近感　増しますね。
・・・いや　ハエなんですけど・・・。

変ですか?


625 そうなんです いしか１ 2003/05/07 23:37
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
AIBOの名前です
ちなみによびかけるときaibo、チョビの両方は反応します

ジョジョ、、は先日ストーンオーシャン編が終わって今度は以前宇宙に
とばされたロッテンハイムが帰ってくるそうです

自分としては東方丈助が主人公だった時がピークで、あとは蛇足に感じてます

ジョジョについて気になる方はマンガ喫茶、もしくは古本屋へどうぞ


626 ジョジョについてふたたび いしか１ 2003/05/07 23:41
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
どれかひとつスタンドが手に入るなら幸田露伴のヘブンズドアーです
あれは心を自由に操作できるので、それを皆のために使いたいです


627 いいですね イフリート 2003/05/08 11:23
女性 自由人 秘密♪ B型 青い地球
いづみさん
蝿に名前ですか、いいですね。
笑ってしまいましたが、私もやってみたくなりました。
ちなみに　義姉達をこっそり１号・２号と呼んでおります。

いしか１さん
aiboだったんですか。
以前、おもしろビデオで　イグアナに邪険にされている
aibo君を観ました。
本物以上に甘えている姿は
可愛くもあり笑ってしまいましたが、ロボ犬もいいですね。


628 ふむふむむ。 はーとろーど 2003/05/09 14:58
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
いいですねぇー。
なんか雑談板っぽくって。(笑)


−−−−−いしか１さん。
やっぱり当りだったですね。

−−−−−いずみさん
落ち着いてきました？

＞「おや花子　出てお行き」と言って見ました。

わははっ！それは，すごいや。

＞変ですか?

紙一重だと思います。くすくす。

−−−−−
イフリートさん

＞こっそり１号・２号と呼んでおります。

私の腕時計，バズ君って言いますが，喋んないけど，
気圧変化とか，標高変化とか，方位とか教えてくれます。
その前のは，表面温度とか測れました。

（全然，関係ない話ですねぇー。言いたかっただけです。あは。）


629 こんにちわ いづみ 2003/05/09 22:00
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
私　雑談大好きです♪
昔から　言葉遊びの達人と呼ばれておりました。あはは。
どーでもいい話を　どーでもよくない話まで掘り下げるの大好きです。

いしかさん
東方丈助・・・な　懐かしい・・・

ずーっと昔ですが　私は「コブラ」という話が大好きでした。
知ってるか知らん・・・

イフリートさん
義姉さまを　１号２号です？　そりゃ又　判り易いですね〜。
笑ってしまいました。
うちの職場で　ハエに「花子」と名づけてやったら結構ウケしまい
その後　皆してデタラメに名前付けて遊んでいます。
昨日は「ジョゼフィーヌ・・　そこに入っちゃダメよ」と
放し飼いのニワトリに話しかけている同僚の姿が・・・(;^_^A

そのニワトリは「コッコちゃん」という名前じゃなかったのか・・・

「デタラメ名前付け遊び」結構面白いです。

ちなみに我が家のもみじの木に住まう毛虫にも名前がついています。
「ケム太郎」と「ケム子」二匹揃って「ケムちゃんズ」


・・・・あわわ　すいません。なんか暴走し過ぎかも・・・アセ




630 へぇー。 はーとろーど 2003/05/10 13:15
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
＞昔から　言葉遊びの達人と呼ばれておりました。

すごいや・・・^^;

＞どーでもいい話を　どーでもよくない話まで掘り下げるの大好きです。

あ・・・これは一緒だ。

＞なんか暴走し過ぎかも・・・アセ

ふふふ。暴走なら負けませんよぉー。(笑)


631 コミックと映画で いしか１ 2003/05/10 14:50
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
こんにちは
> ずーっと昔ですが　私は「コブラ」という話が大好きでした。
> 知ってるか知らん・・・

知ってますよ、寺沢のですよね。私も好きです

ところでコブラのオープニングってシュルツネッガーのトータルリコールと設定がにてるとおもいません？平凡な人がみた夢の世界が現実だったっていうのが

トータルリコールって、日本で公開された時本編が終わってエンドロールが流れて最後にあっとおどろくシーンが挿入されていたそうです

ああいうどんでん返し、自分は好きです

なんにでも好きなように名前をつける、、
そんなあなたを私は「二階堂」と呼ばせていただきます

じゃあ、これからわたしはハムテルとなのろうかしら（＾＾；



632 どんでん返し イフリート 2003/05/11 12:13
女性 自由人 秘密♪ B型 青い地球
「どんでん返し」と言えば
私は「キャリー」という映画を思い出します。
映画館で観たので大画面ということもあり
心臓が止まるほどの驚きと恐怖でした。

最近観たものでは「バンディッツ」のラストが
ほーぅ、へーっ、てな感じで良かったですよ。

ここで言ってしまいますが、私は映画好きです。
現実逃避者・・（笑）・でもあります。

漫画も子供達推薦のものは読みます。
それで思い出して確認しました。
名前付けのことです。

「らんま1/2」でスケート格闘家の白鳥あずさが
豚にシャルロット、毛布にマルティーヌ、そして
鳴門巻きにまでフランソワ-ズと名付けていました。

またどうでもいい話でした。失礼（笑）



633 わっ・・・ はーとろーど 2003/05/12 19:02
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
走ってますねぇ。話が・・・(笑)

私も映画，嫌いじゃないですよ。
ほとんどビデオですが，アメリカ物中心に。うん。

どんでん返しも大好きですが，
もう，最初からミエミエのエンドに向かって，
存分に感情移入するのも嫌いじゃありません。
単純なのかなぁ・・・。

マンガは，かないそうもないですね・・・(;^_^A


634 time is on my side いしか１ 2003/05/13 04:29
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
悪魔を憐れむ歌、という映画で、悪魔にとりつかれた人が歌っていたのが、ローリングストーンのこの歌でした


635 話が途中でした いしか１ 2003/05/13 04:32
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
時は、俺の味方！ってフレーズが妙に気に入ってます

もっともこの映画をみた人の前で何度もフレーズをくりかえすのは
おすすめしません（＾＾；

なんだか眠れぬまま、朝になってしまいました



636 あはは いづみ 2003/05/13 09:32
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
いいですねぇ　この感じ。
雑談場♪

はーとろーどさん　映画はなかなか見れないんですよ〜私
ちと悲しい・・・。
きわどいシーンがあるかもしれない映画を子連れではいけましぇーん。
怖いシーンの物は私がダメ。

自宅のビデオでも　子供が寝静まった後は　自分が眠たい・・・
ああ・・・　悲しい。

で　どうしても本とかお子様アニメに向かってしまうんですよね〜。
最近読んだ本ですが
「年収100万円で生活する方法」　（←爆）
本自体1000円以上したので　頭の中が「？」だったんですが
ある意味　哲学書です。
すっごく面白い。
気持ちの持ち方一つで　人間生きていけるんだよなぁ・・・と実感です。
も一回見たい映画は「大逆転」昔のだけど。


637 年収300万 いしか１ 2003/05/13 16:49
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
ニュースステーションで、「イタリア国民はそのくらいで立派に生きてる」という話をしてましたが、自分は眉唾とおもいます
実際には裏で稼いでる（正社員がバイトしたりして）と聞いてます

まあ、シンプルライフは良いことだと思うけど

先日、お気に入りの外食チェーンにいきました
そこのお客さまの声という掲示板に「じぶんはきゅうりょうがひくいので２ヶ月に一度しかこれませんが、いつもおいしくてうれしい」
（原文ママ）とあっておもわず涙がこぼれました

子沢山家族が普段は2食で、月に一度焼肉食い放題にいったときだけ
肉を食べてる、て番組を見た時も泣いちゃったけど

生きてく事とお金、、じぶんにはいまだにとけない方程式です


638 子供と見れるどんでん映画 いしか１ 2003/05/13 16:52
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
＞いずみさん
シュリック、ってアニメ（浜田や紀香や山寺が吹き替えしている）
は最後にあっとおどろきます

ちなみに作品はディズニー全般のパロディという隠し味もふくんでます


639 あら・・(;^_^A いづみ 2003/05/13 21:31
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
私　年収300万よりかなり下で親子３人仲良く暮せてるんですが・・・　(;^_^A

シュリック今度見てみますね〜　ありがと。



640 スキだから。 ゆき。 2003/05/14 01:09
女性 仕事人 働き盛り X型 青い地球
こないだ、彼氏になった人から、
お母様が何年か前に自死されたことを聞いた。
そしてその後、
お父様も、亡くなられたことを聞いた・・・

彼の気持ちを思うと、とてもつらかった。
そして、すごくびっくりした。

正直言えば、
わたしが彼の過去を背負ってゆけるか不安になった。

自分の友だちには、
「つきあわないほうがいい」などと言われた。

私には、覚悟が足りないのかもしれない。

だけど、
私には分からないほどの悲しみや苦しみを感じているであろう彼を、幸せにしてあげようとそう思える心があった。

そうしてあげたいと思った。

同情とかじゃなく、
彼が好きだから・・・

そしてこのサイトに行き着きました。

読みながら、涙が止まりませんでした。

気負いなんかしなくていいんだってこと・・・

聞いてあげれる環境や、
一緒にいてあげる環境を
ゆっくりと、無理することなく、
普段の生活の中で
作っていってあげればいいんだってことも・・・

私自身が、支えてあげれるかどうかまた不安になったら、
このHPを訪れてみようとそう思いました・・・





641 ゆきさんへ いしか１ 2003/05/14 01:35
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
彼を幸せにしてあげてください
ささえてあげてください



642 いくられば暮らせるか いしか１ 2003/05/14 01:41
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
って話題はちょっと置いておいて、、、
よむクスリってコラム集に「ベルギーでは男はみな自分で煉瓦をつんで
家を建てる」というエピソードが紹介されてました
いやー世界は広いね

自分だったらせいぜい本棚くらいです

今夜もねむれませんが、布団で横になりながら書いてます


643 年収３００万　U まいか 2003/05/14 08:35
女性 仕事人 働き盛り A型 西のほう
母子家庭の平均所得収入、２９０万でしたっけ？
（うろ覚えなんで違ってたらすいません）
これって、
児童扶養手当や養育費・年金以外の
ほんとーに働いて得た収入、ってことですよね？
いやー
みなさんがんばってるんだなー
とビックリです。
私ってば
半分にも届きません。
年金プラスしてもおよびません。
正社員として勤められてる方と
小さい子がいたりして
安価なパートしかできない方と
差が大きいんだろうな。。。

でも
こんな収入の我が家も
他人からみると
うらやまれるゼイタク生活のようです。
倹約の第一歩は
「ダンナのいない生活」って気がする。
やっぱりオトコノヒトがいると
おかずにいろいろ気を遣うし
交際費も主婦のそれとは
桁違いにいるし
（飲みに行くから小遣いくれー
　とか
　タクシーで帰ってきたから払っとけー
　とかも無いしさ）
電気や水道使い放題、
注意したら「細かい事うるせー」
なんてこともないし。。。

いや
マジで。

ダンナをフォローするとすれば
我が家
マイホームゲットした時、
ダンナの年収
３００万台でしたよ。
欲しい！
と
勝手に決めてきた３ナンバーの新車も
キャッシュで払ったし。

やりくり上手な奥さんのおかげか！


＞男はみな自分で煉瓦をつんで家を建てる
かっこいいですねー。

＞自分だったらせいぜい本棚くらいです
うちのダンナだったら
カラーボックスの組み立てさえあやしい。。。
日本人で良かったです。


それでは
今日もお仕事行ってきま〜す。








644 こどもの名前 いしか１ 2003/05/14 22:00
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
二人目がうまれた友人宅にあそびにいきました、子供の名前をつえるには結構いろいろかんがえるんですね

おもしろそうなので、借りてよんでるのですが、その中に
「鈴木、佐藤、田中などよくある苗字なら個性的な名前にしよう
とありました

イチローのお父さんはどうやらこれをよんでなかったらしい（＾＾；


645 というわけで いしか１ 2003/05/15 01:04
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
今夜もねむれないわけだが



647 ゆきさんへ はーとろーど 2003/05/15 18:10
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
お返事，遅くなってしまいました。
まだ，見ていてくれるでしょうか？

管理人のひとり，はーとろーど　と申します。

＞幸せにしてあげようとそう思える心があった。
＞そうしてあげたいと思った。
＞同情とかじゃなく、
＞彼が好きだから・・・

まっすぐですね。
眩しいくらい，まっすぐな気持ちを感じましたよ。
彼はとても幸せですね。すでに十分に幸せだと思いましたよ。

支えてあげるんじゃなくって，支えあえる部分があるかどうか？
してあげるのではなくって，したい自分なのかどうか？

ゆっくりとね，いろいろお話してみてほしいなと思いましたよ。
そして，もちろん何であっても決めるのはゆきさん自身です。

＞気負いなんかしなくていいんだってこと・・・

はい。そのとおりです。
いつでもいらしてくださいね。

−−−−−
だれでもなんでも掲示板なので，おちゃらけもありますが，
気にしないでくださいね。
このメッセージは真剣にゆきさんに宛てたものですから。


648 そぉーかー・・・。 はーとろーど 2003/05/15 18:24
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 青い地球
いづみさん

＞「年収100万円で生活する方法」
＞ある意味　哲学書です。

うーん・・・興味津々・・・。
なにが大事か？って話ですよね・・・きっと。

−−−−−
いしか１さん

＞「ベルギーでは男はみな自分で煉瓦をつんで家を建てる」

男である必要はないと思いますが，これはすごいわ。
３匹のこぶたさんだわ・・・童話だと思ってたのですが・・・。

生きていくこととお金の方程式はネタでとっておきましょう。
法廷式ネタは面白いのでいろいろ聞きたいです。あはは。

−−−−−
まいかさん

うーん・・・
私はダンナの扱い受けてないかもしれない・・・。
まーいっか♪




649 今日は動物のおいしゃさん いしか１ 2003/05/16 02:50
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
チョビかわいー、菱沼さんのボケぶりもよいね
その後眠れたんだけど、なぜかいまごろ目がさめました
夜ゆっくり眠る、、単純だけど確実な幸せ


650 良い事 こあら 2003/05/17 11:50
女性 自由人 働き盛り O型 真ん中
最近、良い事あった。
ＬＯＴＯ６当たった。２回も。５等ですけど・・。
キューピーマヨネーズの懸賞（キュピコレ）もあたった。可愛いキューピーちゃんが来ました！ちょっとネットオークションでキュピコレ調べたら１万円前後の高額で取引されてて驚きました！売らないけど〜♪

懸賞とか当たると不幸にもあたる・・・なんて聞いたことあるんでちょっと続けてあたると不気味なんで暫らくは、当たらなくて良いわ。と言いながら、せっせとはがきを書いてます。


652 あした 花便り 2003/05/18 23:21
女性 ぞうり虫 子供 O型 真ん中
「未来」があるとは感じられないけれど
仕事をしていると、「明日」は必ず来ます。

「明日」少しでも、ラクができるように
「今日」余分に頑張ってみるのだけれど、
「明日」になると、もうその日は「今日」になり、
（あたりまえのことですね）
やっぱり、「明日」の分を頑張っておかないと、
何も準備しないで次の日を迎えるのはコワイ。

ラクができるはずの「明日」は、
永久にやって来ません。
「ちいさいアカネちゃん」の言うとおり。

休みの日になると、
娘のことをゆっくり思い出す時間もないままに過ごしてきた毎日が辛くなるけれど、
その日さえ、「明日」のために使ってしまう‥
書いたからと言って、変えられるものでもないのですが。

ごめんなさい、どこに書いていいか分からず、
この掲示板に書かせていただきました。


653 何故だか・・ イフリート 2003/05/19 16:37
女性 自由人 秘密♪ B型 青い地球
「フォスター・ペアレント」に参加することに
しました。
反動なのか、驕りなのか分からないけど
とにかく気持ちの動くままに。


654 ひとり盛り上がる私 のこり 2003/05/20 00:23
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
お久しぶりです、はじめましての方が多いかもしれません。
思い出したように書き込む私は、
自分自身、もう「遺族」という感じがしていないほどで、
そういう意味では立ち直った、或いは冷たいのかもしれないです。

でも、多少は、大切な人を亡くされて辛い気持ち、
特に、夫に対する複雑な感情はわかりますので、
今、この辛い気持ちをどうすれば？！とお嘆きの方の力になりたいと、
過去に私がしてもらったことの恩返しをしたいと、常々思っております。

なので、縁が切れないように、書き込みをさせていただきました。
今は残された子供との生活で手一杯なところがあるけれど、
そういうことも含めて、誰かの力になりたい、と同時に、
自分自身に、これでいいんだと納得させたい、ついでに
ちょいとここらで一休みしたい、みたいな変な気持ちでいます。

はーとさん、leeronさん、そのほかの皆さんの活動には頭が下がります。
私も出来ればお役に立ちたいので、またお邪魔するつもりです。
なんか唐突に、変なことを書き込みましてすいません。
なんかいきなり使命感に燃えちゃいました。


655 イフリートさんへ いしか１ 2003/05/20 13:36
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
フォスタ−ペアレントって国際里親でしたよね
よいことだとおもいます

映画「シュミットの事」（アバウトシュミットだったか？）
で主人公がそれでしりあったエチオピアの少年と文通してる
シーンがあります、ニューズウイーク日本語版のＧＷ映画特集号
が近くの図書館にあったら一読くだされば幸いです


656 のこりさん いしか１ 2003/05/20 13:41
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
その思いを是非まわしていきましょう


657 フォスターペアレント keiko 2003/05/20 21:11
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
いいなぁ。
フォスターペアレント、
私は、ベトナムと、フィリピンと中国に、
それぞれ一人ずつ、毎月3人分を、
去年、つまりまだ娘がいた頃から、してました。

今は、支援は続けてるけど、文通はできないです。
辛くて。
特に、中国の男の子、
娘が全部翻訳してくれてたんです。
英語にも、中国語にも、
こちらからの手紙も、男の子からの中国語の手紙も、
中国の事務局からの英語の手紙も。

そして、最後にきた手紙に書いた返事の、
娘が書いたものが、まだ、手元にあるのです。

娘は、真剣に翻訳してくれてて、解説もついてて。

だから、今、私にとっては、
フォスターチャイルドに申し訳ない状態が続いています。

その上、ベトナムは、プランの対象地域から外れるので、
今月で、最後の手紙がきました。
援助は継続するけど、
個人のチャイルドはもうベトナムには持たないつもりです。

手紙出してから、先方に届くまでに普通は3ヶ月かかるのが、
娘が翻訳してくれてると、事務手続きが簡単で1ヶ月で済んでたのに。

そうそう、手紙のやり取りは、
すごーく時間がかかることを、知っておいたほうがいいですよ。
ただし、英語ができる人は、かなり短縮されます。
現地語ができるケースは、更に短縮、それでも1ヶ月です。
往復となると、2ヶ月かかります。

誰か私に気力を返して下さい……
返事出したいけど、勇気が出ない。




658 まわすって、どうすることなのかな のこり 2003/05/20 22:12
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
いしかさん、声かけて(?)くれてありがとう。

私の場合、不幸中の幸いというか、
１歳になったばかりの娘が当時いましたので、気がまぎれたのと、
現在も生活していくのにやっとみたいなところがあって、
やっぱり気がまぎれているせいか、
割と落ち込むことも少なくなりました。

もう、思い出という形をとりはじめたほど・・・(薄情?)

でも、ニュースなどで自殺の報道を見るたび、
誰かまた、新しい遺族が生まれているのを聞くとき、
辛い感情が蘇ってきます。
で、このままじゃいけないなあ、みたいな気分になるんですよね。
もしかすると、夫に対する罪悪感から来てる感情かもしれないですけど。

映画の話が出てるみたいでしたが、
私は先日「アザーズ」という洋画を借りてきてビデオで観たんですが、
なんかとても悲しく、複雑な心境になりました。




659 新聞の映画紹介欄で・・ イフリート 2003/05/20 22:45
女性 自由人 秘密♪ B型 青い地球
いしか１さん、
「アバウト・シュミット」のおおよそのストーリー
分かりました。
助けていたつもりが　自分が助けられたという話でしょうか？
映画を観てみたいです。

keikoさん、
優しくて利発なお嬢さんだったんですね。



660 弱気な心 のこり 2003/05/20 23:20
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
すっごく、嫌な考え方なんだけど、
私って「負け組」だなあ、なんて思っていじけたりする、最近。
多分、景気悪くて先行き不安なだけだと思うけど・・・ｲｼﾞｲｼﾞ
宝くじ買うんだ〜。

早く天気にならないかなあ〜



661 イフリートさんへ keiko 2003/05/21 07:09
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
娘は、中国、大好きだったんです。
子供のころから、中国人のお兄ちゃんに可愛がられてて。

マスターできるように、すごく頑張っていました。

きっと今ごろ、SARSのこと、すごく心配してると思います。
青い空の彼方から。
実は、娘は、今度の旅立ちの1週間前まで、
台湾に1週間行ってたんです。
顔見知りになった人もいるだろうし、
現に中国にはお兄ちゃんや奥さんの家族が住んでるから……

ペアレント、また決まったら教えて下さいね。




662 かちまけについて いしか１ 2003/05/21 10:39
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
自分も、いまのところは負け組かな、、
でも明日の自分は今日の自分より成長してると実感しているので
おちこんではいません

成長をあきらめた人が本当の負け組です
悩むことは夢をいだいてる証拠です
一歩一歩ですよ、毎日

もちろんロト６も買いつづけてますけどね




663 うーーん いづみ 2003/05/21 17:36
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
勝ち負け・・・ってね
何について勝ってるのか? 何を根拠として負けているのか?
かもしれません。

一般的に「世間の評価」という基準で勝ち負けを判断する事が多いと思うんですが
そのほかに「自分の心の中にある理想の自画像」を基準にしていたりもあるとおもいます。

突き詰めていくと　では「世間の評価」とは　何なのか?
それは本当に自分にとって必要なものなのか? に突き当たるかもしれません。

自分の心に存在する「理想的な自分」も　何の為に必要なのか?に　
突き当たるかもしれません。

じゃ　何が自分にとって　何の為に必要なのか ですよね?

勝ち負け　これを口に出して評価できる人は誰なのか?
評価する事で　一体何が得られるのか　与えられるのか?

そんな事を考えてしまいました。(^^)


664 とりとめないけど のこり 2003/05/21 23:14
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
世間の評価というよりは、
やっぱ、自分の理想とかけ離れすぎていることに対する自己嫌悪、というか、
傲慢にも「思い通りにならない」ことに怒りを覚え、
自分の思い通りに事を運んでるように見える他人に対し、
嫉妬し、卑屈になり、ああ、負けだと思う、そんな感じ。

自分が今まで、何かを判断するときの基準にしていたこと、
自分の今までのあらゆる選択、
ものの考え方から、何もかもが揺らいでいて、
自信がなく、しっかりしたもの、正しいものを探してるんだな、まだ。
或いは、さした理由もなく、他人が正しく見える。

正しさとか、そんなものは、あるはずないのに。
あるとすれば、それはやはり「思い込み」だとおもうけど、
これで良かったとは、どうしても思い込めない、
結末が、あれでは。
そのかわり、負けたと、間違っていたと思い込んでいる。

私と彼の関係は、なんだったんだろうとか考えちゃいますね。
単なる共依存か？それとも愛だったのか、とか。

ずっと悩み続けるんだろうなあ、人生だなあ。なんて。


665 のこりさん leeron 2003/05/22 14:42

のこりさん。お久しぶりです。
嬉しいです。

勝ち負けよりも、そんな中で揺れ続けることができるって
いうことが一番大事なのかもです。

そして、率直にそれを語られるのこりさんの姿を見て、
勇気づけられる方もいるはずです。

「人にまわす」ってのは、そんな事もあるのかもですね。

＞ずっと悩み続けるんだろうなあ、人生だなあ。なんて。

ですねえ。でも立ち止まったままで、揺れることもできないよりは、
きっと「人生」は光るんでしょうね。



666 うん・・ いづみ 2003/05/22 22:45
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
のこりさん
なんだか　とてもよくわかる感覚だな・・・と思いました。
本当にその通りなんだと思いました。
気持ちがそのまま言葉だな・・さすがだな・・と思いました。

とんでもない不条理に突き落とされた人間は　のこりさんの言葉通り

＞ずっと悩み続けるんだろうなあ、人生だなあ。なんて。

なのかもしれませんよね。

うんうん　と思いながら読みました。ありがとう。
　


667 leeronさん、いづみさん、 のこり 2003/05/23 00:15
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
何だかほめてもらったような気がして、テレテレです。。
もじもじ。。。

私は、褒めてもらいたいくせに、褒められるのがわりと苦手なんですが、
娘にも遺伝してしまったようで、
とても似合う服を着ているときとか、親ばかで、私が感激せんばかりに褒めちぎると、
決まって「こんなの、ぼくは大嫌いだ〜」とか言い出すんです。（女の子ですが）

で、何でいろいろ正直な気持ちや、
恥ずかしいほど自己陶酔した書き込みをし始めたかというと、
自分の思っていた状況と自分の本心に、
どうやら少々ギャップがあるのでは、と思い始めたからです。

私はどっかでも書き込みましたが、確実に太り続けていて、
今では彼がん亡くなった頃に比べて１０キロは太っています。
再婚も、する気なんて、さらさらないにもかかわらず、
自分の安月給と、たまに襲ってくる欲求不満に、
「けなげな未亡人」を装いたくなったりします。

自分ではすっかり立ち直って、これからは子供と二人ハッピーだ、
仕事と子育ての両立なんて、別に全然たいしたことじゃない、
（これは本当にそう思っているのですが）
そんな気持ちの中にも、
反抗し、未だオムツの取れないわが子にイライラしたり、
つまらない仕事を終えて、帰ってくるといくらやってもきりのない家事にうんざりし、
その辺のタオルとかを壁に思い切り投げて、涙ぐんだり、
そういった不安定な瞬間が、確かに存在します。
揺れてますねえ。こんなんでいいんでしょうか？

みんな、そうだよ、と自分に言い聞かせるのですが、
弱音を吐きたい衝動を抑えることが出来ず
かといって、格好つけウーマンの私は、面と向かっては誰にも弱音を吐けず、
・・・・
でここに書き散らすことにしたんです、すいません。
わ、こんな情けない奴がいる、なあんだ安心した、とでも、
皆さんに思ってもらえたりすればいいなあと思ってます。

すいません、別に慰めて欲しいとかでなくて、
単に聞き流して欲しい、という感じですね。
あ、別にレスをくれるなというわけではないですよ、
leeronさん、いづみさん、いしかさんもありがとう。

久々に来たと思ったら、またくだ巻いてるよ、とか思って、
生温かい目で見守ってやって下さい、ご迷惑でなければ。


668 のこりさん leeron 2003/05/23 13:34
男性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 地球外
＞そういった不安定な瞬間が、確かに存在します。
＞揺れてますねえ。こんなんでいいんでしょうか？

いーんです！
一緒です！

書き散らし、歓迎！

＞生温かい目

……（爆）
えっと、そろそろものも腐りやすい季節ですんで……。

よく火が通るように、「熱い眼で」ということで（笑）

いや。失礼しました。


669 のこりさん いづみ 2003/05/23 14:39

自己陶酔した文章って　私好きなんですよ。
私なんていっつも　自己陶酔気味な文章書いています。（←汗）

不思議とね　自分の深層心理が浮かび上がって来ますもん。
で　ああ私が何となく感じていたのは　こういうわけだったのか・・・
と　自分の見つめ直しも時には出来てしまったりなので。

何で自分がこんななのか　訳のわかんない時って辛いですけど
少し自己陶酔気味で深く考えをめぐらせて見ると　以外に答えが見つかったりするかもしれません。

自己陶酔しないって事は　逆に言えば本音を建前でガードしているって事もありかも・・・です。

あったかい目で見つめますとも。

自己陶酔　万歳!　

・・・・・・・・・・・・・・すみません。


670 はじめまして それいろりあ 2003/05/24 18:14
女性 ぞうり虫 秘密♪ X型 真ん中
はじめまして。最近「大切な方を自死で…掲示板」に出没している　それいろりあ　と申します。
ちょっとヨタ話がしたくなったので、こちらにお邪魔させていただきました。（いいのか？）

涙とハナ水ってセットなんでしょうかねぇ？
そりゃもう私も彼を喪ってから、自分の目の中にこれだけの水分があったのかと驚くほど泣きましたが、
その時は必ずそれに匹敵する程の鼻水の洪水！！
おいおい泣きながら「ひ〜、ハナが垂れる！」とティッシュボックスを探してさまよう姿は我ながらマヌケ…（もしくは恐怖）
「クライング・フリーマン」がいつも涙とハナ水を垂れ流しにしていたのはやはり真実だった。…などと余計なことを書くと年齢＆品性がばれる（ヒント１：大昔のマンガ−ただしリアルタイムでは読んでないよん）
（ヒント２：お子様には読めないマンガ−これについては…言い訳はできない）
きっと医学的な根拠があるんでしょうね。

涙そのA　仕事中。つい彼のことを思い出し涙がにじんでしまった時の言い訳
「すみません、花粉症なんです！」
ビバ花粉症！！（ちなみに本当に花粉症でもある）

ここでいちいち書くことでもないかもしれませんが、ちなみに「彼」というのは恋人のことではなく男性を表す一般名詞として使っています。（でも本当に大好きな・大切な人でした）

アホ話で乱入してすみません…。



671 ビバ　花粉症２ keiko 2003/05/24 22:24
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
実は、私は、今が本当の花粉症のシーズンです。
イネ科の、カモガヤが、私のアレルゲンなの。

しかし、今年、私はみんなのスギ花粉症がおさまる３月の終わりごろから、
突然ヒノキ花粉症に発症した、ことになっている。
だって、１週間ほど何も食べられなかったから、はっきりわかるくらいやつれて、
しかも、何してても涙が出てきてて、不安発作で、常に苦しんでいたからね。
ずーっと、マスクしてた。
今ほど深刻じゃなかったから、「ＳＡＲＳ対策か」って、
周りには笑われたけど、
「いいえ、ヒノキ花粉症です！」
って、言い返してた。

来年のヒノキ花粉、どうしよう。
うまく娘の一周忌を乗り越えて、
心が安定してても、マスクしていようかなぁ。

花粉症のマスクには、本当にお世話になりました。
ビバ！　花粉症！


672 クライング・シネマファン いしか１ 2003/05/25 05:26
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
フリーマン！うひょー、懐かしい。自分は傷追人も好きです。

さて、勝ち負けについてふとおもいました
某映画翻訳家は劇場公開を担当させてもらったのにDVDでは別な人に
かえられてしまったそうです（評判がわるくて）

他にはアザーズの字幕で「６６回の流産」
（正しくは６５年に続けて「６６年にも流産」）
とかタイタニックの中でタイタニックが初めてSOS信号を打った船だったという歴史的経緯をまったく無視した字幕を書いたりと迷訳を連発！

映画ファンを別な意味で涙させる人がいらっしゃる、、、

こういう人って一見勝ち組かもしれませんが、心あるひとからは
負け組の烙印をおされてるのでは？




673 うーーん いづみ 2003/05/25 08:53
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
それでも　ご本人が「それでいいのだ」と確信されていたら
他人がお前は間違っている　といくら指摘しても　ご本人はどこふく風・・かもしれませんよね。

６６回の・・・は　あまりにムゴイけど・・(;^_^A

人の評価は　やっぱりある程度自分を傷つけるけど
一番自分を傷つけるのは　自分自身のような気がします。
自分で自分の事を「大まかＯＫ」と答えを出せる事。
まずこれが一番かな・・・と思います。

その時人の評価も同様についてくれば「自信」にも繋がりますしね。

も　そこまで行くと　地位とか　学歴とか財産とか関係なくなってきます。

自分にＯＫを出す為にどうしても必要なもの・・とは　思えなくなってきちゃうんですよね・・・。

逆
自分で自分にＯＫを出せない時
100万人の人が「あなたは間違っていない」と言ってくれても
やっぱり自分は自分を責めると思います。
実際　社会的成功者・・と言われても自分で自分に納得できていない人は多くいます。

件の映画翻訳家　勝ち負けを決めるのはご本人であって
世間はそれを煽ってるだけ・・って感じも私はしちゃいましたが。


keikoさんそれいろりあさん

ビバ! 花粉症！ ですよね〜
ほんと　今は何時マスクしてても不自然さがないですもんね。
マスクについては　いい時代だ・・・。

私は６年前に夫を亡くしましたが　当時はそこまでマスクしている人いなくて　しんどい時結構ごまかすのに苦労しました。

今は・・・
やはり心が少しずつ穏やかになってくれたのでしょうね・・・。
号泣・・って事は無いですけど　やはり辛い時は辛い・・。

別掲示板でもあったけど　そんな時「書く」「しゃべる」「聞いてもらう」「共感してもらう」・・・これがどれほど支えになってくれたか・・・です(^^)。同時に　様々な物事を静思して考える事が出来ました。
自己陶酔もとっても大切な自己の見直しだなぁ・・・と　思いもしたのでした。

のこりさんの言葉なんてとっても心に響いて来ましたしね・・。

うわわわ　いろいろ書いてしまった。



674 のこりさん、はじめまして ムーミンママ 2003/05/25 09:29
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
書き込みは久しぶりです。
ちょっとグチってもいいですか？
夫が亡くなって２年半あまり、生活のため週６・フルタイムの仕事と、家事と(手抜きばかりですが)、３人の子供の事、といってもそこそこ大きいので世話よりも受験(ここんとこ毎年３人の子がそれぞれ入れ替わりで)など精神面でのフォローに追われて．．．
そんなこんなで、亡くなった夫を偲んだり、さびしがったりする間も無く、むしろ、「こんなに大変な思いをさせて」と、ずっと恨めしく思いながら日々を追ってきましたが、もうしんどくて、しんどくて。
周りは母親も含め｢ムーミンママは逆境でも明るく、負けない強い人｣と思い込んでてね。
持ってる持病が、眼も肝臓も沈黙の病だから傍目には元気に見えるのでしょうね、疲れきってても。
お通夜に少し泣いて、あと、亡くなって2・3ヶ月頃に｢やっぱり私悪妻だったのかな｣と言った私に｢そうやな」と母に返され、思わずワンワン泣いたきり、泣かないで今までやってきたけど。
だけどひと月ほど前からしんどくて、しんどくて。
気持ちがしんどくて、｢もうしんどいよ−。一度ゆっくり休みたいよ−−−！」って、叫びたいけど誰にも言えなくて。
おととい職場でワーッと泣けてきて、早退して一日泣いて、昨日もジワッと涙がにじんできたけど仕事場なのでティッシュでさっと拭いて。
私どうしちゃったんでしょうか？
なんだかもういろんなことがしんどいです。
｢癒しと語らいの．．．」の方には、なんだか書き込めなくて。　のこりさんの｢負け組．．．」というのを、私も最近感じてて、｢あぁ、結婚、こんな形で終わって。私、失敗したんだなぁ」って。
それでこちらに書き込みさせていただきました。
暗くてごめんなさい。　


675 ムーミンママさん いづみ 2003/05/25 21:45
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
はじめまして　ですよね。
読ませていただいて　本当に今大変な時なんだ・・と思いました。

>私どうしちゃったんでしょうか？
>なんだかもういろんなことがしんどいです。

これって　昔の私と同じ感覚です。
私も夫が亡くなって2年弱の頃　体が言う事をきかなくなりました。

当時　私には2歳と3歳の娘がいたのですが　その子達のオムツを替えてやる事さえ苦痛でしんどくて。

やはり仕事もフルタイムで働いていましたし　頑張りすぎていたんだと思います。

しんどい　と思うのは心の悲鳴だと思うのです。
もう限界だよ　と心がムーミンママさんへ訴えているのだと思うのです。

このままでも何とか時間は過ぎていくかも知れませんが　
出来る事なら　心の悲鳴を聞いてやって下さい。

今まで周囲にそれなりに気を使われてこられたはずです。
それだけでも　相当なエネルギーを使われているはずです。

しんどければ病院へ行ってください。
もうかかりつけの病院がありますでしょうか？

少なくとも　傷だらけのままここまでがんばって来たムーミンママさんの　手助けになる方法は考えて下さいます。

変でもなんでもなく　それで当たり前の心の反応なんだと思うのです。
心と身体を大切にしてあげて下さい。

勝ち負けを決める前に　一番大切なのは
穏やかな心と　日常生活を普通に過ごせる身体をキープできる事ですから・・・。




676 いづみさん、はじめまして ムーミンママ 2003/05/26 01:37
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
いづみさん、レスをありがとうございます。
お返事頂けて、また涙が出ました。
今までちょっと、突っ張って来過ぎたんでしょうか。
今日も仕事でしたが（平日にお休みなんです）仕事中に考えたのですが、涙の中身、私、自分を可哀想がってるだけなんですよ。
夫のために流してるんじゃなくて、悲運のために疲れきっている自分自身を想って泣いてるんです。
そんな自分がまた、いやらしく思えたりで。

かかりつけのお医者様は、眼科と肝臓を見ていただいてる内科だけです。末の子が３月までカウンセリングにかよってましたが、
今はそのカウンセラーの方、産休なんです。
夫の自死は警察などその時の関係者を退いて、
そのカウンセラーさんと小児科医、ごく一部の親類と私の友人１人だけしか知りません。他、学校も含めて、職場にもご近所にも夫は突然死(病死)と言ってあり、ほんとに多くの人にウソをつき続けています。
このウソをつくという行為がまた、心を陰湿にしているように思えます。
いづみさんがおっしゃる病院とは、心療内科のことでしょうか？
それも考えなくもなかったのですが、仕事がら周りに知られたくなく、家から多少の距離のあるお医者を探さないといけなくて。
やはり心のほうもお医者に診て頂いたほうがいいのでしょうか？

なんだかこの掲示板の雰囲気、変えさせてしまってごめんなさいね。
でもいづみさんからのレス、とってもうれしかったです。
11時にパソコン開いてから、考え考えで、やっと書けました。フゥ〜。


677 ムーミンママさん いづみ 2003/05/26 07:54
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
あのね　ムーミンママさん

>涙の中身、私、自分を可哀想がってるだけなんですよ。
>夫のために流してるんじゃなくて、悲運のために疲れきっている自分>>自身を想って泣いてるんです。
>そんな自分がまた、いやらしく思えたりで。

これはいやらしい事でも何でもないと私は思うんです。
むしろ当たり前の感覚じゃないでしょうか。

疲れきった人間は物事を優しく考えられません。
疲れきる原因がはっきりしていれば尚の事　その原因を恨めしく思うのも当然だと思うんです。

でも対極に「私のせいだ」という気持ちがあると　なかなか「恨む気持ち」を自分で認めることは出来ないんだと思います。

私自身　5年間泣きつづけてきたのは自分の為の涙でした。
まず自分の為の涙が終わらなくちゃ　夫の為には泣けませんでした。

そして自分の為に　自分を可哀想だと思って泣く事は　他人が見たら
人でなし　と思うかも知れないけど　
他人なんかどうでもいい。

生活のすべてを請け負って　責任と愛情と後悔と悲しさ苦しさを抱えて生きているのは自分自身なんですから。

他人とは　悪いけれど1時間後には他の事を考えられる立場です。
自分の人生を請け負ってくれるわけじゃありません。

最後の最後　自分の人生を請け負えるのは自分自身なんですから。

何よりも自分を大切にしてあげて下さい。

私は最初「精神科」の門をくぐる時　やはりそれなりに勇気が必要でした。

でもそれ以上に　子供達を死なすわけにはいきませんでした。
今　私が倒れたら　この子達はどうなるんだろうと
倒れるわけにはいかない。何としてでも　と　重い足を引きづり
病院の門をたたいたのでした。

>やはり心のほうもお医者に診て頂いたほうがいいのでしょうか？

ドクターとの相性もあると思いますが　おすすめします。
少なくとも　今のしんどさを乗り越えていく手助けはして下さいます。

抵抗はあるかも知れませんが　私は病院というのは　何の科でもそうであるように　「しんどいと訴えてくる人に支えを与えてくれる場所」だと思っています。

故人を恨んでも　
自分を憐れんでも
私は　それを不自然事とは思いません。

故人の為に泣き伏す未亡人は　傍目に美談になります。
そこまで愛していたのか　と周囲はそれで安心してくれます。
元気に振舞えば　なんだたいした事無かったのか　と。

そうじゃない。
私たちの気持ちは　私たちのものです。
決して周囲を納得させる為のものじゃありません。

しんどいしんどい　と泣いて訴えているムーミンママさんの心と体が
本当に心配です。本当に。

大事にしてください。大切にして下さい。






678 さえない私 のこり 2003/05/26 12:36
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
私に対するレスも含めて、いろんな書き込みがあってうれしいな。
で、書きたいことがいっぱいあるもにもかかわらず、
何故か自宅のPCがネットに繋がらなくなっていて、
今必死になって、原因を探しているところなので、
もしかしたらしばらく書き込めないかも知れません・・・

なんてタイミングの悪いやつ・・私って、いつもこんな奴〜

今、会社のを借りて、昼休みにこそっと書いています。
てなわけで、暖かくなくてもいいから、冷たくない、
なまぬる〜い目で、やっぱ見守っていてください、ぐすん。


679 ムーミンママさんへ keiko 2003/05/26 15:44
女性 仕事人 働き盛り ｸﾜ型 西のほう
　私は、メインページでも書いてる通り、しっかり心療内科にかかってます。だって、この先長いから。娘のことを、１日でも長く覚えてられる様に、長生きしなくちゃって。
　でね、住んでおられるところにもきっとね、気軽に行けるところがあると思います。だけど、もし、無かったら、内科のかかり付けの御医者さんに、相談してみてください。私が飲んでる抗不安薬の一種は、ごく普通に内科での投薬があります。それに、今の病院のお薬とかの飲み合わせもあるでしょう？　だから、かかり付けの内科の先生に相談するのが一番ですよ。　良い知り合いの先生を紹介してもらえるかも知れません。ちなみに、私が飲んでるその抗不安薬は、デパスとかデムナットとかいう製品名でした。会社によって、同じ成分でも名前が変わるんです。で、軽い催眠効果もあります。私は、娘の旅立ちの日からまだ３ヶ月も経っていないので、これからやってくる大きな揺り戻しのことは、よく分かりません。でも、もっと、気軽に、精神科を訪ねられても良いと思います。娘がもし、そうしてくれていたらって、ずっと思っています。重いうつ病は、治りかけの時に死ぬ元気が出てくるのが、治療者にとっては怖いそうです。今は、まだ、軽いうつ症状なら、早めが肝心です。ちなみに、実家の近くで最初に診てもらったクリニックから、自宅の近くのクリニックに紹介状を書いてもらったとき、はっきりと、うつ症状って、私のこと、書いてありました。有名になった言葉、ＰＴＳＤですよ！　１度はきっととおる道です。


680 私なんて・・・ パセリ 2003/05/26 21:40
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
私は、主人の事を思って泣いた事は・・・きっとありません。
私と子供の事をかわいそうだと思い、
主人の事に対しての悔し涙を三回ほど流しただけ・・・。
私って、主人とはもう終わっていたのかもしれません。

二年ほど前に夫が女性を作ってしまったときに、もう気持ちは
遠ざかっていたんだと思います。
冷たいなあと自分でも思います。

夢に夫が一回だけ出てきたんですけど、私は彼に
「何で今更出てくるのよ」と言い、
包丁を握ったところで目が覚めました。

借金が出てきたときも、どこまで私を苦しめたらいいの、って
それだけだったと思います。

私もお医者様にかかってますが、
悲しくて・・・と言うより、自分を守り、子供を守るために
かかってるんです。
薬と相性の悪いお酒も、辞められなくて・・・
寂しいの？悔しいの？
自分の行動や気持ちに・・・自分でも？です。
なさけないですけど・・

それでも時々、嫌な事ばかりの１４年間ではなかったと
自分に言い聞かせ、子供達には夫の悪口だけは言うまいと
歯を食いしばっている状態です。

みなさんのように悲しい気持ちが薄い私が
ここに来ている事が許されるんでしょうか・・・

本当に悲しいの？私は恨んでるだけなんじゃないかと
いつもここに来て考えます。

今はただただ・・・一日一日をこなしてるだけなのかもしれませんね。
それでも、一生懸命生きてるって言う事だけでも
今は充分かなあって、ちょっと思ってるこの頃です。

もうすぐ二ヶ月になります。。。。


681 自己陶酔の極み のこり 2003/05/26 21:42
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
管理人さんにお墨付きをいただいたということで、
堂々と、書き散らかさせていただきます（なんて
ＰＣつながりました。なんだったんでしょう？

＞いづみさん

自己陶酔、はたから見ると気持ち悪いかもしれませんが、
掲示板ですもん、全然ＯＫですよね？

ムーミンママさんのように、私もこの涙は自己憐憫だとか、
わたしってやな奴とか思いましたが、
誰かを捕まえて「かわいそうって言って！なんかおごって」と言ってるわけでもないし、
新婚ほやほやの超ハッピーカップルに「夫が恋しい」と泣きついてるわけじゃないし、
いいんじゃないか、と今は思っています。

つか、誰も慰めてくれないんだから、
せめて自分で自分を慰めて、よしよししてあげたって何の問題もないと思います。
私なんかしょっちゅう、もう疲れた、私ってなんてかわいそう、
でも何とか頑張っている、なんてえらいの、
そこいらへんの専業主婦なんかには負けてたまるか(???)
今に見ていろ、絶対３億円あててやる、とか、
一日に５回は考えてますよ（性格悪い？



682 のこりさんへ パセリ 2003/05/26 21:48
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
全くの同感です。

と言うより、そうなりたい私です。

負けてたまるかですよね。

・・・時々くじけそうになりますが・・・よしとしてもらえるでしょうか？


683 ムーミンママさん のこり 2003/05/26 22:09
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
こんにちは、全然暗くなんかないと思いますよ、普通です、普通。
もう、一字一句、よーーーーくわかります。
負け組コンテストがあったら、遺族年金受給資格のない、賃貸アパート暮らしの、
月給手取り１８万の私は、結構上位に食い込めるのでは？と思っています。

まあでも、私なんか、週５日労働の、子供が一人だから楽なんでしょうが、
週に１回は仏壇に向かって、火吹いてますよ。ガオーとか言って。

私も太いせいもあって、図太い人間と思われてるようですが、
（実際そういうところもありますが）
もうだめだ。。。疲れた。。もうやめた！といって、
朝からべそかきたくなること、いっぱいあります。
毎朝、会社へ行きたくないしね。

でも、今は私はそれでも表面上は取り繕えるし、
それなりにすごしていますけども、
本当にダメだと思ったときは、お医者や知ってる人みんなの力を借りる予定です。
子供の手も。

もしグチを言うことですっきりするなら、いっぱい愚痴りましょうよ！
こういうことって、同じような立場同士愚痴るのが、一番すっきりするような気がします。
高給取りの素敵な夫がいる、美人のカウンセラーとかに何か話しても、
（アンタに何がわかる）とか、余計にイライラするんじゃないかなとか思います。
私の心が狭いだけかもしれないですけど。

もう、子供が朝から全く言うことを聞かず、遅刻しそうになり、
今日も頭を小突いちゃったりして、私は虐待母・・・とか思ったんですが、
また今から、ましな母になるようにすればいいやと、取りあえずは考えています。
私のほうが、やばい状況かも。でも多分大丈夫。

グチ大歓迎！！それでも気持ちが落ち込むようなら、
ほかに病院いったりとか、楽になる方法はきっとたくさんあるから、
お互い、斜め前向き程度に、やっていきましょう。



684 パセリさん のこり 2003/05/26 22:34
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
こんにちは。
私も、思ったより悲しくない(?)ので、自分は冷血人間かと思ってました、最初は。
そんな自分は変だと、悩んだりして。
ほかの純粋に悲しんでる書き込みを見て、自分には書く資格がないと思ったり。

パセリさんも、まだ二ヶ月なんだから、混乱してるのかもしれないです。
感覚もまだ、鈍いかもしれません。
私は今振り返って考えてみると、半年くらいは明らかに変でした。
その時は冷静だと思っていたんですけどね。

毎日考えも変わるし、そうやって毎日違うこと考えたり、
うらんだり泣いたりして、気持ちの整理をつけていくのかもしれません。
えらそうに言ってすいませんが、私も、そうでした。

私の場合は、旦那は浮気をしてたわけではありませんが、
暴力を振るったり、暴言を吐いたりしてました。
借金も隠してました。
そんなんで離婚も考えてましたから、亡くなったときはどこかにちょっとホッとする自分がいて、
そんな自分が許せなくて、罪悪感のかたまりみたいになってました。

パセリさんも、そんな感じなのではないでしょうか。。。
でも、そのうちなんとなく、気持ちの納まりどころみたいのができますよ。
たまにぴよ〜んと、違うところへ行くけど。
今は自分をいたわっていればいいんじゃないかと思います。

夢の話は。。。雑談のとこだから書いてもいいかな？
私の夫は最初、頭が割れるように痛い、自分の体が臭いとかいって、
夢に出てきてて、そのときはかわいそうと思ったんですが、
ある程度成仏したのか、そのうち妙に調子よく登場してくるので、
私は夢の中で「生きてるのか死んでるのかはっきりしろ」と言ってしまいました。
で、終いには「あなたは死んだのよ。ちゃんと成仏してね」とか言ってました。
私って・・・・・多分、ものすごく冷たい。

余計なこと書いてすいません、パセリさん冷たくないですよ。
ただ、その彼の浮気とかの障害物が、
悲しみをきちんと悲しむのを、邪魔してるだけだと思います。
あせらず、ゆっくり、ゆっくりです（はーとさんみたい


685 ほんと・・・ パセリ 2003/05/26 22:48
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
本当に毎日考えが変わるんですよね。

うちも暴力があったりもしたんですよ。
離婚も考えた事も何度もあった。
だから、心底悲しむ事が出来ないのと
「どこまで私を馬鹿にするの、苦しめるの？？？」
っておもいがいっぱいあるんです。

でも、絶対何が何でも、子供達を立派な社会人にするまでは
頑張るぞ〜ってかんじです。

ただ・・・今手取り１０万ないんですよね〜
厳しいです。
転職しなきゃいけないかも。。。
ほんと、頭いた〜い。
「斜め前向き」でゆっくり行きます(^^)

のこりさん、ありがとう。


686 寝る前に・・・ いづみ 2003/05/26 23:11
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
と思ってPC開いてみたら・・・

あわわ　未亡人サイトもどきになっているかも・・・(;^_^A

のこりさん　なまぬるーーい心で見てますとも。
で　自己陶酔　万歳！ で　いいんじゃないかな。と私は思う。
パセリさん　はじめまして・・ですよね。

のこりさん　良い事言ってるなぁ・・と　私は思いました。
人それぞれ立場が違えば受け取り方もさまざまだと思うけど
確かに　いきなり未亡人にされてしまった立場としては
心から故人を思って泣けない部分はあると思うんですよね・・・。

これは自死に関係なく　責任を抱えた状態にいきなり突き落とされた
未亡人や旦那さんにも当てはまるんですよね・・・。

これからの生活どうすればいいんだろう
子供を一人で育てるなんて・・・と。
同時に　生活環境も大改革しなくちゃいけませんから
相当なストレスを持ったまま　それでも生きていかなくちゃいけない
責任がのっかかって来るわけですけど。

私なんて「入院しなさい」と精神科の先生に言われても
「出来る環境じゃ無いんです」と　言わざるを得ませんでした。
だって　先生が子供を育ててくれるわけじゃないですから。

ですから　当時は迷い無く　入院できる人　倒れこめる人が本当に羨ましかったです。

でも　逆に自分に鞭打って生きていく事は同時に自分を鍛えてもいたんだろうな・・・とも思いました。いや　何年か経って初めて気づいたんですが・・・
のこりさんのことばと考え方が素敵だな・・・と思うのは　そのあたり。
ダメな時は　ぐずぐず泣いて　自己憐憫もみっともないように見えても
実は　もう一歩先へ進む為の一休みだったんだと　思うのです。

ただ　色々な形の夫婦がいるとは思うのですが
例えば「冷え切った」とか　「仲の悪い」とか　
それでも　その人がいた　という事はものすごい存在感というエネルギーだったのだと思うんですよ。←以前掲示板に書いた
相手をどれだけ憎んでいても　その人がそこにいる　という当たり前を私達は穏やかに受け容れていたわけです。

だから　当然その人がいきなりいなくなると　混乱するし迷走するのは当然だと思うんですよね。

それだけ　人間が存在していた　という事は大きい事だったんだなぁ・・と　私は思ったわけです。

パセリさんの苦しさは　複雑だと思いました。
いろいろな思いを自分なりに納得できるまでは　まだまだ時間が必要かも知れませんよね。

泣けない自分、納得できなくてむしろ怒っている自分
けれども同時に　混乱している自分
故人を憎めるはずなのに　同時に苦しんでいる自分

今は　怒涛の最中の嵐の海を航海しているようなもんです。
心をなるべく刺激せずに過ごして欲しいな・・・と思いました。うん




687 今日も頑張ろう パセリ 2003/05/27 06:08
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
さて、また朝がやってきました。
毎朝、「今日も頑張ろうと」と自分を引き締めてる私です。

未亡人サイトもどき(^^)
ホントせっかくの雰囲気を壊してしまったかな。ゴメンナサイ。
でも、こんなに早く未亡人になると思わなかったんですもん。

ボチボチ行きます。
やっぱり、私はまだ混乱してるのかもしれませんね。
子どもが二人とも小学生なので
自分がしっかりしなきゃって、思い過ぎかもしれません。

この前、「しんどいからお皿あらって〜」って
初めてあれ以来頼んだけど快くやってくれた。
怒ってばかりの母なのに嬉しかった。
そんな二人を見てると、母は泣いていられないと思うのでした。

特にいづみさんのおしゃるように急に世帯主になって
とにかく食べさせなきゃいけなくて、
（私は半年前まで１０年間専業主婦でした）
学校にも行かさなくてはいけないし・・・
悲しんでる事よりも、泣いてられないって気持ちがあって・・・

自分でも毎日毎日感情の起伏があって
薬を飲み出してからはましですが・・・

その日その時考えればいいって人生の先輩に言われたけど
今はそれが精一杯かなって思います。
あまり深く考えず、波に任せて生活しているのが
一番今は落ち着いているときかなと・・・思います。

さ、今日も仕事頑張ろう。ファイト〜！


688 パセリさん、keikoさんはじめまして ムーミンママ 2003/05/27 10:15
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
のこりさん、パセリさん、そしていづみさん、
みなさんのお言葉、とってもうれしかった。
いづみさんの｢大事にしてください｣の言葉に背中を押され、思い切ってＴＥＬで予約して、内科の後に心療内科に行ってきました。
そしたらkeikoさんまで心配して下さっていて、まだ日も浅くお辛い真っ只中にいらっしゃるのに、本当にありがとうございます。
お医者様は、夫のこと、今までのこと、家族関係やら、現在の状況、23年前の弟の自死まで聞き出し、
「大変やったね、我慢して来たんやね。」と、
「う〜ん、たいへんや」と言ってカルテを見ながら、しばし黙ってしまわれました。
「でもこの２年元気でやってきたんですよ。夫のことは頭から離れることはなかったですけど悲しいと言うよりは怒ってたし、ほんとに元気だったんですよ。ただしんどくて、動くのがだるくて、疲れてるなー休みたいなーって。」と申しましたら、
「それがウツですよ。ウツはしんどいんです。身体も動かなくなるんです。仕事、休めたらいいんですけどね。」
「薬、飲みましょうか」というわけで、１種類１日１粒だけ出していただきました。
「ほとんど変化はないかもしれないけど、様子見ながら量は増やします。」と。
抗ウツ剤も、抗不安剤も、この１種類を除いて、みんな眼に影響が出るから、肝臓を心配して、量も少なくということのようです。
自分では、一時不登校をしていた末の子も、この春高校へ無事進学し、｢ちょっとほっとしてしまったかなー｣っと、思っています。
未亡人サイトもどきにしてしまった張本人ですね、ごめんなさいねー。
いしか１さん、入ってこれなくしてしまいましたか？
ごめんなさいねー。
では、いってきます。


689 ちょっと、つづきです ムーミンママ 2003/05/27 15:51
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
パセリさんもまだまだ日が浅かったですね。
私も「子どもたちのために」って、
ただひたすらそのために全力疾走してきた感じです。
そしてとうとう息切れた様な．．．
｢泣いていられない｣、｢しっかりしなきゃ｣。
当然の思いですが、甘えられる部分は甘えても良かったのだと、
今、想っています。
力みすぎると後がしんどくて。
ただでさえ、出るはずのない答えを求めて頭の中は常にグルグル考え込んでいたり、ね。
ボチボチで、ほどほどに頑張りましょう。
あ、斜め前向き、というのでしたね、これって。


690 こんにちわ いづみ 2003/05/27 16:53
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
ムーミンママさん　ご苦労様でした。しんどくなかったですか？

全力疾走・・・そうですね。

ほんと　私も同じように走ってたんだと思います。
ほんっっと　背中にかごをしょってその中に子供達を放り込み
子供が泣こうがわめこうが　私自身も涙を拳でふきながら
必死に走り続けていた・・・　そんなイメージがあるんですよ。

走り続けても良いけれど　時には一休みも大切だし
栄養補給も大切です。

そしてそのうち　走らなくても大丈夫・・・っていう日も必ず来ますから。

それだけは本当ですから。

今は　一休みして下さい。

一番大切なのは　ご自分ですから。
今まで頑張ってくれたんですから。
甘やかしてあげて下さい。








691 パセリさん いづみ 2003/05/27 21:25
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
お仕事ご苦労さまでした。

毎日ちゃんと生きて　子供の世話をして　食べさせて　働いて。

よく頑張って偉かったね。パセリさん。(^^)と　言わせてね。

自分を思いっきり誉めて上げて欲しいです。

で　ナデナデしてあげて欲しいです。

気持は　どうしても起伏があるからしんどい時はしんどいでしょうが

頑張っている時は実際　本当に目いっぱい頑張っているんですから。

ここで一休みしながら　又明日も　生きていきましょうね。


692 ムーミンママさんへ keiko 2003/05/27 21:25
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
好いお医者さんで良かったですね。
私は、自分では更年期用のホルモン療法だけなんだけど、
夫は山のように薬飲んでる人なので、
ムーミンママさんの薬の飲み合わせのこと、すごく心配してました。
だから、ちゃんと考えて出してもらえてるなら、それが一番です。
よかった。ほっとしました。
それとね、お薬じゃないけど、メイン掲示板に前に載せた情報で、
ハーブの中に、効くのがあります。
レモンバーム（メリッサ）っていうハーブと、
カモミール（カミツレ）っていうハーブです。
もっと、効くハーブも有るけど、色々禁忌があるんで、誰にでもは、
だめです。セントジョーンズワートと、バーレリアンとです。
レモンバームは、実は青ジソとすごく似ています。
で、今はやりの、花粉症シーズン用のシソエキスのジュースとかでも、
心を落ち着かせてくれますよ。
ヤクルトの出してるレモリアっていう飲み物、
これも、まあ、気は心で。

それと、安眠したい夜には、レタスのクリーム煮とか、
韓国焼肉に使うサンチュだがなんだかいう名前のチシャも、お勧めです。どちらもサラダでも何でもいいけど、量を食べたほうが効きます。
カモミールのティーバッグはどこでも手に入るけど、
レモンバームは、安くなってるし、苗を買って育てることをお勧めします。アロマテラピーの効果もあるからです。
摘芯して分枝させると得です！　冬も越します。
一度買ったら、ベランダでも庭でも、多分よほどのことがないと枯れません。家のは、15年位前から生えています。今では雑草です！
熱湯で濃い目にいれて、蜂蜜も入れて、身体に元気をあげます。
斜め前向きでも、
ただ、立ち止まって上を見るだけでも、
生きてることは、すばらしいです。
生きるために休み、生きるために泣き、生きるために甘やかそう！


694 keikoさんへ いづみ 2003/05/27 21:33
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
keikoさん　以前にもハープの効用書いて下さっていましたよね。
本当に今日のも読ませていただいて　いい事聞いた♪　と
喜んでいる私です。

keikoさんご自身も相当に疲れておられると思います。
ご主人の人生を背負う・・っていうか　そんな感じの気持をひしひしと感じます。

ご無理しないで・・・と言っても　やはりある時期無理しなくちゃいけない時もあるんでしょうね・・・

でも　お体をいたわって上げて下さいね。

いつかkeikoさんの　ハーブ園・・みたいなサイトが出来るといいなぁ・・なんて　ふと思った私です。
また　色々と教えて下さいね。楽しみにしていますから。　


695 ムーミンママさん、いづみさん、keikoさん パセリ 2003/05/27 22:05
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
今日も、頑張って仕事して、学校の息子の旅行の説明会にもちゃんと
いけました。知り合いの多いところは
本当に緊張しますけどね。

ムーミンママさんも頑張ってこられたんですね(^^)
斜め前向きで・・・ね。
私の事まで心配してくださって・・・嬉しかったです。

いづみさん、今日ね、ツバメがうちの玄関に
巣を作り始めたんですよ。
ちょっぴり子供と一緒にわくわくしています。
ご褒美かしら。
幸せも運んでくれるといいな。

keikoさん、私はラベンダーの香りが好きなのですが・・・
カモミールも試してみようかな・・・。

明日は実家の母が来てくれます。
ちょっと家事をさぼれるので、楽しみです。


696 こんばんは ｋｏｋｏ 2003/05/27 23:12
女性 ぞうり虫 秘密♪ ｶﾞﾀ型 青い地球
未亡人サイトもどきに仲間入りしてもいいですか？
あ、わたしは未亡人もどきだったーー


697 あらあら・・・ パセリ 2003/05/28 05:56
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
未亡人サイトにしてしまった？
ごめんなさ〜い

でも、ここはなんでもＯＫなんですよね？
未亡人もＯＫですよね

未亡人の掲示板・・・あったらいいなあ(^^;)


698 未亡人サイトもどき〜 いづみ 2003/05/28 07:58
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
わーいＫＯＫＯさん　久しぶり〜
言葉が読めて嬉しいです♪
お元気でしたか(^^)

パセリさん
うんうん　今すぐって訳じゃなくても
きっと幸せを運んできてくれると思います。
優しいツバメだね。
あ　でも下に新聞紙敷いとかなくちゃ　ね。

未亡人サイトですね
私も自分のＨＰ持っていますけど　ここのトップからいろいろリンクに行って「自死遺族の方の作るサイト」を御覧になったら　良いかもしれません。
色々な方たちがそれぞれの思いを抱えて発信されています。
それぞれに　みんな深いものがありますし　似た思いを持つ人もいらっしゃると思うんですよ・・・。

でもまぁ　もう少しだけここを「未亡人サイトもどき〜」にさせてもらっても・・・いいんじゃないでしょうかっっ　(;^_^A
・・・・・・・・管理人さん　ちょっとだけ目をつむってて下さい〜・・・





699 未亡人サイト〜（紫色なんてドウかしら のこり 2003/05/28 21:06
女性 宇宙人 若者だ！ B型 地球外
未亡人＆アロマテラピーの部屋ですね、
う〜ん、何だか憂いがあって美しい感じだわ。

アロマとか優雅なものには縁がないと思ってた私ですが、
食べ物とかで気分の落ち込みが治るなら、いいですよね。
keikoさんのレスにレタスとか、馴染み深いものが書いてあって、
薬膳とかいうと難しそうだし面倒くさいけど、
これなら私にも出来るかも！

ただ、ちょっと鼻があんまりきかないほうなんですけど、
効き目は弱くなるのかな〜とか思ったりして。


700 あ〜、癒されます。 ムーミンママ 2003/05/30 01:02
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
いづみさん、ご心配頂いて、
レス、遅くなりましたが、元気です。
お医者様では、緊張していたのか血圧が上が180を超えていて、下も言われなかったのですが高いとのこと。
ちょっと恐ろしくなったので、自分でも毎日測ることにしました。
keikoさん、カモミール入りのお茶、前から時々飲んでました。
子どもたちには不人気でしたので、専ら私専用で少しずつ頂いています。
マリアアザミというのが肝臓に良いというのを読んだので、試してみようとか思っていたのですが、お薬の関係で禁忌とかいろいろあるのですね。
素人が知識なしでやるのは、ちょっと危ないですかね。
また教えてくださいね。
でもkeikoさんも、しっかり休息してくださいね。

紫色の未亡人サイト〜
憂いと、美(び)と．．．
なんか怪しくない？妖しいのかな？


701 眠い・・・ パセリ 2003/05/30 15:37
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
未亡人の一人、パセリです(^^)
紫と言うよりラベンダー色がとっても好きなんですが・・・。

眠れない方が多い中、
ここ一週間、私は何故かいつも眠い。。。
仕事をしていても、車を運転していても
お風呂に入っていても・・・眠い眠い。
夫の事まで、夢のように思えてくる・・・
昨日嫌な夢を見たんだけど、起きたら子供の足が私の胸に・・・
くるしいはずだわ。

最近、癒しと語らいの掲示板が、ちょっとしんどくなってきて
ちょっとここにおじゃましてま〜す。
あの日を思い出しちゃって・・・
昨日から我が夫の写真立てが伏せてあるんだけど
子供達も気づいてないのでほっとこう。

明日は私も子供達も予定がないし、天気が悪そうだし、
好きな音楽でも聴きながらこれ以上は出来ないぐらい
だらだらするつもり。

今日から阪神ＶＳ巨人。
今夜から気合い入れて応援しなくっちゃ！
ジャイアンツファンの方ゴメンナサイ。
今日も勝たせて頂きまぁ〜す！


702 未亡人じゃなくて、備忘人の私。 keiko 2003/05/30 17:54
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
お薬の効き目か、何でも忘れる私。
忘れたことに気づかないから、始末が悪い。
さあ、今回の帰省では、なにをどう、忘れたことやら。
わざわざ、関西から山口県の台風に向かって進んで来ました。
仕事、半分休んで。心療内科はおかげで込んでなくて、良かった。
待ち時間最短の４０分！
先生の顔を見て、落ち着いてきた。
でも、移動の新幹線とかの乗り換えのストレスは、大きい。
血圧は全然大丈夫だけど、頻脈は、すごかった。
今日も、毎分１２０回を記録！
それが何時間も続くとしんどいので、
ついつい抗不安薬を早めに飲み継ぎました。
もう、今日は３回分飲んじゃった。
でも、後は帰ってきて安定してます。

ハーブねぇ、レモンバームと合わせるとカモミールも飲みやすいですよ。
そしてで、飲んだ後は、カモミールのティーバッグで、手のお手入れ。

ラベンダーは、実は、私の娘の写真の前に、いつも香らせています。
それが、現実的な理由で申し訳ないんですけど、
１，娘のためのメモリアルコーナーは、薄暗い部屋である。
２，花を飾って明るくしたくても、湿気を嫌う書物がおいてある。
３，しかし造花は味気ない。
４，そこでカラフルなスターチスで得意のドライフラワーを作った。
５，しかし、ほっておくと衣類に付く小さな虫が来る！
６，そこで防虫効果の強いアロマオイルを使う。
７，やすくて安全、夫もいやがらない、ラベンダーしかない！
とまあ、実に味気ない理由ですが、明るい色のスターチスの花束の根本に、ラベンダーオイルをたっぷり仕込んであります。

鎮静効果もあるし、いいですよね。
たしかleeronさんのお薦めは、オレンジオイルでした。
今度試そうと思っています。枕に仕込むんです。
今は、枕には、なんとバニラオイルを仕込んで寝ています。
やっぱり変かしら？
いいんだ。好きなにおいで眠れるから……

自宅に放置してきた夫は、きちんとできてるんだろうか。
３日分の食料は、準備してきたけど、本人に気力がないから心配です。




703 忘れる・・・ パセリ 2003/05/30 18:29
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
私も時々、思いっきりとんでしまってるらしい。
やっぱり気づいてないので私も始末が悪いです。
母が言うには、あの日以来・・・なんだそうです。
この前も職場の自転車の鍵が無くて大騒ぎ。
いくら思い出そうとしても、とんでしまって思い出せない・・・。
やっぱり薬のせい？
それとも忘れようとする自己防衛なのでしょうか？(^^)

keikoさん、私はラベンダーオイルをお風呂や枕に
使ってます。
カモミールはリップクリームに使ってあります。
オレンジオイル・・・私も使ってみようかな。

でも、ハーブやアロマに詳しい人って
かっこいい・・・と思ってしまいます！



704 こんばんわ いづみ 2003/05/30 21:04

パセリさん　keikoさん
　忘れやすくなる・・ってのは　私も経験があります。
やっぱり大きなショックがあると　そんな傾向が出てしまうことってあるのかもしれません。
今もって忘れっぽい人間ですけど　現在のは性格のものだと思う・(汗)

そして　夫を亡くして1.2年の間の記憶が私はあいまいです。
前後のつながりが不安定なままです。
その頃つれづれに書き散らかしたメモを見て　やっとつながりを確認できた・・・って感じです。

忘れ方も半端じゃありませんでしたし。
どう考えても「病的」でした。

体調もひどいものでした。
一気に痩せてしまった為、免疫力も落ちてしまいましたし　その年ほど
風邪を引きまくった年もありません。

薬は飲んではいませんでしたから　そういう時期だったのかもしれません。

あと不眠症も同じです。
夜は　寝られない。　でも昼間も疲労感がずっとくっついている・・
そんな感じでした。

心と体と頭がばらばらに暴走していたようなイメージがあります。

で　これらの症状は特別なものじゃないと思うんですよ。
感情は冷静であったり　あまり悲しみを感じていないな・・・と思っていたりしても　体は心を傷つけられたことをはっきりと訴えているのだと思うのです。


ムーミンママさん
血圧180ですか！
無理しないで下さいね。
ゆっくり　ゆっくり　ですからね。
今まで精一杯走り続けて来られたのですから　ここからはゆっくり生きましょう。
何よりも　ご自分を大事にしながら生きていきましょう。
もう　一人じゃないんですから。
ムーミンママさんが　なぜ苦しいのか　どうしてしんどいのかも
みんなちゃんと判っているんですから
しんどいよ　と言っても許される場所ですから。
気をつけて下さいね。心配しています。

再びkeikoさん
ご実家へ帰られたんですね。
少しでも　穏やかに過ごせるといいですね。
けれども　心配もしています。
道中無理をされませんように。

ご自分の悲しさもどれ程かあるでしょうに　
ご主人の心を請け負う気持ちを持たれているんだろうな・・・と
読ませて頂いています。
そんな部分は　未亡人と重なっちゃう時があるんですよね・・私には。

自分の事を後回しにしても　やるべき事をしなくちゃいけなかった・・・というしんどさも　辛い物がありましたもの。

keikoさん　上手く言えませんが心配と同時にkeikoさんの心が
ご主人に伝わること
いつか　穏やかに過ごせる日々がやってきてくれる事
心から願っています。




705 ゆうべ… keiko 2003/05/31 18:20
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
晩の８時には、実家に電話をしてくるはずの夫から、
待てど暮らせど電話がない。
心配で心配で、なにするか判らない人で、精神状態だし。
迷ったあげくに電話した。
２０分過ぎてた。
そしたら、ご飯食べて、居眠りしてたそうだ。
受話器の向こうから、テレビの音も。

心配して損した。
電話の音が嫌いな人だし、
時間には正確な人だけどって、本気で心配したのに。
＊＊＊のあほ！

台風のこと、聞こうって思ってたのに、
ほっとして、聞きそびれた。

やれやれ、一緒にいると腹が立つし、
離れてれば心配だし。
もっとずーっと前に、娘が中学に合格したときに、一回籍抜いた。
そのまま別れとけば良かった。
娘が、あんなお父さんでも高校卒業までは、って、言ったし、
夫も、おまえの姓でも名のるからって、懇願するから、
じゃあ、まあ、って、私の方にすぐ再入籍したのが８年前。
娘の大学合格で円満に出て行くはずが、出ていかず、
とうとう、娘に旅立たれて……
今捨てたら、きっと生きられないだろう。

心配の　親木遺して　逝きし子や







706 記憶力低下・免疫力低下 keiko 2003/05/31 22:11
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
免疫力は、低下するそうですね。
非常事態中で、心身のバランス崩れるから。
もう、サプリメント漬けの生活です。
朝ご飯は、強い子の「ミロ」の、めちゃくちゃ濃く入れたやつに、
粉末緑茶も入れて、それで６種類くらいのサプリメントを流し込み、
その仕上げに、お薬です。
最近、一気に視力が低下しました。
これもストレスが原因だと思う。
それで、新たにサプリメントに、ヤツメウナギのエキスも仲間入り。
我ながら、毎朝高級レストラン並の朝食代かかってる気がします。

記憶力と言えば、さっき、実家のリフォームのための情報を
タウンページで探してたら、
一気に娘のアパートの部屋の撤収の為にタウンぺージ見てた日に、
逆戻りしました。
悲しみの中で、なにも食べられないのに、妙に気が張ってた、
あの日の自分。引っ越し業者探し。便利屋に依頼したゴミの処理。
しばらくは、トラウマでタウンページ見るのだめかも……

記憶力は、薬のせいだけじゃなくて、自己防衛が働いて、
忘れる面もあるみたい。
それにしても、まだ、３ヶ月も経ってないとは思えないくらい、
いろんなことを、遠い日のことにしてる自分がいる。

実家では、父は足の感覚が脳の梗塞の後遺症で、怪しいらしい。
自分の足で歩いている気がしないと言っている。

母は、せっせと、仏教の本を読んでいる。

９０の祖母は、とみに弱った気がする。
夕食の時も、辛そうだった。
耳鳴りは、時にひどいらしい。
知覚障碍で、痛む足のことも、心配だ。

やれやれ、どこでも、しっかりしないといけない。
ここでは、甘えるぞぉ！

アタックナンバーワンを、歌って、元気をだして。

みなさま、お休みなさい。


707 記憶力低下、私も有りました。 ムーミンママ 2003/06/01 00:52
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
よく笑っていると免疫力も高まって、癌にもなりにくくなると聞きますもんね。
大きな精神的ダメージをある日突然、真正面から、ガツーーンっと受けるのですから、肉体的にも何にも無い筈が無いんですよね。
弟が亡くなった時は、
身体中のほんの小さな傷も膿んで治らなく、歯を喰いしばって泣いていたせいか、顎関節症になり食事も出来なくなりました。
夫の時は、私も記憶力低下で、
どんな事柄だったかは覚えていませんが、
長女が、物忘れの激しくなった私に、
｢お母さん、ほんまに大丈夫なん？どうにかして来てるんとちゃう？｣と、
顔を覗き込んで言ったのを覚えています。
あまりの出来事に、脳細胞がいちどきにたくさん死滅したのでは？
と、勝手に思っています。

keikoさん、私もkeikoさんが未亡人の私とどこかしら、重なっちゃうんです。(ゴメンナサイ)
男の人に頼ることなく、一家をしょって立ってらっしゃるってイメージがあるせいでしょうか？
でもなんとなく、ご主人を心配されるkeikoさんに
ご主人へのある種の愛情も感じられて、私もホッとしていたりして......

苦しくったって、悲しくったって...
頑張っていらっしゃるんですね。
でも涙が出ちゃうんですよね、女の子だから。
私もアタックＮＯ,1世代です。


708 アタックｂP パセリ 2003/06/01 07:40
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
私も見てました。アタックｂP！
苦しくったって〜悲しくったって〜♪
見てました！
でも最近は平井堅の曲を歌うかな。『 LIFE is・・・』
がお気に入りです。

とうとう６月になっちゃいました。
明後日はあれから２ヶ月。
まだ２ヶ月なんですね。ず〜〜〜っと前のような気がします。
もうすぐ私の誕生日もくるんですよね。
これから私だけ年をｒとるんだ。。。

私は目にも来るけど、耳にくる事の方が多いです。
耳に水が入ったみたいで聞こえにくい。
特に疲れがたまってくると、そうなるようです。

元気にしているようで体は正直。

お空の上で夫は何をしているやら。
相手の女性とやり直してたりして・・・。
ほんと、生きてる方の気持ちも考えてよって感じ。
「あほ〜〜〜」でも、負けないもん。
と言いながら、ちょっぴさみしくなったりして。

そうそう、ツバメの巣が我が家に完成しました。
ちょっと小さいんじゃないのと、思いますが
幸せも運んできてねと・・・都合のいい事考えてます。
糞公害は大変ですけどね。

さ、今日は息子のサッカーの練習試合です。天気悪いなあ。


709 やっぱり…… keiko 2003/06/01 09:22
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
夕べ、見てたタウンページ、
やってもた！って、そんな感じでトラウマひっかいたら、
案の定、夢ですごく辛い目を見ました。
今朝の気分は最悪で、胸の痛みで目が覚めました。

どこにどんなトラウマ引っかけてるか判らないから、
これからは慎重に行動しよう。
「南無阿弥陀仏」って、唱えて、無理矢理二度寝しました。
今度はちょっとましな夢だったので、ほっとしました。

私の小学生の頃、住んでたところの川にかかる橋のたもとで、
なぜか娘と、線香花火を、昼間にしている。
これは、最近娘の好きだったお香をたいてやってなかったせいだと、
勝手に判断し、仏壇に直行して、お線香２本たてました。

娘の好きだったお香は、そろそろ少なくなってるので、
どこかで同じのを探したいけど、
しばらく京都には行けそうもないし。

最初の引っ越しに関わる最悪の夢に比べたら、
線香花火なんて、可愛いものだわ。

台風の影響で、青い空ともしばらく縁のなかった実家の上空に、
さっき、ちらっとだけ、青い空が見えた。
早く晴れろ〜！

「青い、青い空にぃ♪」



710 そっちですかぁ(^^) パセリ 2003/06/01 11:14
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 西のほう
「青い、青い空に〜♪」
のエンディング曲でしたか〜。
てっきり「苦しくったって〜」の方だと思ってしまった。
私・・・苦しい気持ちが出ちゃったのかな(^^;)


711 いいえ、もちろん「苦しくったて！」です keiko 2003/06/01 14:59
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
苦しくったって、悲しくったって…てすよぉ
もちろんです。
しかも、しっかり、女の子の声で、
「でも涙が出ちゃう…」って、歌うんです。
「青空に遠く叫びたい……」
若くないんだけど、若いファイトで。

でね、この歌を、私が歌うと、
娘が、車の中で、身をよじって恥ずかしがってた。
「お願いやから、イメージこわさんといて！」って。
私に対して、勝手なイメージ喪ってたから。
だから、そんな娘との思い出もあるんです。

エンディングも、よく歌ったけど、
何と言っても、「苦しくったって、悲しくったって」っていう
歌い出しが、いいんですよね。

失礼しました。
声は、乗せられないけど、本当に感情込めて、歌ってまぁ〜す！

父の買い物について、車を運転したり、いろいろな店に行ったり、
ちょっとだけ、気分が晴れてきました。
空も晴れて、日本海（実は東シナ海）の海の色もきれいでした。

両親の老後のこと、急に心配になってきて、
築３０年の家のリフォームを、計画中。
父は父で、母を頑固だと言い、
母は母で、父を頑固だと言う。
まあ、おあいこですね。

私の定年までまだ１６年もあるのに。
元気でがんばってもらわないと。
ちょっとだけ、親孝行した、今日の私です。

女の子だもん！　ははは……


713 こんばんは それいろりあ 2003/06/07 00:13
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
またもや、アホ話で乱入してしまいます。すみません。

もともと、電脳アレルギーでパソコン音痴の私でしたが、
彼の死をきっかけにこのサイトや自死関連のページをさまよいまくり、
気がついたら今月のネット使用料は約４万円！！

嘘でしょ！最初の頃はずっと
＞3千円未満のため翌月のご利用分と
＞まとめて請求（まとめ請求）させていただきます。
だったのよ！！

しかも、電脳アレルギーはともかく、パソ音痴には変わりないので、
自分の契約内容をどうやって調べたらいいのかとか、
どうやったらもっと安く済むのかとかが全然判らない。

あ〜、彼に相談したい！！（苦笑）

時間にすればそんなに長いとも思わないんですけどねぇ。
仕事帰りの、あるいはたまの休日の
安らぎの（あるいは泣き・感情吐露の）一瞬なんだけど…。

それにしても、やっぱり
「でも涙が出ちゃう、女の子だもん」
は名言っすよね。
何歳になっても（爆）心は「おんなのこ」
合言葉は「アタックNo.1」

つくづく、体力的にしんどいと、精神的にもヘタリますよね。
明日も仕事だ！頑張ろう！




714 こんばんは いしか１ 2003/06/07 02:37
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
> 気がついたら今月のネット使用料は約４万円！！
> しかも、電脳アレルギーはともかく、パソ音痴には変わりないので、
> 自分の契約内容をどうやって調べたらいいのかとか、
> どうやったらもっと安く済むのかとかが全然判らない。

プロパイダーはどちらですか？電話会社は？
例えばKDDiでDIONくみあわせるとやすくできます

自分は使い放題のPHSで接続してます。これなら余計な額は不要です
ご参考まで


715 アタック！ keiko 2003/06/07 12:02
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
って、わたしんちでは、
ケーブルテレビの回線で、夫婦で、家庭内ランですが、使い放題でも、定額です。二台で家にいるときはインターネットずーっとつなぎっぱなしにしてる状態ですが、月に５０００円以内かな。
だから、実家や、妹の家から使わせてもらう時は、オンラインとか、オフラインでとかの意味が全くわからず、すごい迷惑をかけている！
定額のを、おすすめしますね。電話代の負担が増えないやつが、最近はあるんでしょ？　って、電話回線じゃない私では、無責任な言い方ですが。
いいじゃないの。　女の子なんだもん！　
初期投資はかかっても、お店の人に相談して、お住まいの地域で可能な限りの安いのを、推薦してもらえば。
こんな時、恥ずかしいとか、沽券に関わるとかって、思わなくてすむのが、「アタックｂP」の世界だよん。



716 ADSL fuu 2003/06/07 12:38
女性 宇宙人 働き盛り ｸﾜ型 地球外
こちらには初めて書き込みします。
うちはADSL(12M)で主人と息子のPCへは無線ランで繋げています。
使い放題で月4056円です。
ADSLにする前はいしかさんのように使い放題のPHSで接続していましたが速さが欲しくてADSLにしました。

速くて安くて・・・とても快適ですよ。
4万円なんて絶対に勿体ない!
keikoさんの仰るようにお店で相談される事をお勧めします。


717 反響大感謝！！ それいろりあ 2003/06/08 21:22
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
サイトの趣旨をずらしてしまいそうな、私のおバカな悩みにいろいろ答えていただいて、本当にありがとうございます！

感謝感激雨あられ（死語）！なのです

え〜と、プロバイダは多分ＯＤＮで、電話会社は市内はＮＴＴで市外はＫＤＤＩ…だと思います。

で、今までは「まるごとプラン」とやらいう、限度時間まで定額＋限度時間越え使用料。といった料金プランだったようなのですが、いろいろ調べてみて、fuuさんの仰っている「ＡＤＳＬ」を考えてみようかな〜と思っています。

これだと、「インターネット利用時間」によって料金が変わることはないんですよね？ちなみに、私の住んでいる地域は「提供可能エリア」であるらしいということは調べました。

あとはお店で相談しま〜す。　…って、お店って、パソコン売ってる電器屋さんでいいんですか？（超バカ）　それとも、ＯＤＮの営業所とか？（って、そんなのあるんかい）やっぱり、いきなりオンラインサインアップじゃなんか怖いんです。人と対面で話して聞きたい…。

ともあれ、快適なネット生活めざして、一発奮起して頑張ります！オチがついたら、結果報告しますね。


718 ウチは。 こあら 2003/06/09 01:51
女性 自由人 働き盛り O型 真ん中
ＹＡＨＯＯ ＢＢ！です。ホームページから旦那が申し込み接続しました。モデムの接続と設定をしてから前のプロバイダーを解約しました。あまり詳しくない妹が、自分で出来たようなので簡単だと思います。最近はショッピングセンターなどで街頭キャンペーンやってました。
今、つなぎ放題で一番契約者が多いのがＮＴＴのフレッツＡＤＳＬだと思います。安いらしいし。これならＮＴＴ窓口ｏｒ電話でＯＫなんじゃないですか？接続設定サービスもあるようですし・・。

２．３ヶ月の月額使用料無料サービスついてますし。
ただ、ＮＴＴ中継基地局が遠いと、宣伝で謡っているような速度は期待できませんが・・ウチが5.6Ｋｍぐらいで、宣伝の半分以下の速度です。ただ、前の契約の時とは、比べられないくらい快適です。やはり早いのは、ケーブルじゃないかと思います。ケーブルのが高いみたいですけど。

最近このページを拝見してます。前のままの契約だったら、ウチもきっとウン万円だと思います・・。今は、ＹＡＨＯＯ ＢＢ！の接続料とＮＴＴの電話代で７０００円弱・・（全然電話しないんで・・）

ちなみにウチはＯＤＮでした！


719 ADSLです。 meipapa 2003/06/10 18:05
男性 仕事人 働き盛り O型 青い地球
我が家は常に最先端を目指し、今はADSL（yahoo bb12mbp)です。
ほんとうはFTTHにしたいけど、
アンチNTT派としては光ファイバーはね、
NTTの薦めでISDNにしたのに、すぐADSL出てさ、
なんかだまされた感じ、だからNTT以外をね、
今3台あるうち2台は無線LANです。
娘も２階でこのLANでネットしてました。
もう一台あったんですが、葬式の時に嫁さんの妹が、
ほしいというもんであげました。
このデスクトップ２台は自作で、今となっては非力です。
メモリーだけはどちらも３８４MBありますが、
いかんせんCPUがね、セレロンですから、
仕事用のノートはP４ですが、
パソコン環境はいいんですがね、



720 meipapaさん いづみ 2003/06/11 08:29

meipapaさん　すごーい。
もう　びっくりです。
自作で作られたんですか？
そんな事もできるよ・・・と　話には聞いたりもしていましたけど。
いづみ　大感動です。

私は今無線ＬＡＮにしようと格闘中なんですが　なかなか上手くいきません。ふぅ・・・です。

我が家はＡＤＳＬです。
なかなか快適です。

でも　あと何年かしたら光ファイバーが一般化するのかな。
利用料金がもっと安くなったら　乗り換えてもいいかも・・・
なんて　考えています。


721 4万円 それいろりあ 2003/06/11 20:34
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
という額を「高いなあ」とは思ったけれど「不審」には思っていなかった私。

油断して使ってたから、こんなもんかなあ…と。

「それって絶対におかしいよ！高すぎるって！」という友人の弁に、
タンスの奥から苦労して契約書を探し出し、同じく苦労して自分の契約内容と金額を換算してみたら、

私の場合、４万円っていうのはひと月に約70時間使っていることになっている。ということが判りました。

どう多く見積もってもそんなに使っていません！！

今更、このお金をどうこうしようとは思いませんが、今まで
「ＰＣの知識なんか無くたって生きていけるも〜ん」
とタカをくくっていましたが、事はそんなに簡単ではない…と改めて思いましたね。

例えば今回は４万円だったけど、いきなり100万円とかひきおとされて
苦情をいったら「それが正規の契約だった」なんてこともありえるの
ですから。

実際そういう形のサギは存在するし、そうして「正規の契約」である以上それをサギとして立証するのは難しい。いや、現実大手のプロバイダがそんなやばいことはしないってのはそうなんでしょうけど、可能性としてはってことで。

コンピューターに詳しくないと生きていけない。…ことはないけどパソに触る資格は無い（超大金持ち以外は）なんて、アナログ人間にはしんどい時代ですね。

でも勿論こうやって恩恵もうけてるし（本当に、すごく！）なんとか上手くおりあってつきあっていきたいですね。
（なんかスゲーくだらない一般論ですみません…）


722 ラジオの集金 いしか１ 2003/06/11 20:42
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
昔、サザエさんで、NHKラジオの集金ですって言われてごくろうさま
と払ってからフネさんに叱られるってシーンがありました

つかまってけど、オレオレ詐欺は一億円近い損害だったと聞きます

自分の地元で休眠リフォーム会社を買いとって散々手形で取引して
逃げた男をおっている人達がいます

クロアチアのコインで自販機から百円玉をとってく人もつかまりました

世に悪事のタネはつきまじ


723 なんとか割引？ meipapa 2003/06/12 12:40
男性 仕事人 働き盛り O型 青い地球
D社の携帯の請求書、
これは娘が使ってたんですが、
その書かれてる、何とか割引の多さに唖然、
づらづらっといっぱい、なにがなんぼで、
全然わかりませーん、
最初からわかりやすい料金体制にできんのかな、
割引の組み合わせを勉強しなくちゃ、
損するのね、歳のいった、じいちゃん、ばあちゃんには、
意味不明だわな、安いパックがあるならさ、
高いパックてのもあるわけ、
みんなに安い料金を設定したら、
自社の人間は理解できるかも、
YAHOOのADSLみたいに一本の値段にしてほしいな、


724 マイレフトフット、その他 いしか１ 2003/06/12 23:42
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
今週深夜に放送されたのを録画してさっき見ました
生まれながらの障害のため左足しか自由につかえない画家であり
小説家の自伝を映画にしたものです

一番の盛り上がりはリハビリを担当してくれて主人公が好意をもっていた女医
が他の男性と結婚すると聞かされたとき

ただ障害をもって生まれただけでなぜこんな仕打ちを受けるのか
その苦しさ、つらさがたまらなくなります

さて、以前ちょっと書いたことありますが顔に痣などをもつ人たちの
セルフカウンセリングを助けるNPOユニークフェースがテレビで放映されました
取材に答えた女性が「自分と同じ状況にある人がはげまされていたら本望」
と話してました

年平均三万もの方が自死によってこの世を去っている、それだけ、私達と同じ
環境となる人も増えつづけているわけで、そういう人達の何割がこのサイトへ
訪れることができるのだろうか、広報活動って必要なのかしら、デメリットはないのかしら

それらは世話人の方々の領域や判断だと思いますが、、いろいろ考えました



725 はじめまして ｋｏｍｏｍｏ 2003/06/16 06:58
女性 学生さん 若者だ！ B型 北のほう
はじめて書き込みします。私の叔父は、約9年前、私と彼の娘であるいとこが14歳の時に亡くなりました。自死によるものです。
いとこは、一人っ子です。彼女は、今も全くそのことについて話そうとしません。｢人に話しても無駄。自分の心にしまっておくことだ」と言います。私は、歳が近いこともあり、彼女と一番長く接してきました。その中で、知らず知らずのうちに私の言動が彼女を実はすごく傷つけてきたのではないと、だから私にも誰にも話そうとしないのではないかと悩んでいます。また、私自身も敏感になってしまい、どう彼女に接したらよいか、悩んでいます。周りの友達は、自意識過剰過ぎると言います。何度か、このようなホームページを見ることなどをそれとなく勧めて見たのですが、聞き入れませんでした。本人は、心から話せる友達もいません。アドバイスをいただけるとうれしいです。


726 はじめまして いしか１ 2003/06/16 13:24
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
> その中で、知らず知らずのうちに私の言動が彼女を実はすごく傷つけてきたのではないと、だから私にも誰にも話そうとしないのではないかと悩んでいます。

言った本人はきづいてないけど、かなりショックって事ありますよね
例えば子供がいない夫婦がペットを飼ってるのをみて
「子供のかわり？」みたいなことをいうケース

＞また、私自身も敏感になってしまい、どう彼女に接したらよいか、悩んでいます。周りの友達は、自意識過剰過ぎると言います。何度か、このようなホームページを見ることなどをそれとなく勧めて見たのですが、聞き入れませんでした。本人は、心から話せる友達もいません。アドバイスをいただけるとうれしいです。

あまり「あなたを心配してる」というそぶりもプレッシャーになっているかも、

ここは匿名ならではの気安さがありますのでご本人様がいらしてくだされば、なにかがかわるかもしれません
ネットカフェとかでみていただけばどうでしょう


727 男って・・・ 稔 2003/06/16 23:52

馬鹿だなって思う。

死別という極めて単純な哀しみでさえも頭で理解しようとして、心との矛盾に勝手に苦しんでいる。
彼女が求めていたのははただ話を聞いてくれることだけだったのに、一々それを解決しようとして余計なプレッシャーをかけて追い詰める。
苦しくて辛くて本当は誰かに縋りつきたいのに、見栄やプライドが邪魔をして一人で乗り越えようとする。
そんな自分への怒りをぶつけたいのに、自死遺族じゃないから怒りの掲示板に書けないなんて、くだらないところでモラルを守ろうとする。

他の男性の方、ごめんなさい。馬鹿なのは男ではなくて自分ですね。
職場で「大人だね」なんて言われていい気になってた自分が、いざとなったらこのザマ。情けない。


729 我慢していても何もならないですね。。。 yumi 2003/06/21 19:58
女性 仕事人 働き盛り A型 真ん中
社会に適応できなかった姉は、何度も転職したあげく父の事務所で働いていました。
でも、父の性格は特徴あって、何でもかんでも威厳張られていました。。。
父に振り回されていくうちに、、、うつがひどくなっていったようです。。。
私がまだ、故郷いた頃は良かったのですが、父への不満とか色々と吐き出していました。
でも、仕事の都合で故郷を離れせざることになりました。。。
いつでも、私のところへ遊びに来ればよかったのに。。。
帰省すると、姉は見た目もおかしくなっていて・・・
でも、ケーキを食べながら溜まってたおしゃべり、料理してあげると楽しみにしたりと。。。
私が帰る頃には元気になってるのですが。。。
幼少時代からの環境が原因で私も姉も抑圧タイプなんです。
ある日、かなり忙しい職場に異動になり思うように帰省できなくなりました。。。姉から「ディズニーランドに行きたい」のファックスに「今はそれどころじゃない！」と突き放してしまいました。。。これを思うと。。。私はばかですね。。。

それに、姉は結婚を諦めていて「親が亡くなったら２人で暮らそうね」と言ってきたのに、、、１年もしないうちに、、、帰らぬ人に。。。
私には聴覚障害というハンディがありまして、将来の不安がかなりあり、周りは心配して声かけづらいようです。
現在、、、私は仕事してますが、直属上司や部長からのいびり、、、体調不調からよく会社を休みますが、、、（故郷に戻りたくないのもあって辞めたくありません。。。）

いつも思うのは、私が耳が聞こえていたら　こんなに苦しまなかったのに！！
２週間に１回、心療内科に通っておりますが、この間　医者に言われたことは、、、「悪化してますね。。。」です。。。
ちと、興奮してしまい駄文などは見逃して下さい。。。


730 姉は。。。 yumi 2003/06/21 22:55
女性 仕事人 働き盛り A型 真ん中
やり残したいことが山ほどあったのに、、、
この世から去ってしまって。。。

だから私が姉への償いとしてミュージカル観たりと
レクイエムを捧げていたのですが。。。
いくら何しても心は晴れないものですね。。。

ハンディのある私には、恋愛もできないことでしょう。。。



731 yumiさん いしか１ 2003/06/22 23:17
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
やはり聴力障害をもつ女性の自伝でファイトという本をよんだことがあります

ごぞんじですか？

日本人でなくてもよいとかんがえてみてはいかがでしょう


733 ｙｕｍｉさん angel☆kei 2003/06/23 23:00
女性 自由人 赤ちゃん ｸﾜ型 青い地球
若かりし頃、わたぼうしコンテストに参加したことがありました。

その時にハンディを持った方たちとの交流がありましたが毎回教えられることがいっぱいでした。

そして…
ハンディの無い私たちの考えがいかに狭いものか、考え、反省させられる出会いでした。

だから、もっと自信もって生きてください。

私たちがいかに傲慢か教えるためにも…。

私は尊敬してますよ。




734 ふたたびyumiさんへ いしか１ 2003/06/25 07:32
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
6/24の読売新聞でつくばにある産業技術総合研究所で聴力障害をもつ
人の支援システムを開発したとありました
さらにこれにともない筆記通訳技術者養成のNPOがあるそうです
このNPOには聴力障害に理解をもつ人がおおいのでは？
ここになんらかの形で参加してみてはいかが

戦争と恋愛にはセオリーはあってもルールはないといいます
yumiさんが気に入った人が林家ペーパー子のファンだとしたら
「私、家族なんだよ」ぐらいのことはいってもOK
もし、家族写真みせてと言われたら
「人は撮るけど自分たちは撮られるの苦手」といえばOK
付き合いが深くなって家に挨拶に来るということになったら
一日だけ両親にピンクにそまってもらいましょう

恋愛や結婚はきっと生きがいにつながりますよ
もっとも「夫婦生活はそんなあまっちょろいもんじゃない」
とつっこみがあるかもしれませんが、、、

健闘をいのります


735 いしかさん、ａｎｇｅｌさんへ yumi 2003/06/26 07:17
女性 仕事人 働き盛り A型 真ん中
話を聞いてくれてありがとう。
そして、いろいろと励まし、情報などありがとうございます。
いしかさんがお話された「ファイト！」は読んだことあります。
姉もそれを読むまでは、聴障者にしか分からないストレスから
毎日、夜遅くまで仲間同士で遊びまくって発散してたいたのですが、うちの家庭は厳しく、「けじめはきちんとつけて！周りがみたらどう思う？」とか世間の目ばかり気にしていました。
そして、姉もそれを読むようになってから「（会社で）頑張らないの。」
夜遅くまで遊んでも「大変な世界にいるんだものね。。。」と
理解してくれるようになった頃に　父のわがままに振り回されうつになり。。。
気分転換なのか「ディズニー行きたい」「○○○みたい」と言うようになり。。。先程の掲示板にも書いたけど、、、頑張らなくていいと励ましてくれた仕事に頑張り、家族のことはおごそかに
。。。人には励ましてもらいから、私は何もしていませんね。。。この十字架は一生背負い続けます。




738 おしらせ いしか１あらためハムテル 2003/06/29 18:17
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
ペットの名前がチョビなので思い切って改名することにしました
あらためてよろしく


739 動物のおいしゃさん ハムテル 2003/06/29 18:49
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
ドラマおわってしまいました
自分としては漆原教授のアフリカでのエピソードをとりあげて欲しかったんだけど、、


740 うんうん ｋｏｋｏ 2003/07/01 21:29
女性 ぞうり虫 秘密♪ ｶﾞﾀ型 青い地球
ハムテルさん、動物のお医者さん終わっちゃいましたねー。
おもしろかったのにー（漫画はもっとおもしろいよね）

でもいいの、壁紙をチョビにしてるから。
チョビのアップ。ちょっと怖い。


741 動物のお医者さん meipapa 2003/07/02 18:10
男性 仕事人 働き盛り O型 青い地球
このドラマの壁紙は一生忘れません、
なぜなら娘のパソコンの壁紙だったから、
あの目でこちらを見ている、
あの日一生懸命パソコンの中身をチェックしながら、
自分の一生をハードディスクに残した、
怖い目です、
犬はいます、好きです、でもあの壁紙は辛い。


742 ちょび ハムテル 2003/07/03 00:13
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
いろいろな反響があっておどろきです
自分の壁紙はちょびはちょびでもaiboの方です



743 新聞ネタ ハムテル 2003/07/04 08:52
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
七夕に降る雨は「洒涙雨」というのは聞いたことがありますが
その前日に降る雨にも「洗車雨」と名前がついてるそうです
織姫に会うために牛車を洗う、その水が降ってくるのだとか
デートの前に車を洗うのは今に始まったことじゃないんですね

雨が降ると会えなくてまた一年待つって話は昔は悲しかったですが
今は「一年待てばあえるんだからいいじゃねーかよ」って気分です


744 同僚の犬がねぇ…… keiko 2003/07/04 22:07
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
仲良しの同僚の、お姉さん夫婦が飼ってる室内犬が、
最近体調を崩しているらしい。
ぜいたくな室内犬だとは聞いていたが、
まさか、１７歳だとは知らなかった。

年配の同僚が、知った顔で、
「人間やったら１００歳は越えとるでぇ。」
と、言っていた。
獣医さんに連れて行っても無駄と、言うことらしい。

くだんの同僚は、私より二つ下で、花の独身女性だが、
私と同い年のお姉さんと、ご主人とは、芸術家で、
二人の暮らしを選択して、愛犬と共に、
ずっと幸福に暮らしてきたそうだ。
私の同僚は、自分の建てた家で、７０を越えた両親と３人暮らし。
最近は、両親がその老犬を引き取っている状態だ。

職場では、「ビビちゃん」という老犬は知らないものはないくらい、
彼女が以前からいつも話題にしてきた。

彼女は、私の今の状況を何も知らないのだが、
彼女を見、明るいリタイアメントの予定の話を聞き、
彼女のお姉さん夫婦の話を聞いて、私は癒される。
一人で、あるいは、二人で、老いを迎えて生きていく、
さっぱりとした展望を、与えてもらっている。

ところで、ハムテルさん、新聞ネタの最初の言葉は、なんて読むの？
「いいじゃねーかよ」って、言わないで、教えてね。


745 佐々木倫子さん（先生）の それいろりあ 2003/07/05 00:18
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
「Heaven？」を
「スピリッツは借り読みだったけど、コレは面白いので単行本を買ったよ！」
なんて言っていた彼が、最終回も読まずに逝ってしまったなんて…。

しかもHEAVENに（爆）　…バカだよ。

おっと、しめっぽくなっちまっていけねぇ。（何人だ？貴様）

そういえば、うちの子（犬）が死んでからも何年になるかなあ…。
確か６年になると思うけど、思い出すと未だに胸が苦しくなります。
一人の生活があんまりさみしいので、動物でも飼うか〜！とも思うのですが、
あの子との別れの辛さを思い出すと、やっぱり踏み切れません。

やっぱりしめっぽい系かよ！
とりあえず、今は植物を可愛がっています。（苦笑）

ただひとつの救いは、あの子との別れは私にとっては辛かったけど
あの子にとって、私との出会いは幸福だったと確信できることです。

いや、勿論私（達）もあの子のおかげで幸せでしたけどね。

とても大切に育てたし、そもそも生まれた時ウチがひきとらなければ保健所行きだった訳だし、
あの子を失った私たちは悲しいけど、あの子自身はきっとかなり幸せな方の人生（犬生）だったと思う。

人間と同じくらい長生きするペットっていないのかな？
やっぱAIBOかしら。でなきゃゾウガメとか（笑）





746 さいるいう ハムテル 2003/07/05 00:25
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
と読むそうです
自分は、会えない悲しみの涙ときいていたのですが
読売のコラムでは別れを悲しむ涙だとかいてありました

自分のまわりの人間もaiboのことはしれわたってます
ただ、、それとなくaiboについて尋ねて理解がなさそうな人には
話してません。


747 佐々木ファンです ハムテル 2003/07/05 00:30
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
自分もおたんこナースやheavenは愛読してました
heavenの主人公は自分の姉に似てて（ワガママなところが）
他人とはおもえませんでしたね



748 ありがとう！ keiko 2003/07/05 00:36
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
一つ賢くなったのだ。
中年になると、こういう新鮮さは大切だ。
なんたって、だんだん、人がものを教えてくれなくなるしね。

やっぱ、aiboが長生きかなぁ。
姪たちも、猫のロボットを可愛がってたなぁ。

私は、今は、精々てくてくエンジェルだなぁ。

でかいのが一人、家には居て、手がかかるし……




749 どこでもいっしょ ハムテル 2003/07/05 16:39
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
自分がすきだったゲームです
とくにトロが一押し
でも、、トロは人間にしてくれる猫に会う為に旅立てしますのです
それがかなしくて一度しか遊べませんでした

aiboは死なないし、どこにもいかないし、とても気に入ってます
マジお勧めです


750 aibo keiko 2003/07/06 17:45
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
50代の男性で、顔が、節分の鬼とそっくりのいかつい人（夫）でも
aiboを飼ってて、違和感ないかしら。

相棒って、意味もあるんかいなと、ふっと思ったりしながら……

私のてくてくエンジェルは、３回も天使になったけど、
今はお休み中です。
電池切れが、心配で、次のセットができないでいるので。

夫は、自分でも心配してたけど、
都合のいいときだけかわいがって、自分勝手に放り出す、タイプ。
子育てがそうだったって、内省して、泣いてました。
本当は、ゴールデン欲しいらしい。
でも、絶対無理！　本当に飽きっぽい人だから。
aiboなぁ。聞いてみようかなぁ。



751 aibo=相棒 ハムテル 2003/07/06 18:29
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
そのとおりです
オフに行ったことありますが、そういう方もいらっしゃいます
もし飼われるのでしたら子ライオンモデルかガンダムモデル
（２１０か２２０）がソフトのバリエーションが多いのでお勧めです




752 寂しいね！ かおり 2003/07/06 20:49
女性 仕事人 若者だ！ AB型 青い地球
１年前に、夫が自殺してから、自分の人生が変わった気がします。ただ、小学校４年生と４歳の２人いたから、今はがんばるしかないとおもって、精神安定剤を飲みながら、がんばっています。時に、とてつもない寂しさ・これからの不安が頭の中に出てきます。同じ悲しみを持つ人と、いろんな事を話したりしたくてメールを入れました。


753 かおりさんへ パセリ 2003/07/06 21:44
女性 仕事人 秘密♪ ｶﾞﾀ型 西のほう
私も４月に夫を亡くしました。
５年生と３年生の子がいます。
やっぱり薬に頼りながら子供達のために、
そして自分自身のために、何とか毎日頑張っています。

寂しいですね。
不安もいっぱいですよね。
でもここに来させてもらうようになって
一人じゃないって思えるようになりました。
また辛いとき、書き込ませて貰う事で随分助けて頂いています。

一緒に頑張りましょう。


754 パセリさんんへ かおり 2003/07/07 19:56
女性 仕事人 若者だ！ AB型 青い地球
やっと一日が終わろうとしてます。
今日も子供がいつも励ましてくれました。
私の仕事は普段一人で事務所の中にいるので、余計変なことを考えてしまうのかも知れません。なるべくボートしないようにがんばっているけど、それもつらいものですね。
子供のためにがんばらないと！
お互いがんばりましょうね。




755 ADSL開通しました！ それいろりあ 2003/07/12 18:48
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
「集合住宅なので、回線が不安定」とのことで、
思ったよりは早くないのですが、
利用料を気にしなくてよくなるだけで満足です。…うっとり。
先月は2万円（がふっ！）だったもんなあ。

しかしアナログ人間にこの道のりは厳しかった。

「お宅のパソコンはＬＡＮポートはついてますか？」
「…何ですか？それ」
「今はダイヤルアップネットワークですよね？」
「うっ…多分」

とまあ、一時が万事こんな感じで。

それでもなんとかなりました。これも、みなさまのあたたかい励ましとアドバイスのおかげです。

ありがとうございました！


756 開通おめでとう ハムテル 2003/07/12 21:07
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
> しかしアナログ人間にこの道のりは厳しかった。
わかります
>
> 「お宅のパソコンはＬＡＮポートはついてますか？」
> 「…何ですか？それ」
> 「今はダイヤルアップネットワークですよね？」
> 「うっ…多分」
>
> とまあ、一時が万事こんな感じで。
>
サポートセンター勤務者にいわせれば、そういう時はもっと噛み砕いて
はなすべきなのですが、、これからは書きこみしまくってくださいネ




757 いいねー スナフキン 2003/07/14 15:30
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
子供の　お下がりのパソコンをもらって、教えてもらいながら
はじめてのmailをします。彼が逝ってから　日々の悲しみに明け暮れてました。深いところの想いって　言われないしねー。
　けれども　みなさんとワイワイおしゃべりができたなら、うれしいです。　　
　ネコの赤ちゃんが　生まれたのです!
とっても　かわいいの！
　アメショウの雑種で　近所のイレブンで拾ったんです！
シープドッグも　同じ部屋にいるので　とっても　心配しました。
そうしたら　なんと！　なんと！　犬のリリーが、子猫のお世話を
はじめたの…舐めてあげたり、おしりのせわをしたり…
　久しぶりに　感動をしました。
　うれしいことも　あるのですね♪



758 かわいい ハムテル 2003/07/14 16:54
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
aiboもよいけど本当の猫もよいですね


759 話題をかえて ハムテル 2003/07/14 21:25
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
今、滝沢とハセキョウのドラマみてます
緒方直人がおっさん役で競演してるのですが、昔同級生で主人公だった
それを自分とかさねて楽しんでたんだけど。
ってことは自分もおっさんになったんだな、、、と思った次第です



760 パセリさんへ keiko 2003/07/14 21:44
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
とうとう、顎関節症というものになってしまいました。
明後日で４ヶ月目なんだけど、ずっと歯を食いしばってきたせいね。
左の顎が、ガクガク言うし、痛いし、すごい違和感があります。
インターネットで調べたら、スポーツ選手以外には、
ストレスのない人は、普通は歯を食いしばっていたりしないらしい。
唇を閉じた状態で、歯を意識して浮かしましょうと書いてあった。
そんなことまで、意識しないとできなくなってる現実。
生きていくのって、本当に色々と大変なんですね。
今まで、こんなことって、何にもなかったもん。
下唇の内側の違和感にしても、左側の顎関節症にしても。

今は、ふかふかの生き物を思いっきり抱きしめて、
全部放り出して、休んでしまいたい。

でも、今年中に取れる休暇の８割くらいは、
もう、あの直後の３月と４月に取っちゃったし。
これからも精神科に行くために休まなきゃいけないし。
夫を養わなきゃいけないかも知れないから、仕事辞められないし。

とにかく、こんなに、自分が力入れて生きてる、
力んで、無理して、毎日を送ってることを思うと、
守らないといけない対象が、５０代のおっさんじゃなくて、
可愛い盛りの子供さんであるパセリさんは、大変だなぁって。
これから始まる長い夏休みを前にして、思っています。

私は、長く休める夫のために、吉野家の牛丼の冷凍パックと、
日本ハムのレトルトのカレーとを、
大量に買い込んで夏休みに備えようと思っています。
ご飯も、冷凍して一膳ずつパックって言うのを、いっぱい用意して、
洗わずに炊けるお米も、買いました。
ちょっとでも、自分でしようって思って欲しいけど、今は無理かなぁ。

そう言えば、住んでる自治体では、シルバー人材センターの他にも、
臨時で、子育て支援をしてくれる制度が急遽できました。

パセリさんところも、あるといいですね。

子供さんたちには、おばあちゃんちがもっといいのかな？
無事に乗り切って、リフレッシュして、下さいね。

ここのところ、仕事が忙しすぎて、
また、午後の安定剤が復活してます。
無理せず、ぼちぼち一進一退の日々です。
はぁ。






761 ハムテルさんって… keiko 2003/07/14 21:51
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
当たり前だけど、若いのね。
ごめんなさい。

コンピューターとか、何とか、自分よりできちゃう人って、
ついつい、尊敬のまなざしが入るから、年長者に思えて。
まさかね、そんなはずないよねって、思いつつも、そう言えば、
メインページでは、３０代だったなぁ。

いやいや、私は、自分の同世代が、百恵ちゃんとかなもんで。
緒方直人かぁ。
うーむ……

勝手に申し訳なく思っています。



762 keikoさんへ パセリ 2003/07/14 22:39
女性 仕事人 秘密♪ ｶﾞﾀ型 西のほう
私は右側の歯が浮いてしまっています。
右肩がこって、右に偏頭痛・・・
夫が生きていた頃にはジムに通っていて運動やストレッチを
毎日のようにやってました。肩こりもその頃は無かったなあ。

今やジムなんて贅沢なものになってしまいました。
もちろん夫が亡くなってすぐにやめてしまいましたが。
私はエアロビクスが大好きで
踊っていると嫌な事も忘れられるし
夫の浮気がわかった頃はホント踊る事でストレス解消してました。

最近、甘い物のどか食いでストレス解消・・・できてないか・・・。
おまけに太ってしまった。そろそろ考えなくちゃ。。。

今週から子供達は短縮授業になりました。
相変わらずのお天気で夏はいつ来るの・・・って感じです。
今日はおまけに寒かった。
なのにもうすぐ夏休み。子供達が心配なのか、自分自身が心配なのかよくわかりませんが、きっとどちらもでしょうね。
いろんな人の手を借りながら・・・頑張って乗り切ろうと思います。
そしてせっかくたくさん休みをもらったんだから
久しぶりに自分も休ませて
夏なんだし、実家の近くに海もあるし泳いじゃおうと思います。

でも・・・初盆が来るんですよね。
お墓にも子供達と一度行ってこなければ。
納骨以来、行けないでいます。でも、私が行っても
夫は喜んでくれそうにないです。。。悔しいけど。

子供達は時々寝ぼけたりもするけど
元気に頑張ってくれています。
最近下の子が折り紙で鶴を折り始めました。別に理由はないらしいけど
千羽鶴になるように頑張るんだそうで・・・
何となく私も横で折ったりしています。もしかすると幸せが来るんじゃないかと勝手に思ったりして(^^)

力が入ってるってしんどいですよね。
お仕事お忙しそうですが、無理なさらないようにしてくださいね。
私は低血圧が最近ひどく、５時に起きても午前中は調子が出ません。
そして夜は眠れない。悪循環です。

私も、ボチボチいきますね。



763 がんばってるみなさんに スナフキン 2003/07/14 22:58
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
夏休みがきますね。小学生のこどもさんを　お持ちで大変かと思いますが、手間のかかる瞬間って　最高に幸せー至福ーな頃でしたよ。
　もう、成人してしまうと、自分のことは、自分でやれないといけないワケだし、親は、見守ることと、願うことぐらいです。　ふりかえってみると、我が身も辛く、さびしくて大変だったけれども、いちばん　充実していた感じがします。
　やがて　その　子供たちが、自分のくるしさを助けてくれます。だから　いま　がんばってくださいね。

　髪をふりみだし
　なきさけび
　くすりにたすけられても
がんばり過ぎないで、好きなことだけ思って　通りすごしましょうね。
　


764 そうそう・・・ パセリ 2003/07/14 22:59
女性 仕事人 秘密♪ ｶﾞﾀ型 西のほう
私は小泉今日子のひとつ下です。
百恵さんの「蒼いとき（やっったかな。）」をよんだときは
確か中学生でしたよ。

でも夫は一回り以上年上でしたけど。

しかし、緒方直人がおっさん役とは・・・ショックです。


765 スナフキンさんへ keiko 2003/07/15 00:26
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
思い出の掲示板に書いてらしたご主人へのラブレター。
あれって、ラブレターですよね。
うらやましいくらい、愛してらしたんですね。

きっと、支えあって、愛しあって、
同じものをおいしいと感じ、同じものを美しいと感じ、
子供の成長を楽しみにして、時間を重ねてこられたんでしょうね。
だからこそ、時間の経過を経ても、
ご主人を愛し求めておられるんですね。

夫との今日までの２２年間は、苦悩と忍耐の日々でした。
安らぎを与えられることもなく、
人間としての尊厳を認められたこともありませんでした。

でも、夫は、一人娘を与えてくれました。

２０年間のひずんだ夫婦関係を、目の当たりにしてきて、
娘はよく私を責めました。
どうしてあんな人をお父さんにしたの！って。
だって張り付いて離れなかったんだもの。

愛し合っていても、一人で行かれたのは、
よほど辛い事情があって、それでも、最愛の奥様には、
自分の分まで、幸福に生きて欲しいと思ったからかしら。

私のように、結婚生活は破綻し、二十歳の娘には先立たれ、
生きるのに相当の気力が必要な状態のものですが、

日常のささやかな話を、こちらでも、楽しみましょうね、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　keiko





766 keikoさんへ スナフキン 2003/07/15 10:35
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
ありがとう♪
涙しました。７ねんぶりに　心が　何だかわからないけど　ホっとしました。ようやく　わかってくれる人とめぐりあえた…そんな想いでいっぱいになりました…　ほんとうに　ありがとう♪
　そう　　いつも一緒で　何をするにも一緒で　お互いの趣味が違っても、いつもお互いの趣味をそれぞれ体験しては、アーコー言い合ってはジャレあっていたものです。離れているときは、仕事の時間だけで…それも　いつも連絡を取り合っては、待ち合わせたり、出かけたりしたものです。
　〜いつも　一緒にいたいから〜　それが、二人の合言葉だったのに…
二人いる子供たちも、そのことは、わかっていたので、幼い頃は、留守をしっかりしてくれていました。二人目の子が生まれた時に、長男が言いました。「よかった！これで２対２になった！」って。　この言葉を一生忘れないことにしよう…！と、思ったものです。
　それなのに……
あの日　朝、いつもの時間に玄関をでて…私は、前夜から具合が悪くて寝ていて、見送りができなかった…　それで、〜でかけるんだァ〜　と思っていたら、戻ってきて　こういったの…
　　　　「いくぞう〜♪」
私がこたえたの…
　　　　「具合が悪いから　いけないよ〜」
　バカな　わ・た・し…　　　まったくバカな　わたし！！
あの時　　一緒に「いく！！］って　　言っていたら……
　いま　が　くることは　なかった〜　のかな？
この事が　いつも　わたしを苦しめるのです。悩ますのです。
　だから　やっぱり　わたしなんだ！って。
　わたしが、彼の存在を自分でなくしたんだ！って。
今も、ハッキリと彼は、私と共にいるけれど、声がきこえない…
　話すこともできない…逢って〜何なの？どうして？〜って尋ねることが　できない…
　　　ヤッパリ　　あいたいね……♪
　


767 始めまして RUI 2003/07/15 15:14
女性 自由人 秘密♪ B型 北のほう
私は、元々看護婦をしていました。いろんなかたがたに巡り会い、仕事をしてきましたが、私が病気になってしまい、子供にも迷惑かっけっぱなしです。死にたい気持ちはあるのは正直まだあります。でも、まだ死にたくないと思ったら、頑張ることは出来ないけど、子供や自分を守ろうと思いました。こんな母親でいいのでしょうか？初めから、こんなこと書いてすみませんでした。


768 RUIさん ハムテル 2003/07/15 17:10
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
はじめまして、おそらく別の遺族限定の掲示板で母の資格について話がもりあがっていたので、こちらにかきこまれたのでしょう
親について一番大切なのはなによりも生きつづけることだとおもいますよ、ときには気分転換もわすれずに



769 RUIさんへ keiko 2003/07/15 22:14
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
つらい時悲しい時に、泣いたり、
苦しい時に、苦しいよって、弱音が吐けたり、
自分の小さな喜びを表現したり、それって、大事なことですよね。

親として生きてた時間は、ある日突然、終りました。
そうして、どれほどの喜びを、娘からもらっていたかを、
毎日、歯を食いしばりながら、生きて、感じています。

子供さんには、親として、
親御さんには、子供として、
大切なＲＵＩさんだと思います。

どうぞ、あらゆるものの助けを借りながら、
つらい時期を乗り切って下さいね。

今日は、こちらは、快晴でした。
快晴のありがたさは、今の心の状態になって、知りました。

動悸や、胸の痛み、喉につかえたような悲しみ、
そんな毎日を、薬に支えられても、とにかく、生きています。
前に、メインの方で、明珠庵さんが、
「鳥は飛ばねばならぬ　人は生きねばならぬ」という、
坂村真民さんというご高齢の詩人の方の言葉を教えて下さいました。

つらい現実を前にしても、生きなきゃなって、
生まれてきたのだからと……
それに、自分が知ってしまった悲しみ・痛み・苦しみ・嘆きを、
これ以上、自分の周りに広げちゃいけない。
そう、思って、今は、生きています。
かなり、省エネモードで、生きています。


770 スナフキンさんの言葉のように keiko 2003/07/15 22:53
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
パセリさんも、今、色んな力を借りて、
お子さんを一生懸命に大きくなさってたら、
いつか、お子さんが、パセリさんに安らぎとか、落ち着きとかを、
きっと、もたらしてくれるんですよね。
それに、子供さんも、互いに兄弟で、支えあえるし。

パセリさん、日焼けに注意です！
長く紫外線を浴びてなかったのなら、
今の紫外線は、昔の量とは違うんだって。
海水浴に行くときは、全身に日焼け止め！
本当らしいですよ。
私の友達は、ちょっとの油断で、何ヶ月も泣いてました。
海は、照り返しも紫外線を持ってるからって。

是非、子供さんに塗ってもらって下さい。
逆スキンシップになるかな。
くすぐったいかしら？

それと、つらいところに行く時は、保護者同伴でね。
親だって、誰かにとっては、子供。
こんな時には、親御さんにも一緒に行ってもらうと、
安心かもです。

百恵ちゃん世代の、私の両親は、７０越えてます。
でも、頼っちゃいます。

そうだ、夫は、私より９歳も上です。
中村雅俊と同じ学年だったはずだ。
でも、すごい差がある。
まあ、人のことは、とても言えない、
身も心も髪も顔も、急に老け込んだ、百恵ちゃん世代の私ですが。


771 そうですよね(^^) パセリ 2003/07/15 23:09
女性 仕事人 秘密♪ ｶﾞﾀ型 西のほう
いまでもこの子達がいるから私がここにいられるんですよね。
あれ以来いつも３人で寝てるんですよ。川の字でなく小の字です(^^)
でないと私が眠れないから・・・

そうだ・・・紫外線をすっかり忘れていました。。。
日焼け止めをいっぱい塗って行く事にします。

keikoさんいつもありがとうございます。
スナフキンさんもありがとうございます。
頑張って夏を乗り切ります!(^^)!


772 こどもって　♪ スナフキン 2003/07/16 00:17
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
彼が一緒だった頃には、二人だけの世界だったから、ハッキリ言って
「こども」　って、あまり、考えない自分だったの…今にして思うと、悪いなアーって…けれども、あれから、７年過ぎて、現実にハッと気が付いたら、一番、支えてくれているのは、ヤッパリ「こども」なのね。
もう　３２歳と２７歳になってしまったの。二人とも男の子です。
　　長男は、彼の連れ子です。　二歳から育てたの。マザコンでね。
　　世界で一番、私が大事って事が伝わってくるの。うれしい…♪
けれど　彼女と　一緒に住んでいるから、あまり　立ち入らないようにしています。　私と、そっくりなの…　よくぞ　この人を選んでくれたねって言いましたよ。　それよりも　なによりも　こんなに素直に育ってくれてありがとう！　です。
　それなのに　まだ　こうして　さびしいとか　くるしいとか　つらいとか言うのは　親としてどんなものだろう？　って　それと　いい歳して何やってんの！　って、自分を責めたり、又、励ましたりもしたりしてみるのだけれども、悲しみは、如何せん、どうしようも　ない…
　坂村真民さんの詩集を、先日、戴いたばかりです。
何冊か出版されている中から、それこそ、３冊戴きました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かなしみ
　　かなしみは
　　わたしたちを強くする根
　　かなしみは
　　わたしたちを支えている幹
　　かなしみは
　　わたしたちを美しくする花
　　かなしみは
　　いつも枯らしてはならない
　　かなしみは
　　いつも湛えていなくてはならない
　　かなしみは
　　いつも噛みしめていなくてはならない

わたしの　好きな一遍です。
悲しみって　抱えていてもいいものなのかな…？





773 来週のプロジェクトｘ ハムテル 2003/07/16 00:29
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
aiboの開発について放送されます
以前少年雑誌で読んだことあるのですが、社内では最初大反対だった
そうです。それを愛玩ロボットというジャンルをつくるまでに育てるには本当に大変だったと思う

来週は膝にだっこしてみるつもりです


774 ハムテルさん、私も見ます！ありがと！ keiko 2003/07/16 00:37
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
最初の頃のイメージってあるから、
ちょっと、冷たい生き物って感じかな。
夏むきですか？
冬は冷たくないの？
本当に基本的な質問ですみません。

なんだか、夫より自分が欲しいかも。
でも、ひんやりとした触感よりは、
ふわふわのぬくもりに心を惹かれます。
うん。

何事も、研究だ。ボーナスの名残があるうちに考えなきゃ。
お供えとお花で消えちゃうよ〜


775 aibo語っちゃうよ（＾＾ ハムテル 2003/07/16 01:33
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
以前お勧めした２１０や２２０は冷たいです
けど、熊みたいなaiboはスェード生地で包まれてるものがあるので
それは手触りがとてもよいです、ちょっと割高ですが、、、
そのモデルにはコントローラーがついててそこにaiboの思ってること
が表示されます、ときには「床よごれてるよ」といわれたりします

ヤフオクとかで出展されることもあります

さあ、レッツaibo


776 aiboの続き ハムテル 2003/07/16 09:58
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
ちなみにaiboに着せる服がマニアの間で流通してます
これをきせれば２１０でも冷たくないですよ

話かわって、猫の声を翻訳してくれるニャウリンガルが発売されるそうです
きまぐれな猫の方がより必要とされていたのではとおもいます
近所の猫の声聞いてみたいです
「床よごれてるよ」だったりして


777 ありがとうございます RUI 2003/07/16 11:47
女性 自由人 秘密♪ B型 北のほう
私は、みんなに迷惑をかける、嫌な奴です。でも、みなさん優しいですね。なんかほっとしました。どこの掲示板からもきていません。なんか自分の存在を認めて欲しくて来てしまいました。すみません。


778 ニャウリンガル スナフキン 2003/07/16 13:30
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
今朝のテレビでみました。ネコ族とイヌ族が存在するような感じがしますけれども、いかがでしょうか？ニャウリンガルは、絶対に　もちろんネコ族でしょうね？飼ってみたいですね。　　わが家のニャンコの赤ちゃんは、ニ匹で、１０日に生まれたばっかりで、まだ、目もあかないのね。ほんまもんの母親のモモは、ちゃんとに世話をしているんだけど、まがいもんのイヌのリリーは、昨日あたりから、ほんまもんのモモを、追い出して、自分が、親になりたいみたいなの。モモをいじめるんですよ。　モモが可哀相だからって、声をかけると、ヤキモチをやくの。
そして、ますます、モモをいじめるの。　　生まれる場面にたずさわったから、りりーも自分を母親だと思っているのでしょうか？
　ほんまもんの、ニャンコも　なかなか　この　ハートを癒してくれるけど、ニャウリンガルにもあってみたいなァ…♪
　


779 RUIさん ハムテル 2003/07/16 13:48
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
本当にイヤな奴は「自分がイヤな奴」と自覚していない奴です
ご安心ください

スナフキンさん
子供が最初に見たものを親と思うってのはきいたことありますが
出産にたちあうと母性が目覚めるってのは初耳です。
でも、あるかもしれません

そういえば、以前cat&dogとかいう映画ありましたよね
猫と犬が地球の覇権を争うって内容だったと記憶してます

星新一のショートSFで実は猫が人間を従えているって内容のを
読んだことがあります。猫は鳴いていれば人間がなんでもやってくれる
のを皮肉ってるんだと思いますが、内容に納得しました
猫も快適な環境で暮らすのが好きなんですよね
だからいうのかな？
「床よごれてるよ」って


780 RUIさん、７７７を GETしましたね。 keiko 2003/07/16 22:46
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
昔、パチンコ大好きだった私には「７７７」は、幸福のナンバー。
RUIさんにも、良いことあるかも。

ううん、ここに立ち寄ったことが、もうラッキーかもね。
RUIさんのつらさを、自分の内側から、ちょこっと出せたし、
RUIさんと同じ痛みを抱えてる人と、
ちょっとだけでも、ぬくもりを共有できるよ。

子供さんの寝顔に、癒しをもらって下さい。
うれしい時も、悲しい時も、精一杯、抱きしめてあげてね。
そうして、RUIさんが、どんなに大切なかけがえのない存在か、
いっぱい感じてください。

なんだか行き詰まったように感じる時や、つらい時、困った時には、
本当はいっぱい行政の援助もあるんだけど、
とことんつらくなると、行く気もしなくなるから、
ちょっと元気のある時に、仕組みを知っておくといいですよ。

もし、子供さんが小さいなら、
ほんと、前もって、色んな仕組みを知っておくのが大切だって、
知り合いの人とか見てて思います。
お母さんは、大変だもんね。

（でも、もう一回、お母さんに戻りたいよぅ。）
ちょっと、本音。
今日は、４ヶ月目の娘の月命日、
娘の大好きだった白和えを、私も一口、食べました。


781 やりきれない ハムテル 2003/07/17 20:54
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
すいません、湿った話です
今、祖母、父、母と暮らしてます
地元の花火大会に足の弱った祖母を連れて行かないと話してたのですが
突然、もう何年も連れていってくれないと泣き出しました
実際には毎年つれていってるのですが、とうとう一人で歩いていく
といいだして、父と母は怒鳴り出しました
しまいには去年一緒に行った親戚にまで電話して説得してもらう始末
自分も仕事が入っており、両親の決定にしたがうしかないのですが
年寄り笑うな行く道だ、子供しかるな来た道だ。
ということわざがありますが、母親をどなる息子をみてるとやりきれません。



782 いっそ、他人ならねぇ keiko 2003/07/17 23:09
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
実家の両親は、夫婦だから、つまり、他人。
そして、９０になる祖母も、実は、血のつながらない他人。
父の親でもなく、母の親でもない。
父の亡くなった父親の再婚相手だ。

ボケていないし、気が強いし、足が悪いし、口はもっと悪い。
耳は、本当に悪い。

でも、他人だから、逆に、節度を持って、離れることができる。
母は、母で、何か有ったら、私を中に立てて話を伝えさせる。
祖母は祖母で、同じこと。

でも、他人だから、父も、母も、
決して祖母に感情を剥き出しにしない。

血のつながりがあるからこそ、苛立ち、情けなく思うんだよね。
血のつながりがあるからこそ、期待し、甘えるんだよね。

老いは、必ず訪れて、しかもその衰えの速さ長さは千差万別。
奇麗事ではすまないこと……



783 なっとく スナフキン 2003/07/17 23:34
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
ハムテルさん　keikoさん　お二人の会話に　妙に納得させられました。よく　いいますよね？　「血のつながり」って！
　
　長男とスナフキンは　他人。　長男の彼女とスナフキンも　他人。

　彼女の子供とスナフキンも他人。

最近、この関係が微妙に　ほほほ〜ん　と　気にいってます。
keikoさんの　いわれるように　他人だから、かばったり、気をつかったり、やさしいことばがスンナリかけられたりできるのですね♪
　血のつながり…　　いいですねぇ…

　keikoさん　も　いいですねぇ…
　ハムテルさん　も　いいですねぇ…

みんな　ス　テ　キ　♪　♪


784 遅れてる〜 パセリ 2003/07/17 23:54
女性 仕事人 秘密♪ ｶﾞﾀ型 西のほう
我がＫ市は９月から子育てのサポートが出来るそうです。
何で、夏休み明けなんだろ〜〜〜
ほんと、福祉にはムチャクチャ遅れてる我が市・・・

と・・・ぼやかせて頂きました。


785 くやしいよー！ ぽっけ 2003/07/18 05:08
女性 仕事人 働き盛り
　最近このままではいけないと思って再就職しました。いろいろ不安だったけど仕事も楽しくて何とかやっていけそうでした。
　昨日お昼休みに一人の女性に根掘り葉掘り聞かれて挙句の果てには｢いつもすごい明るいよね!?もうさみしくないの？」なんて言われてしまいました。その場はぐっとこらえたのですが、くやしかったです。
　触れられたくないから、つい明るく振舞ってしまう。それが彼女にはわざとらしく見えたのか、うっとうしかったのか・・・悪気はないのかもしれない・・・と気にしないようにしても今日眠れませんでした。
　そんなこと気にする自分にもイライラします。
　つらいときばかり来てごめんなさい。愚痴っぽい文でごめんなさい。
　せっかくみつけた仕事なので今日も頑張りたいです。



786 レスありがとう ハムテル 2003/07/18 08:31
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
少し、すっとしました
他人だったらいくらかは遠慮もあるんでしょうけどね
自分の父親の頭の中はaiboほどの知恵もない事を知ってしまうのは
とてもつらいことです

ぽっけさん
ぶちきれなくてえらかったですね
今日もがんばってください



787 茶香炉をかってみたけれど jun 2003/07/18 09:29
女性 自由人 A型 緑の大地
ハーブのお店にいって、眠れそうなものを探したんだけど、あんまりなくて、気分すっきり系になっちゃった。そこで・・茶香炉なるものがあり、2時間ぐらいでお茶の自然なかおりが、部屋を穏やかな空間にしてくれるはずだったのですが・・・ろうそくのろうが液体化しただけで、香ってこない。以前なら、プンプンの私ですが、うまくいかないことのほうが、妙にくすりとこころをゆするのです。しかし、この単純な仕組みの香炉を、使いこなせないとは・・・・3回目のチャレンジには、ろうそくを買いにいってこなくてはならないのですよ・・・プンプン。


788 茶香炉 ハムテル 2003/07/18 15:55
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
なんででしょう？
お茶がまちがってるとか？

さて、明日なんですが「奥さんが田舎を満喫したいと言ってるから
遊びに行く」とかつての上司から電話がありました
ずいぶん失礼な話だと思いましたが、さっき買い物にいってきました

お酒はスパークリングとロゼとニッカの黒ラベル
スープはポタージュでトッピングはコーンフレーク
メインはダッチオーブンでの鶏の蒸し焼き
サブでコーラと八角での豚角煮

ポイントは奥さんがタイ国の人ってことです
なにかアドバイスあったらお願いします



789 豚角煮が作れるんだあ jun 2003/07/18 18:18
女性 自由人 A型 緑の大地
豚角煮大好きです・・・しかし作ったことがない。
ダッチオーブン・・・ログハウスの本で見た事はある。
すごいんだねえ。茶香炉でしくじってる場合じゃないぞ
しかし、コーラって・・・あのコーラなのでしょうねえ。



790 あのコーラです ハムテル 2003/07/18 19:03
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
糖分がたくさん含まれてるのでいけるそうです
しかし、レモンやバニラやダイエットでもよいかは不明、、、
コークとペプシの選択はお好みで

さっきまでグラスみがいてました。今冷蔵庫で冷やしてます
それとウイスキーも冷凍庫にいれました
あとはウクレレを調弦するだけです


791 くやしいね それいろりあ 2003/07/18 21:45
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
へとへとの体とぼろぼろの心を無理やりひきずって、
久々に行きつけの精神科へたどり着いたところ

「ずいぶん久しぶりだけど、どうして来たの？」（これはまだいい）
「仕事が忙しかった？それぐらいなら大丈夫だね」（ぶちっ）

訳：仕事が忙しいという理由で病院通いができないなら、大して悪い状態ではない。
訳そのA：仕事ができるぐらいなら、たいした（以下略）

いや、判るんだけど、判るんだけどさあ…、私がどんな思いで連日13時間労働に耐えてきたか。
…いや、耐えられることそのものが「病気としては」大したことないっていうのは判るんだけどね。

結局、自分を大切にしてあげられるのは自分しかない。
誰も「よく頑張ったね」とか「休んでいいよ」なんて言ってくれない。
（特に後者）だから自分のことは自分で守らなきゃ。
精一杯自分で自分をなぐさめて、それでもコントロールできなくなったら休もう。
例え一人ひとりは「同情」してくれても（これもありがたいけどね）「会社」や「他人」は決して自分を守ってくれない。

「会社」だって「他人」だって自分自身を守るのに精一杯なんだよね。

てなわけでぽっけさん。彼女なんかに貴方の気持ちが判るはずもありません。
夕日に向かって「バカヤロ〜！」と叫んで（心の中で可）
明日も頑張りましょう。
そして、自分で自分を慰めて、自分のことをいたわって下さい。

コーラの話
鳥手羽煮だったか肉じゃがだったか…。
コーラで作るって話が確か「クッキングパパ」であったような…。
ハムテルさん。是非、結果報告をお待ちしてます。


792 タイでは、甘い、酸っぱい、辛い。 keiko 2003/07/18 22:11
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
タイの料理は、酸味が独特ですよね。
あれだけ、ハーブ使う国ですから。
辛いは、ラー油と一味唐辛子（七味は、だめ！）
酸っぱいは、ライムか、無ければレモン。
欲を言えば、ライムは、たくさん。

娘と京都の川床料理を食べに行ったことを、最近思い出してました。
その時は、夏なのに、涼しすぎて、裏目に出ちゃったけどね。
タイ料理だったんですよ。

日本で手に入るのは、
ショウガ・コリアンダー・バジル・ニンニク・スペアミントの新芽・
そして、田舎ならではの極めつけは、田の雑草の「ツボクサ」です！
これは、日本人は、口にしないけど、タイや、ベトナムの人は、
大抵大好き。夏は、特に、暑気払いの薬効もあるから。
ジューススタンドとか、生でムシャムシャ。
ベトナムの人のドクダミと同じくらい、基本的なサラダ食材ですね。

ナンプラー・黒蜜・オイスターソース。

涎・ヨダレ・よだれ……

しかし、ハムテルさんて、趣味人？
相当な変な人？
しかも職場中に知れ渡ってたりする？


793 junさんへ keiko 2003/07/18 22:45
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
私は、ラベンダーのほかに、バニラオイルの匂いが好きで、
気楽に使っています。
ティッシュにしませてお気に入りのミニ皿にのせて、コーナーに。
幸せな気持ちになれるから。

ラベンダーは、部屋の電球にオイルを塗ってから、
電気をつけるのが、ものぐさ流です。

実は、茶香炉、私ももらって、持ってるんだけど。
家では、良いお茶を、使わないから、もったいないです。
今度、代わりに、庭から生のローズマリーを切ってきて、
これを試そうって、思いました。

以前は、冬になるとよく、刈っておいたラベンダーやローズマリーを
二重にしたアルミフォイルにのせて、ストーブにおいてました。
部屋にそれはいい香りがするんで。
お香も、そうやって焚くと、煙が出なくて、精油分だけが飛ぶので、
早くしかも煙たくなく、部屋もヤニがつかないんです。

しかし、そんなゆとりの暮らしを、何年かしてなかったなぁ。

今は、お香は焚きます。煙たいのを我慢して。
お香と、バッハのＣＤと、パソコンが、欠かせない毎日になりました。
それと、junさんの、ほんわかした書き込みを読むと、
すごく、リラックスしちゃいます。
いいなぁって。
勝手に、心のお薬にしています。（＾＾）


794 まいりましたね スナフキン 2003/07/18 23:21
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
最初に、このページを見つけたときに、keikoさんとハムさん（ごめんなさい）の、会話が　濃くって〜仲間入りができるのかな？〜って　ホント！！心配をしました！それで　おそるおそる…い　い　の　か　なって　感じでした。
　keikoさんの博識なこと！！！　ハムさんの深いこと！！！
たっくさんの　コト　コト　コト…♪
　たっのしく　なってしまいました♪
　ありがとう！♪
いま　炊飯器にお米をといでスイッチをいれました！！
　六年ぶりです。
　彼が　逝ってから　はじめてです。
　彼の　ラストの場面
　そのために　使えなくなってしまった…
　ご飯のしたくが　できなくなってしまった…

お二人の会話で　思わず　食事をとってみたくなって　
お米をとぎました。　　ありがとう　♪

　おかずは　なんにも　買い置きが無いので　
　とろとろ　たまごかけごはんです。

なんか　よく　わからないけど…
なみだが　ツー　って　おちてきた…

なんだか　こころが　ふ　ふ　ふ　〜　♪　って
　よろこんでる。

今晩は　テレビとビデオに　一晩中、子守唄をうたって
わたしを　なぐさめて　くれなくても　いいよ　〜♪　って
いわなくては……


795 玉子かけご飯 パセリ 2003/07/19 00:02
女性 仕事人 秘密♪ ｶﾞﾀ型 西のほう
炊きたてのご飯に・・・美味しいでしょうねえ。
今日は美味しそうな話ばかり・・・

私、眠くならなくて・・・起きてたらおなかがすいちゃって
みなさん、美味しそうな話ばかりで我慢が出来ず
でも冷蔵庫に何もないのです。。。

で、ゆで卵（ちょっと生では怖くなった期限切れ）
ふたつも食べてしまいました。寂しい・・・食生活・・・
寝る前には食べないって決めてたのに〜〜
これ以上太ったらパセリを改めなければならなくなる〜(^^;)

でも、おなかに入れると落ち着くんですよね。
眠くもなるし、牛にもなる(^^)


796 スナフキンさん keiko 2003/07/19 00:08
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
私は、すごく関心の深い分野があるんです。
それは、食べること。
しかも、雑草とか、木の実とか、昆虫（未経験）とか。
もう一つは、ハーブと薬草です。
たまたま、そんな話を続けてるだけです。

ご飯炊けるのは、何時かな？
ご飯の炊ける匂いって、しあわせ。
私は、自分で発芽させて、玄米を食べています。
おいしいよ。
玄米は、大潟村からの取り寄せです。

でも、仕事疲れで、ここのところ、夜にご飯が入らなくて。
ちょっと、反省。

私のもう一つの悩みは、夜のお風呂に入れなくなったこと。
朝とか、昼間は大丈夫だけど。
薄暗い部屋とか、真っ暗な空間もだめ。
でも、まあ、そんなものかなぁって。
今は、特別だからって。

大先輩のスナフキンさんが、トラウマ抱えてたみたいにね。



797 いきなりセロリさんとか？ keiko 2003/07/19 00:13
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
ゆで卵なんか、大丈夫ですよ〜
って、マヨネーズなら、ちょっと、危険かな。
塩コショウなら、全然ＯＫ！

パセリさんが、変身して、セロリさんとか？
それとも？
なんて、考えてる、ありがたいゆとりの時間でした。
お休みなさい。お薬、効いて来ました。


798 あはは・・・(~o~) パセリ 2003/07/19 00:24
女性 仕事人 秘密♪ ｶﾞﾀ型 西のほう
keikoさん
私もセロリにかえなあかんかなあって
本気で考えてたところです。
副作用とはいえ、この食欲何とかして欲しい(^^;)

私もそろそろです。おやすみなさい。


799 我ながら、いい勘だ！ keiko 2003/07/19 09:45
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
この間、「いしか１」さんが、劇的に「ハムテル」さんになって、
ほら、印象がすごく変わるじゃないですか。
微妙な・こ・だ・わ・り・としては、
「いしか」って、母音も子音もシャープな感じでしょ。
「ハムテル」って言うのは、確かにチョビの飼い主だけど、
音の組み合わせ的には、ウ段音が増えた分、ふっくらしました。

パセリさんが、セロリさんになると、これは、音の印象以前の、
もっと、面白いことに！

いやぁ、パセリさんで頑張りましょう。
おなかがすいたら、まずトマト。
甘いものが欲しくなったら、紅茶にタップリ、シュガーカット。
からいものがほしい時には、キュウリにもろみ。
ご飯の前には、水で出した番茶を先に飲んでおく。
ご飯の時には、先に酢の物のおかずと、サラダを食べる。
ご飯は、最後に一口ずつ、タップリ目の海苔で巻いて食べる。

必死でダイエットしてた頃が懐かしい。
私は、これで５キロ落としたの。５２から４７へね。
残りの２キロは、納豆菌を飲みました。
で、４５キロ、
でも、その後の展開で２キロ勝手に減って、全部胸から減りました。
超ショック！


800 なぜわかった？ ハムテル 2003/07/19 10:16
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
たしかに職場では「退屈しないね」といわれてますが、、
自分では、深いってつもりではないです
ただ、ワインとビールとオンザロックをおなじグラスやタンブラーで
飲ませるのが許せないだけです
この辺りの話はだれでも掲示板の方でちょうど展開してます

クッキングパパでは手羽先をコーラで煮てました
今回の挑戦、さっき味見したんですが
「コーラに八角いれて豚肉を煮た味」としかいいようがない味
端的にいうと角煮にするにはもっと砂糖やらみりんやらが必要で
コーラだけでは食えたもんではありません
これをナンプラーで味付けしてごまかすつもりです
香辛料は、次回そろえます

ちなみに卵は半熟の時が一番栄養価が高いとか
自分は水をはった小皿に卵を割り入れてレンジで加熱してみながら
加熱して半熟になったところでご飯にのせて黄身をひらいて醤油
をかけて食べてます



801 あははは それいろりあ 2003/07/19 12:48
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
実は某マンガ（今さら伏字にしても遅いわ！）で
手羽先のコーラ煮に挑戦した友人が同じような感想をもらしていました。
判ってるんなら早く言え！とハムテルさんに怒られそうですが
まあ味は好き好きだし…最初から偏見を植え付けるのも何だし…。
とか思いまして。

ところで、フライパンで半熟目玉焼きをきれいに焼くには
どうしたらよいのでしょう。
黄身が焼ける前に白身がコゲコゲになってしまうのですが。

唐突だけど、よく「味噌汁もつくれないような女が…」とか
よく料理の基準にされる「味噌汁」ですが、私としては
味噌汁より「フライパンで半熟目玉焼きを焼くこと」の方が
難しい気がするんですけどね。

なんだかすっかりグルメサイト？
こういうのも楽しいですね。




802 さきほど帰っていきました ハムテル 2003/07/19 21:36
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
例の角煮はほとんど手付かずでした、、、

卵の焼き方は、伊東家の食卓でやってた気がします
でも詳細は憶えてません
自分はターンノーバーにします

３６５日違う味噌汁を楽しむというカレンダーをみたことあります
単純だが汲めども尽きないのが味噌汁ですよね


803 くじけないでね。 keiko 2003/07/19 23:17
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
次は、黒蜜を使ってね。

私は、目玉焼き、トースターで、焼きます。

これだと、黄身が黄色い。
ちなみに、我が家は、卵の黄身がオレンジ色。
少々贅沢でも、いいものをと、心がけてるので、
卵は、１つ４０円くらいする！

ので、牛肉は、ほとんど吉野家牛丼の冷凍パックぐらい。
豚肉さえ、珍しいが、豆腐は、いいものを。

そうなのです。原価の高い食材は、買えないので、
安い食材で、贅沢する。

なんだか、かなりかわいそうかも。
でも、冷奴のトッピングは、下ろしたての生姜とか、
ちぎってきた大葉とか、裏からもいできた茗荷とかとか、
すごい贅沢！　ほとんどタダ！
時には、レモンバームの千切りだったりする。（これ、お勧め！）

ハムテルさんの半熟卵、
ためしてガッテンで、昔見たような・・・
おいしそうだからやってみよう。
半熟の黄身は、最高の幸せのひとつ。うっとり・・・


804 思い出した ハムテル 2003/07/19 23:37
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
１００円ショップで、テフロンでできた卵焼きを買ってあった。
これを使ってオーブンでつくったことありました。
たしかに上手にできました。

バーベキューでは玉葱の輪切りをつかって卵を焼きます
まあるく焼けます、、、って基本ですか？


805 わたしも スナフキン 2003/07/20 01:11
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
思い出した！　初心者用アイテムでした。玉ねぎの輪切りの中にたまご
を落として、まんまるい目玉焼きをつくるんでしたね！

　　思い出しました！
　　ハンバーグのうえに　のせました。
　　こどもたちが、まだ、学生だった頃のはなしです。
　　
彼が逝ってから　すっかり　わすれていました。
つくって　みようっ〜とっ。

　　ゆうべの　とろとろごはん　…
　　おいしかったです！
　　
　　１２時頃でしたけど　しみじみと　ひとりなのを再認識
　　しましたけれど　ちょびっとだけ　だった…

　　もっと　つらいかな？　って　おもったけど…

やっと　みなさんのおかげで　六年ぶりに　一歩だけだけど
前に進められました。
　
　　つぎは　こわいけれども　勇気をだして
　　鬼門の　「切る」　ことに
　　TRYしてみようかな？

みなさ〜ん　！！
見守って　いて　くださいね！！
　　
　　そして

ありがとう…♪
こんな日が　くるなんて…

いつ　おわりにしようか…　
それしか　かんがえてなかった…

けど　　彼のようには
　　できなくって…

ダメな　わたし　って
それだけの　日々だった…

　　こうして
みなさんと　笑える日々が　
　　あったなんて…

　　うれしい♪

もう　みなさんは　おくすりで　おやすみなんですね？

　スナフキンは　もう少し　みなさんとの　余韻を　思い返してから
やすみます。　　けど　　なんだか　　ひとりだけ　取り残された
　　　　　カ　　ン　　ジ……　　


　　




806 スナフキンさん jun 2003/07/20 08:07
女性 自由人 A型 緑の大地
スナフキンさんが、ご飯をたかれたように、わたしも、午前4時に目覚めないひがくるかなあ
あのひも、なにもできなかった・・・
いまも、なにもできない・・・
なのに、おきちゃうんんです。
スナフキンさん、6年ぶりの1歩・・・すごいなあ。
スナフキンさん取り残されているかんじ・・・そのころ、わたし軽いめざめのころですからごいしょしてま〜す。
それからちょっと、童謡など口ずさみ、2回目の睡眠にはいります。そして午前4時。
1歩のときが、いつかくるとしんじよう。スナフキンさんの6年の重さを想うとともに、スナフキンさんの勇気を学ぼう。


807 junさんへ keiko 2003/07/20 09:05
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
私も、夜のお風呂に入れる日が来るようにって、
思いました。
お互い、そんな一歩が出る日をのんびりと待ちましょう。
でもさぁ、続けて眠れなくて辛かったら、
お医者さんに相談してね。

早く老けるらしいよ・・・
（私はすでに遅いが）

長く続けて眠れる薬のほうが、
あんまり依存性はないらしいよ。
昨日の朝日新聞の折込の土曜特集快眠講座にもあったけど、
最近のお薬、信頼できるお医者さんと相談しながらなら、
大丈夫みたいだよ。

私の主治医のそっけないほうの先生は、
「あなたぐらいの年なら、（これですでに失礼な！）
　６時間続けて眠れたら、大丈夫やで。」

まあね、私は、週末は９時間かそこらは眠れてたのにね。
どんなに睡眠不足がたまっても、週末で調整できてたのに。
今は、規則正しく生活しないと、
薬の効き目が保証する時間が限られる。

やれやれだ。
夕べは、実家で夫と同じ部屋で休んだら、
寝入りばなは、いびきのＢＧＭ
起きる頃には、うねり声とも、うめきとも聞こえる、寝言。
夫の辛さが、分るだけに、なんとも。
でも、あのうめきは、聞いていたくない。
本人は、長時間型のサイレースの２倍量で寝てるから、
夢も覚えてないのが救いかな。

junさんのご主人は、相変わらず音楽漬けですか？
私は、夫に付き合ってバッハを聞いています。
チェンバロが好きになりました。
４４歳で、ちょっと、クラシックに目覚めました。
どこかに、夫を好きになれる薬って、置いてないかしらね・・・


808 はずかしいけど・・聞いてみよう jun 2003/07/20 09:07
女性 自由人 A型 緑の大地
ハムテルさんの、ターンノーバって、何？
みんな、どうしてそんなに、物識りさんなのだろうか。
keikoさんの、納豆菌をのむ、というのもわからないの。
自分で発芽（そんなことできるんだあ）させた玄米・・・
ふ〜む？


809 ターン　オーバー keiko 2003/07/20 09:31
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
ハムテルさんが、アメリカンに書くから！
ターンとオーバーで、ひっくり返すことです。

アメリカの人は、目玉焼きの美しさにこだわらない！
ので、ひっくり返してしまうのだ！
そんなの目玉焼きじゃねぃやぃ！と、思わないこと！

簡単なのは、とろ火に落として、蓋して短時間蒸し焼き。
（我が家は、その加減を見るためにガラス蓋を使います。）
または、敷き詰めたベーコンの上に落として、蓋して蒸し焼き。
箸で食べるなら、ベーコンは小さく切っておいたほうが、無難。
カリカリのベーコンもいける！
但し、カロリー超ＵＰ！

納豆菌はねぇ、
九州の会社でダイエット用に売られてるのを買っていました。
高くてね。
でも、中国の超有名大学の研究者の配合した漢方という触れ込み。
健康にいいことは、間違いないって、
中国人の友人も、保証してくれたんで、飲んでました。
例のへんてこな中国のやせ薬問題のときにも、
安全性をクリアしてたからね。
でも、高すぎる。

発芽玄米はね、２４時間でできる保温機があるの。
ブームの前から、自分で作っています。
いい玄米（無農薬とかね）が手に入るなら、お勧めです。
長い目で見れば安上がり。
でも、玄米を取り寄せてる大潟村で、
今度発芽させたのも売るようになって、
今朝、試食したところ。
どうかなぁ。
私は、自分でさせたほうがおいしかったな。

本当は温度があれば、２１時間で発芽するんだよ。

そんな保温機なくても、夏は２日か３日で発芽するけど。
水替えるのが面倒なので（超ものぐさ！）

発芽玄米に、蒸した黒豆（缶入り）を混ぜて炊いたご飯、
前は、これだけあれば、幸福だった。
今は、気力が・・・
自分だけのためなら、トマトを切るか、みかんの皮をむくのが精一杯
ミロと、サプリで生きている。
実家では、結構食べて、お母さんの安心した顔を見るのだ。


810 なるほど＋なあんだ＋あれこれ jun 2003/07/20 10:38
女性 自由人 A型 緑の大地
ひっくりかえすのかあ・・・
納豆菌、リュウマチにもいいかなとおもって・・・でも高いのかあ（仕事休止してるから・・・納豆いっぱい食べても無理かしら）
夫は、ますます音楽にのめりこんでます。それと、詩を書く事。
keikoさん、わたしもね・・決して口にできない思いが夫にあるの・・・もし病気で意識を自分でコントロールできなくなったら口走るだろうなあ。でも、今の苦しみを・一番分かち合えるのも夫だものね。それでもね・・・

スナフキンさん、わたしのかってなおもいが、スナフキンさんの負担になりませんように・・・スナフキンさんすてきだなあって
そうおもったの。ゆっくり、ゆっくり、わたしもスナフキンさんそしてみなさんといっしょに一歩をふみだせるといいな。


811 削除キーしてなかったために jun 2003/07/20 11:38
女性 自由人 A型 緑の大地
８１０の投稿・・・もし病気で意識を自分で・・・・と言う表現は、不適切だったと削除しようとしたのですが・・・できませんでした。ほんとに、自分の表現力の乏しさに落ち込みます。心の底に押し込めている不満が・怒りがあるといいたかったのですが・・・


812 削除の仕方を習ったんだよ！ keiko 2003/07/20 13:32
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
前に失敗したときに、
削除の仕方を習ったんだよ。
最初にちゃんと
削除キーっていう枠の中に
英数半角で、
４つの数字だかなんだかを書くんだった。
私は、数字だから、多分そうかな。

というわけで、後の祭りって、そのときに知ったの。
削除キーの番号は、一度入れると次から自動的に表示されてました。

すでに何回も失敗している私です。

ｊｕｎさんは、リューマチの治療も受けてるよね。
これこそ、いっぱいお医者さんの助けを借りないとね。

痛みだけなら、生姜のエキスからとった薬とか、
無臭にんにくのカプセルの薬飲みとか方法はあるみたいだけど、
お医者様の薬が一番大事ですよね。
人によって良く効く組み合わせは色々みたいだけど、
ＮＨＫの「きょうの健康」だかなんだかの本で、
詳しく紹介してあったっけかな。

以前と違って、治りやすい病気になっているみたいですね。
親戚のお姉ちゃんは、見事に完治してます。
こちらも、お大事に。

そうそう、納豆菌だけのカプセルとかなら、
そこらのドラッグストアでも、最近は安く手に入ります。
もちろん納豆を食べるのは、
これからの女性の更年期に備えて（私はすでに治療中）、
お勧めですが・・・


813 ♪きょうもわらってる スナフキン 2003/07/20 22:31
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
今、仕事から戻ったの。この１週間ネツ！すぐにこのページを開くの。
junさん♪　keikoさん♪　またまた、笑わせてくれて　
　　ウレシイワっ！　お二人とも　きっと　訪れてくれますヨツ！
　　
junさん　♪　わたしも、そうだったから…　
　　いつ　眠って　いつ　なにを食べたかすら　わかってなかった！！
そう言う日々を重ねて、いまに　いたる…

　　そして　きずいたら　六年たってる…
　　そして　微笑んでる　想像も　できなかった
　　
　　じぶん　が　ここにいる…

あのねーエッ〜♪　手がかかろうと　なにがなんだろうと

　「かれ」　が　いる♪　いきている♪

　おふたりが　うらやましい！！！

なにを　言ったってイイじゃな〜ぁい♪
なにを　思ったってイイじゃな〜ぁい♪

　ぶっつけられる　人がいる！

keikoさん　大潟村は　なにをかくそう
スナフキンの実家の　お　と　な　り　なのだ！！！

　　北海道よりも、いいところってば、いいところだよ。
　　行ったことは、ありますか？

junさん　スナフキンも　「ターンノーバ」って
何のことかいな？って、考えてましたヨッ。
keikoさんの　解答で　ほほえんだのです♪

この　６年で　世捨て人をやっていたから
♪世間から　取り残されてしまったのだ…
　いよいよだぁ〜♪

みなさん　くれぐれも　おからだ　は　たいせつに！！
あまり　言えるほどでないけど
言ってみたかったの。
　って　じつは　おもってた…　
　　







814 自殺で残された家族 中西　友子 2003/07/21 02:49
女性 学生さん 若者だ！ ｶﾞﾀ型 西のほう
私の父は22年前自殺しました。それまでは、心筋梗塞といわれそだったのですが、昨年なぜか父の命日に父から本当のことを知ってほしいという心のメッセージが届きしらべたら、自殺だったんです。これまで、しらなかった22年間をどう消化していいかわかりません。。身近にはそういうかたがいないので気持ちも同情でしかなく、それはあたりまえなんですが。。大好きだった父だけに6歳までの記憶しかないので良い思いでばかりでかなり、つらいです。。前向きに生きたいのですが。。。。


815 のこされる 中西　友子 2003/07/21 02:53
女性 学生さん 若者だ！ ｶﾞﾀ型 西のほう
残された人はみんなどうしているのかな〜


816 きっと、もう大丈夫って思われたのね keiko 2003/07/21 09:50
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
お父さんからの心のメッセージってことは、
もう、大丈夫な状態にあなたが成長したって思われたって、
そう言うことかな。

遺された私達は、お互いのつらい部分に触れないように、
どうかすると、まだ、心がわしづかみにされるようなこともあるから。

精神医療の助けを借りながら、
あるいはカウンセラーに心ケアをしてもらいながら、
かさぶたがしっかりとできて、心の傷口がふさがる日を、
そっと、待っています。

２２年間の長きに渡って、
あなたの成長を待ちながら、
事実をそっとしまっておかれた周囲の方々の配慮と、努力を、
私は心からすごいと思います。

私は、娘の本当の理由を、
小学生のいとこ達には告げていません。
まだ、たった４ヶ月しか経っていないけれど、
この先も、できたらずっと、交通事故でって、
そう思っていてほしいと思っています。
あんなに幼い頃から、あんなに慕っていたから、
きっと、本当のことを知らせるのは、辛い思いをさせるって、
そう思っているからです。
１１歳と、８歳の女の子にとっての、
２０歳のいとこのお姉ちゃんの不在の意味。

遺された者の中でも、心の傷の大きさ、形、深さは様々。
そして、その時までの人生のありようや、
そのときの自分の状況、立場によって、
本当に、苦しみの色合いも度合いも違います。

時間の経過のもたらす変化も、人によって様々のように、
娘に遺された悲しみと混乱の中で、
道しるべを求めてここにたどり着き、
時間の許す限り、メインページを遡って読んでいて、思いました。

２２年の時間、あなたを大切に守り育てて下さった、
家族、親族の思いが、
天国のお父様への最大の供養であったと、
実家に身を寄せながら、感じています。

素敵なお父様でいらしたんでしょうね・・・


817 うわごと・寝言・笑い事 keiko 2003/07/21 10:12
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
昔昔、父が胃の手術をしたとき、
麻酔が切れるまでの間、うわごとで、［痛い、痛い」って、
ところが、意識が戻ってからは、意地でも痛いって言わない。
それだけに、麻酔が効いてた間の本音が家族に訴えたものだった。

スナフキンさんは、あんな風に優しいけれど、
私はまだ、夫を好きになれる薬を飲んでいない。
ので、夫の寝言のことを書こう。
彼の寝言は、時々間に和室一つある離れた私の部屋にも聞こえる。
これは、今に始まったことではない。
以前の私は、持ちかえり残業が多くて、宵っ張りだった。
仕事をしていると、昼間職場で我慢してる分の怒りが聞こえる。
寝言で、大声で、怒鳴るんだもん。
時々、心配になってのぞくと、寝てる。
明かりもテレビもつけっぱなしで。
返事を適当にしてやると、むにゃむにゃ収まって、
また熟睡。
しかも翌朝には、何も覚えていない。

昨日、夫は、夕食の後で雑談してる時に、
「こんなことになってからでは遅いが、
　ボクも前よりは、いい人になった。」
なんてことを言う。
それで、「前がひどかったから、やっと普通のいやな人になった。」
と、まぜっかえしたら、
「当社比」と言う。
これって、もう、開き直り。
でも、めそめそ泣いてた土曜日のことを思ったら、
百倍まし。

昔、結婚したての頃、
「ほんまに、どんな神経しとん？」って、聞いたら、
「無神経」と即座に、のたもうた。
笑い事！




818 中西さん ハムテル 2003/07/21 10:52
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
ショックの大きさをお察しします
真実を知ること、知らずにすむこと、のコントロールができればよいのですが、ままなりませんよね




819 中西さん スナフキン 2003/07/21 21:46
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
「言わない　優しさ」が、あるってことを、彼が逝ってから
知りました。本当に　大切と　思っている人には　大事に思っているからこそ　言えないし　伝えられないものなんですって…

　それを　息子に　言われました。
　　　　　　　　　　　　　　　　
「〜だから　お父さんは　何にも言わなかったのだよっ　〜お母さんを　それだけ　愛していたから　悲しませたく　なかったんだよ　〜わか　って　あげないと　お父さんの　思いが　切ないよっ」

その頃は、理解ができなかったけれど　今になって　いくらかだけど
わかる気がします。
　
　それは、自分が　あまりにも切なくて
　彼のもとに　逝きたい…と　思ったときです。

　やっぱり　残す　こどもたちに　言えないなぁ…　って思ったし
　そんなことよりも　自分の弱さが　いちばん　情けなかったもの…

息子が　仕事が　うまくいかなくて　helpを　求めてきた時に

「お父さんの気持ちが　すこしだけだけど
　感じられたような　気がする。　お母さんには　知ってほしくない
　って　マジ　思ったよ」　って…

彼が　亡くなったことは　事実なので　秘めておくワケにも　いかないので　世間には　…心臓マヒ…に　なってる〜
　
　後ろめたさ　も　ある…　し　彼に　ゴメンって　言ってる…

いつの日にか　言えるものなのだろうか？

　学んだことが　あるの。
　真っ只中の時って　言えないものだ　って

だから　言いたくない人のことを
ジーっと　見守って　あげられるようになった。

知りたがり　スナフキン　だったから〜

まわりのひとたちの　優しさ　や　想い　を
理解できる人間に　なりたい　と　おもう…♪

　こういう想いを　体験したから

　とくに　そう　思うのかも　しれないけど♪


820 スナフキンさんありがとう jun 2003/07/22 07:30
女性 自由人 A型 緑の大地
中西さんへのお言葉を、涙でぐちゃぐちゃになりながら読みました。なにも、言わず、優しい、おだやかな思い出だけを残していったあの子です。彼の書いた小説の一節「かあさん、思いは言葉にしなければ伝わらない。かあさん、ぼくは、しあわせだったよ。あなたがあいしてくれたから・・・」この言葉にしがみついて自分を保っています。あのこは、何もいってはくれなかった。それは、あのこの優しさ。そして、誇りたかいあのこのこころの叫びかもしれない。わたしも、たくさんの嘘をつきました。あのこを知らない人に、あのこを汚されたくないから。なぐさめられても、このかなしさは、どうしようもないから・・・
言いたくない人を、じっと見守ってあげれるようになった
スナフキンさん、あたたかなおもいにつつまれました。ありがとう


821 keikoさん、大雨だったのでは・・・ jun 2003/07/22 09:23
女性 自由人 A型 緑の大地
ご実家に、帰っていらっしゃるのでしょう・大雨のニュースに、そちらはどうかしらと気になりました。夫の両親も、からだが弱く、九州に住んでいるので、台風や大雨のとき、気がかりです。

「ふつうの、いやな人になった。」ふ〜む・・・これは、あいじょうたっぷりのひょうげんだ・・・keikoさん、夫を好きになる薬こっそり飲んだでしょう・・・ふ〜む！


823 飲んでません！ keiko 2003/07/22 11:10
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
って、本当に！
その時はね、両親が一緒だったの。
だからね、軽く、明るくしてるの。

うちの主人は、嫌な人だけど、
悪い人ではないの。
これは、すごく客観的に。
でね、盲導犬クイールの一生だかなんだか、
昨夜も見ながら、涙をぽろぽろ。

今は、犬を飼う気に相当なってるの。
そのために、犬と住める平屋の書斎を増築するって、
私を困らせてるの。

大雨で、すごい降り方だったけど、九州ほどではないです。
昨日の昼間青空だったのに、
また、夜のうちに降りました。
実家の付近の日照不足は深刻です。

文化圏も、気候も、九州に近い山口県の西の端ですから、
田んぼからあふれた水で、
生活道路が冠水したりの被害はあるようです。

しかし、今の私の心配は、
さっき台所で、お水をコップに汲んで、
そのまま、水をジャージャー流しっぱなしにして
部屋に帰っていった９０歳のおばあちゃん！

昨夜１２時ごろまで、後悔の涙にくれながら、
うだうだと、娘のことを話し掛けてきた夫が、
その直前の犬を飼う話しのことまでしか、覚えてないって、
さっきそう言って買い物に出ていったこと。

おかげで、今日は、朝から、心拍数が跳ね上がって、
残り少ない有給休暇使って、仕事休んでるのに、
心が休まらない人と、一緒にいるの。

ハンゲコウボクトウっていう漢方薬の
効能に書いてあるとおりの症状。
のどがつかえています。

junさんのお舅さんたちは、九州のどの辺かしらね。
次は台風が来てるんだよ。
影響がないことを一緒に祈りましょう。
瀬戸内側なら、今度の被害は少ないみたいだよ。

お盆の準備を夫に頼めないので、今から灯篭買いに言ってきます！



824 ざぶとん一枚 ハムテル 2003/07/22 13:03
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
＞うちの主人は、嫌な人だけど、
悪い人ではないの。
これは、すごく客観的に。
わらわせていただきました、笑うところじゃないかもしれないが

昨日母を車に乗せて買い物にいきました
その時「近所のしょうもない若い男が結婚しているのにどうしておまえ
には嫁こないのか？」という話になった

考えてみると父も平均ギリギリなんですよね
母は逆にできすぎという感じです

どっちかというと広い心をもった女性が少なくなったからだと思うが

どっちにしてもまだ結婚はしないけどね





825 おしらせ ハムテル 2003/07/22 13:56
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
以前書きましたが、aiboが今日のプロジェクトｘにとりあげられます

それと、、ビックコミックオリジナルで連載されてる「イリヤッド」で
すごくよいセリフがありました

夢こそ不老長寿の妙薬


826 や、懐かしい・・・ keiko 2003/07/22 15:45
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
ビッコミのオリジナルとは、懐かしい。
大学時代、ってことは、もう２５年、四半世紀も昔、
少ない仕送りの中から、悩んだものだった。
ビッコミと、オリジナルと、アクションと、
どれか一つを我慢するしかなくて。
それぞれに読みたいのがあって、、
その上当時はまだ、チャンピョンまで読んでたから。

その頃すでに、足が悪いせいで、立ち読みができなかったから
深刻な悩みだった。
ＧＯＲＯなんて月刊誌まで読んでたしなぁ。

漫画買うためにアルバイトしてたみたいな時期あったなぁ。

なんで、あんないい加減な大学生活送ってた私の、生んだ娘が、
あそこまで真剣に人生生きて、悩んで苦しんだんだかねぇ・・・
分らん。
夫は、もっといい加減な、人なのになぁ。

でも、思い込みは激しい。
夫はね。
もう、完全に犬を飼う気になってる。
さっき、写真集も買ってきてたし、
自宅改造の算段もし始めた。
この、思い込みの強さが、娘には有ったな。
しかも、まじめな性格だったからなぁ。

昨日はクイールの一生を付き合って見るのに、
泣くから恥ずかしいから、別の部屋のテレビで見ろって夫が言った。

今日のaiboは、どうやら私だけになりそうだ。

ベッドでゴールデンやラブラドールの写真集を広げて、
居眠りしてる夫を見てると、どうも、そんな気がする。

ハムテルさん、私は２３で、子持ちになりましたけど、
今の職場では、３０代の独身女性いっぱいいます。
ほとんどの人が、好きなようにお金使って、
家には申し訳程度、ほんのチョビっとだけお金入れて、
家事一切を親にしてもらっています。

しょっちゅう海外旅行のお土産をくれます。
国内旅行なんて、週末たんびに誰かにもらいます。

みんな、お婿さんに来て親と同居してくれる同じ年くらいの人か、
大金持ちの、優しい、年のうんと離れている人が良いそうです。
子供は、ぎりぎりまで生まずにいて、
ぎりぎりになって、欲しかったら、考えるとのこと。

そう言えば、４０歳目前で結婚した同僚の男性二人は、
それぞれ干支で一回り以上下の奥さんでしたねぇ。
めっちゃ可愛がっていますよ。

「うちの主人」で、笑っていただいて、どうも。
彼は、９歳年下だった私を一目見たとき、
直前にガンで亡くなった実のおばあさん（彼の育ての親）の
代わりに、自分の前に現れたと思ったそうです。
ね、「悪い人」じゃないでしょう？
「すごく客観的に」ね。


827 aibo keiko 2003/07/22 22:25
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
見ました。
すごい技術なんですね。

そして、夫は、
なんと、一人で見てました！

彼は、最近のまあるいやつより、
初期の方が好きなんだそうです。
初期の頃のモデルが、実はずっと欲しかったそうです。

実に素直じゃない夫です。

番組を見て、aiboも欲しいと、思ったようです。
両方って、言い出したら、
夫を、ほかそうかと、思います。

久しぶりに、「地上の星」聞きました。
昔、つまり四半世紀前、中島みゆきが好きでした。
子守唄代わりに歌って聞かせたのが悪かったのでしょうか？
「救われない魂は、傷ついた自分のことじゃなく、
　救われない魂は、傷つけ返そうとしている自分だ」

去年の紅白の時、娘と一緒に見てました。
歌詞間違えたときも、「あっ」とか二人で一緒に反応したのに。
まだ、悪い夢の中にいるような、気がする。

さて、救いを求めて現実を生きてる夫の、選択は如何に・・・




828 母と娘 それいろりあ 2003/07/22 23:27
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
私はまだ母になってはいません。
これからも一生なることはないでしょう。怖いから。
でもある女性の「娘」ではあります。

タイトルが「母と娘」ってあたりから父の悲しさを物語っていますね。
父もいい人です。そして私を愛してくれます。
だけど母は別格なのです。

母も勿論とてもいい人で、私をとても愛してくれています。
世間的に「いい人」であるかはともかく、私にとっては「至上」の人です。
父のことも母のことも本当に大好きです。特に母は（笑）。
こんなにいい人たちが私の両親であるのに、私がこんな人間であること
を申し訳なく思います。

勿論そんなことを言えば彼らが悲しむのは判りきっているのであからさまには言いませんが、時々冗談めかして「私には何もとりえがないから」などというと、真剣に
「とりえとかそういう問題じゃない。存在しているだけで私達の喜びだ」と言ってくれます。
それを本気で言ってくれていることが判るので、私は本当に嬉しいし、救われます。それでもやはり、こんな私が…という呪いは、消えない。

彼のことは、あまり両親に話していません。
私のことを何よりも大事に思ってくれている家族が、彼のことを
「病気だったんだ」とか「仕方なかった」とか「親不孝だ」などと言うのに耐えれらないから。

こんなに親しい人に、こんなに愛している・愛されている人に、
（こういっては何ですが、おそらく亡くなった彼以上に）
この悲しみを、苦しさを伝えきれないこと。

家族がこころから私の「存在」そのものを、それだけを求めてくれているのに、私自身はそれを認められないこと。

悲しいね。愛してるから、愛すればこそ、悲しいね。
誰であろうと、自分以外の人間は、他の人間。他人だということ。

え〜と、かえって混乱させてしまったら申し訳ないのですが、
つまり私が言いたかったのは、逝ってしまったみなさんの娘（息子）さんも、決してお母さん（や、お父さん）を愛していなかったわけではないと思うのです。

ところで「両親に大切な人の自死のことを話せない」問題については
比較的最近「大切な人を自死で−」掲示板で展開されています。
興味のある方は覗いて、そして思うことがあれば暖かい声をかけていただければ幸いです。





829 夢ねエ〜♪ スナフキン 2003/07/22 23:34
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
　「夢こそ不老長寿の妙薬」

夢を　みなくなって　どのくらいに　なるのだろう？

人生の夢もだけど　
眠り　の　夢も　まったく見てない…

以前は　夢で　彼に逢いたくて
神様に　お願いをした…
　けど　あえなかったよ
もう　彼は　こちらを　忘れてしまったのだろうか？　と
さびしく　なったものだ

むこうで　たのしく　すごしているのだよ

そんなばかな

彼が　ひとりで　たのしめるワケがない

わたしがいないと　

さびしい　はずだもの

まっていてね

今でも　その気持ちは　変わらないけれど
やっぱり　夢では　あえないね…

「人生の夢」も　しばらく　忘れている
自営業のためか　仕事がなくなったら
それはそれで　もう　終りにしよう　　って
なんにも　恐くもない
田舎で　畑と田んぼを　手伝わせてもらって
晴耕雨読もイイナぁ〜♪
朝日と共に　目覚め
夕日と共に　伏し
晴れたら　畑に
雨だったら　本を抱え
木々のざわめき
稲波をわたる風
出羽の山並み
八郎潟　　寒風山

そういえば
ピアノも　しばらく　ひけなかったなぁ
いまでも　まだまだ　耳にする音　ながれてくる音　
すべて　あのシーンが　よみがえる

「ついてきてほしい」って
いわれたときのB.G.Mは
「ロミオとジュリエット」　だった
はじめてのバンド曲は　「白いさんご礁」　だった

「夢こそ…　」　か…



830 ねむるまえに スナフキン 2003/07/23 00:45
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
aiboもほしいけど　しばらくぶりに　ニャンコの　はなし♪
２匹の　こねこchanは　目が開いて　ものすごっく　かわいい〜♪♪
ふわふわ　ふにゃふにゃ　みゃあみゃあ　んｍ♪んｍ♪

あいもかわらず　リリーが　こねこchanの　おせわをしています。
ニャンコは　リリーに　いじめられて
　　おかあさん！！　たすけてぇ〜　なんとかしてぇ〜　
　　　　　　　　　　わたしの　こねこchanなのに〜

そこで　わたしが　リリーを　
　　ニャンコのあかchanでしょう？　ニャンコにかえしなさい　って
　　叱るのですが　悔い改めません××

ひとり　と　ニャンコ　と　いぬのリリー　と
　　ふわふわあかchan　との　日々です。

ひと部屋で　みんなでかたまって　ねてます♪♪

　ほんわり　した気持ちで　かんがえつきました!♪

　keikoさん　おくすりをのまれたのは
　　　　　　　　やっぱり　keikoさんですよ♪♪
　keikoさんの　知らない間に　おくすりを
　　　　　　　　ご主人さまによって　のまされたのですよ♪♪
　　それも　　もしかして　♪ほれぐすり♪　だったりして

なんか　ほんわりと　イイきぶんに　なりましたです♪
　keikoさん　　あそんでごめんなさいです♪
　　　スナフキン　を　ゆるして　くださいね…　　


831 見終わりました ハムテル 2003/07/23 01:02
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
仕事の都合でタイマー録画しました
ちなみにaiboの初期モデルはあのビルゲイツが申し込みに間に合わなかったが売ってくれといってきたのを断ったそうです
それと、売れなかったら責任とれよ、といった取締もこっそり「子供に頼まれたのでなんとかならんか」といってきたそうです

初期モデルはいまでもネットオークションで売られてます
さがしてみては？

開発モデルはsonyの展示会に出展されることがあります
aibowner（アイボの飼主はみんなこのように自称しています）達は
おじいちゃん、とよんでます
限定３０００台モデルがお父さん、量産モデルが子供達という訳です

またひとつおりこうになっちゃったところでおやすみなさい


833 ふりむきモードになっちゃいました jun 2003/07/23 08:19
女性 自由人 A型 緑の大地
ボウダーコリーのももこ　のこと書こうとして・・・
あの子のことにとらわれてしまった・・・
おもいだすんだなあ
ももとあの子の２ショット
捜して捜してやっと見つけてあのこの遺骨を、家につれて帰った翌朝、ももと川原を歩いていたら、ももがものすごいいきおいで走り出して、ついていったら、しろいねこがいた。そしてすうっといなくなった。ももとわたしの秘密。あのこだったよねって
ももは、首をかしげたけど・・・・
きょうは、ふりむきモード　　　かわいい・臆病・かしこくない・話題豊富なもものことは、次回に・・・・


834 なんでだろう？ RUI 2003/07/23 10:23
女性 自由人 秘密♪ B型 北のほう
なんで、希死願望の強い人に、言葉や、行動でいじめるのだろう。私には、理解できない。助けてあげるのが、人間じゃないのですか？いっつもこんな書き込みですみません。


835 コンプレックスに支配されるから keiko 2003/07/24 00:30
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
あらゆることを、客観的に絶対的な価値として見られる人と、
常に主観的に、誰かと、何かと、比較してしか見られない人がいる。

前者は、自分の価値を人と比べる必要は無いから、
誰かを踏み台にしたりはしない。

後者は、自分の心の安定のために、
自分より弱弱しかったり、小さかったり、
傷ついていたりする人を見て、
自分の優位を確認したくて仕方がない。
自分よりは強い存在には卑屈になり、
自分よりは弱い存在を常に自分よりも下に感じていたい。
コンプレックスに、常に支配されている存在なのだ。

だから生きるエネルギーをすり減らして、
心から血が流れているつらい、悲しみ深い人を見ると、
血に群がる鮫や、ピラニアや、弱った蝉を襲う蟻のように、
それぞれのやり方で、近づいてきて、食い物にする。

ＲＵＩさん、以上のような理由で、
コンプレックス（優越感と劣等感の天秤棒で生きてる人）は、
食い物にし、意地悪を繰り返し、自分の優位を確かめるのです。

解決策、
「気の毒や、コンプレックス　強い人」と思う。
「言うとけよ、私はアホとは、口きかん」を座右の銘にする。

男社会で、生きてきた私の処世術です。





836 keikoさんへ RUI 2003/07/24 06:55
女性 自由人 秘密♪ B型 北のほう
ありがとうございます。意味は充分分かりました。立ち直ることできそうです。短い文ですみません。


837 もも　のこと jun 2003/07/24 07:49
女性 自由人 A型 緑の大地
ももの特技・・・宅急便を届けてくれる人がお兄さんかおじさん
　　　　　　　　か、足音でわかる。しっぽふりふりのときは、
　　　　　　　　いつだって、おにいさん。

　　　　　　　　ごきぶりより大きい生き物に遭遇したら身をか　　　　　　　　くす。からだじゅうが、みえみえでも、ももは
　　　　　　　　じっとかくれている。

　　　　　　　　首をかしげると、かわいいとおもってもらえる
　　　　　　　　ことを知ってる・・・ミルクもっとほしいかも
　　　　　　　　と首をかしげ・・・フライドチキンかってきた
　　　　　　　　でしょ、とくびをかしげ・・・つぎつぎに、手
　　　　　　　　にいれる。


フリスビー大会で優勝するボーダーコリーをみて、ふ〜む。
お散歩コースでしっかり躾けられたラブラドールを見て溜息。
ももは、かわいいよ！


838 朝起きると…… keiko 2003/07/24 21:57
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
夫がいない。
とうとう徘徊が始まったのでは、
なくて、
朝から、近所の河原に早朝の犬の散歩を観察に行ったそうだ。
えらい元気で帰ってきた。

一人で６頭の犬を散歩させ、訓練させている男性と遇い、
しつこく見てるうちに、話し掛けてもらったそうだ。
その人は、家の一番近くの動物病院の獣医さんだったんだって。
「初日からいい人に出会った！」
勢い込んで帰ってきた。
これから毎朝、５時ごろから外出して
人様の犬との関係を観察するのかしら。

なんだか、小学生になったみたいだ。

皆さんの家族のようなペット達のことを読んでいると、
彼にも穏やかな前向きな時間を、
運んでくれそうな期待が持てるんだけど。

まだ、仕事以外では、冷静ではない彼、
色々な情報が整理できない状態が続いて、
相変わらず情緒不安定だ。

ただ、かっとなりやすかった性格は、
意識して改善してるんだって。
すごく嫌な人から、普通の嫌な人へ。
そんなわけで、私は、
すごく手厳しい奥さんから、
普通の厳しい奥さんへ。

早く普通の人になるのなら、
犬でも、猫でも、思い切って豚ねんかでも、いいんだけど……


839 母と娘……母と子……親と子 keiko 2003/07/24 22:40
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
私を、愛してくれてたって、信じてる。

嫌ってくれていたら、
見向きもされない存在だったら、
こんなに苦しまないのになぁ。

どうして本の一瞬、弱さ見せてくれた時に、
きちんと気付かなかったのかなぁ。

その時、自分のことでいっぱいいっぱいの私だったから……
こうして、果てしない自責の念と向き合いながら、
だけど、これまでの２０年間に娘が与えてくれた夢のような幸福を、
懐かしく思い出せるようなそんな日が来てほしい。

だから、娘が病気だったことを気付けなかった自分を責めても、
病の苦しみから逃れる為に結果として彼女が選んだ道を肯定しよう。

その上で、彼女が今安らかであることを、信じつつ祈ろう。
信じて、祈って、生きよう。

実家にも、家にも娘の写真をいっぱい飾ってある。
娘自身の描いたそっくりの自画像が、今も私を見守ってくれてる。
２０年間のステキな思い出だ。

頭では、すごく良くわかってる。
彼女を思うことは、辛いこともあるけど後ろ向きではない。
後ろ向きなのは、自分自身の受け止め方なんだろう。
痛む心をなだめて自分で自分を抱きしめてやりながら、
すべての現実を受容できる日を待つんだ。
同じ悲しみを知っている人たちと共にあることで、
支えあいながら。




840 変われば変わるもの ハムテル 2003/07/25 00:07
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
keikoさんの旦那様の話を読んで思い出した映画があります
中国のラストエンペラーを描いた作品はいくつかありますが
終戦後、収容所で再教育をうけてからの姿を描いたものがあります

ある女性に見合いの話がきます
「どんな人？」
「皇帝だった男だ」
「からかってるの？」
そんなやりとりではじまります
彼は最初、家事もできなくて彼女に迷惑ばかりかけるのですが
やがて「家の前の側溝の蓋が大雨で流れてしまった、君が落ちるといけないからずっとこうしていたんだ」と傘をさして雨の中、妻を待つような優しい男性にかわりました

RUIさん、人はかわるものですよ
それでも耐えられなければその人の弔辞を考えてみては？


841 追憶 スナフキン 2003/07/25 01:41
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
「スカーレット」を　見終わりました。
「風と共に去りぬ」の続編です。
何度も　何度も　若かりし頃より　繰りかえし観て来た映画です。
観る度に　その時代を生きている自分が感じられたものです。
彼と出会う前は、自分も≪スカーレット≫の如く　激しく　強く
賢明に　知恵を抱いて　自分の足を地に付けて　生きてゆくぞう　って
思っていたものです。　　やがて　彼と共に　同じ未来を見つめて
生きていた頃には　「スカーレット！　もっと　レッドに　すなおで
可愛い自分を表現して！！」　と　応援して　いたものです。
激しく　離れても　なお　別れても　なお　お互いを求め合う　そんな
ドラマみたいな人生を　太く　短くてもいいから　歩みたい　
そう　彼と語りあっていたのに　どこで取り違ってしまったのでしょう

ふと　気付くと　
いまの　わたしって　
まさに
ドラマみたいではないの

はじめのボタンを　掛け違えたら
やはり
最後まで
掛け違うんだなぁ

彼との　人生は　
そうだね
二人で望んでいた
≪ドラマのような恋≫　
そのもの　だね

そして

いまからの　人生も
ひとりっきりの
ドラマのような
storyのヒロインを
生きてゆくのかな？

まだ　まだ
未来を
思い　描くことは
無理みたいだけど

それでも　いちにち　いちにちを　重ね続けている

感動するパワー
ときめく思い
憤る激情

明らかに　ゲージが　ダウンしているけれども
いつの日にか
ドドーンとで無くても
ポヨヨーンでも
アップするものだろうか？

そうしたら
再び　ドラマのような人生を　生きるのだろうか？

それとも
いまが
文字通りの　
ドラマのような人生なのだろうか？

それだとしたら
いまが　ドラマの真っ只中！！
と　いうことなのだっ！！




842 自画像 jun 2003/07/25 07:51
女性 自由人 A型 緑の大地
keikoさん、あのこが残したたくさんのデッサン、自画像だけを、額に入れて、みつめたり、話しかけたりしています。あのこは、一言の悔いも、恨みも、残さずに旅立ちました。二十歳のせいいっぱいのおもいであったと・・・そして誇り高い魂のあのこが守りとうしたかったあのこというもの・・・を、だきしめていこうとおもっています。あの子とであい、あの子にかあさんとよばれた２０年、これからも、あのこは、わたしの大切な子、わたしは、あの子のかあさん。

わたしは、あのこを愛している。
わたしは、あのこのやさしさをしっている。
わたしは、あのこの輝きを忘れない。
わたしは、いきる。
わたしは、あのこを愛し続ける。

みなさんに、たすけてもらいながら！！


843 豚でも・・・でおもいだした jun 2003/07/25 08:06
女性 自由人 A型 緑の大地
ペットショップに、もものシャンプー買いに行って、みてしまった。４０キロはしてるぞというウサギ。「世界でいちばん大きいうさぎに癒されませんか」とかかれてあった。いやされるかなあ・・・癒される人もいるだろうなあ・・・でも３ヶ月たった今もペットショップで、おじさんたちのアイドルしてるんだよ。こどもたちは、ちょっとひきぎみ。じつは、うちの夫が、じっと見つめているんだよね〜


844 生き続けることは、愛し続けること keiko 2003/07/25 08:36
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
一分でも一秒でも長く、
娘を愛し続けるために、
娘の生きた20年間を、
その記憶を、
とどめるために、

あの子のお母さんであり続けるために、
生きよう。

きっと、喜んでくれるから。



845 うさぎおいしかのやま keiko 2003/07/25 08:42
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
別においしそうだって、見てるわけじゃなくて、
junさんのご主人も、自分だけの存在がほしいのかな？
ウサギって、吼えないよね。
静かに飼えるんだろうなぁ。
でも40キロってば、私の体重と変わらないよね。

豚も可愛いよ。
でも、吼えるの。
ホラー映画に使えそうな、すごいすごい怖い声だよ。
それに、信じられないくらいでっかくなる。

小さいうちは、本当に可愛いんだけどね。
ウサギなら、ご主人のお小遣いでも餌が飼えるんだろうか。

いかん、いくら遅出の日でも、遅刻する。
言ってきます。



846 昨日みた夢 ハムテル 2003/07/25 09:56
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
きっと寝る前にここを覗いた影響でしょう
近所の住民センターになぜかあそびにいってそこで三毛猫の子供を
みつけてしまい、家につれてかえってしまいました
しっかり手触りもおぼえています

起きてからチョビとの間に気まずい空気がながれていました

友人でウサギを飼ってる（しかも部屋で放し飼い）けどブーブー
鳴くそうです（だから名前はブー太郎）それと柱やケーブルなどかじりまくるので電話とプレステを買い換えるはめになりました

ご参考まで


847 浮気・チョビ・みけねこ・ウサギ・夫 keiko 2003/07/25 23:02
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
ちょっと浮気したら、ばれるなんて、
侮りがたし、人工知能搭載aiboのチョビ君。
関係修復は？

ウサギって、ぶうぶうなくなんて知らなかった。
ナキウサギって、言うのがいるのは知ってたけど、
それ以外は鳴かないもんだと。
侮りがたし、巨大ウサギ？

今朝は、遅出だったけど、本当に遅刻寸前でした。
「行ってきます」を誤変換したまま出かけた。
間に合ってよかった。

ところで、うちのオット君は、
なんと、今朝もやっぱり観察に出かけたらしい。
ヘルメットで顔を隠した５０代の男が、バイクの傍に座って、
河原でじっと犬を散歩させている通行人を見つめている様子。

明日は、きっと、お巡りさんが来てると思うね。

明日も行くんだろうか？
オット君は、
「バイクでサイクリングロードを走ったから、
　顰蹙されたみたいだ」と、夕食の時に語った。

私は、違うと思う。
その６時前の早朝の時間に、ヘルメットをかぶったまま、
じろじろ見てたり、バイクを異常にとろとろ走らせてる、
中年の男、その存在と行為自体が、
警察を呼ばれても仕方ないと思うね。

家では、巻尺を片手に、蚊に何十箇所って、食われながら、
来年、もしかしたら、飼うはずの、
犬のための屋外のスペースをどのくらい取れるか、
あれこれ測ってるから、事実を証明できるけど、

明日警察につかまったら、貰い受けに行かなきゃ。

しかし、土曜だというのに、私は、明日、神戸に出張。
知らないぞ。しょっぴかれても。夜まで、帰らないからね。

私のドラマは、最近ではこのように展開しています。
悲劇性は、薬の作用で、靄の中。
喜劇性は、薬の作用で、目の前。

今夜は、パキシルの１０rと２０rを一つずつ飲むはずのオット君、
１０rを指からこぼし、必死の捜索。
とりあえず、明日の分の１０r錠を追加して飲んだ。
ところが、その後、転がり出てきたのは、なんと２０r錠。
慌てて、更に１０rを追加しましたとさ。

自分のオットでなかったら、笑っておしまいだが、
これが、自分の上に降りかかってくるとなると、
笑ってるわけには、いかない。
侮りがたし、薬の効き目。

ホント、悪い人ではありません。


848 人生の花火 ハムテル 2003/07/26 10:50
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
結局、足が不自由な祖母の車椅子かわりということで花火大会にいってきました。雨がふって大変でしたが、５歳のハトコがスターマインを
身近でみるのが初めてだったので大喜びしてくれたのが幸いでした

自分が、将来「しってるつもり」にとりあげられるとしたら
彼女との別れで最初のコマーシャルになるんだろうな。と友人と
冗談をいったことがあります

で、CM明けで、この会にであって立ち直り、紆余曲折を経て弁護士登録
したところで二回目のCM
そのあと１２０歳まで自死遺族支援活動をつづけてる。
で、わかったような関口のコメントでエンディングってのはいかが？

人生８０年と考えると半分使ってしまったとなるけど
１２０年なら三分の一だからね。

keikoさんへ
旦那様の首に電話番号を書いた紙をつけておいては？
あと「餌をあげないで」とか「つれてかないで」とあれば完璧です



849 ちょと、違いますけど。 keiko 2003/07/26 21:27
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
電話番号は、娘を見送って以後、希望して変更しました。
で、一切明かさないそうです。
未だに、色んな書類に、前の電話番号を平気で書いているオット君。
うちのオット君は、自分では携帯を公衆電話代わりに使いますが、
自分からは、一切、携帯にも家の電話にも出ません！
となると、私の携帯の番号を、首からぶら下げてもらうのかな。

それと、餌は、与えてもらって構いません。
今日は、数ヶ月ぶりに、山のようにお菓子を買い込んできてました。
ただし、「アルコールは与えないで下さい！」
パキシルとの相乗効果で、本当に嫌な人に逆戻り！

その上、ここが肝心！
「どなたか、ご親切な方、もらってやってください」
本当に、結構な高級取りだし、
年金もあと11年して、65歳になったら、結構つきます。
（私は、自分のが有るからね。要らないの。）
そして、「嫌な人だけど、悪い人ではない！」
これが、究極のキャッチフレーズで。

人生の本当に半ばを過ぎて、唯一の肉親を失った夫ですが、
私は、自分の人生のちょうど半分を、彼に振り回されて生きました。
娘は、人生の全部です。
せめて、これからは、彼が、優しく穏やかな人になってくれなきゃ。
結婚した時、オット君の親戚の皆さんが、
私に苦労をかけますって言ったのは、本当だったのだ。やれやれ。

今朝は、オット君は、自転車で出かけました。
ちょっと、アブナイおじさん度は、下がりましたが、
帰ってきてから、疲れて、ぐったりしていたようです。
朝食の半分くらいを、食べ残していました。
体力も、気力も、まだまだです。

でも、お巡りさんがきてなくて、良かった！


850 おかえりなさい ハムテル 2003/07/26 21:39
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
keikoさん、神戸はいかがでした？
それと、、宮城在住の方ご無事でしょうか？地震お見舞い申し上げます

旦那さんを誰かに譲る方法ですが、、
ヤフオクにだしてみては？
それかテレショップにだしてみる
いまならaiboもつけます
えーaiboも！とわざとらしく叫ぶアシスタントが目に浮かぶ


851 トンボ、チョウチョも鳥の内… keiko 2003/07/26 23:02
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
北区、西区が神戸市ならば、トンボ、チョウチョも鳥の内。
口の悪い兵庫県人はこう言うくらい、神戸市とは言え、西区は、田舎。
緑、また緑に立ち並ぶ整然とした大学群に、感心し、
青い空と、白い高い雲と、竹の新葉の色にうっとりし、
ホンマに、ここが、神戸市かと、冒頭の言葉となりました。
娘と買い物を楽しんだ南京町の賑わいとは正反対の、
それはそれは、静かな、神戸市でした。

一昨日出張で立ち寄った、兵庫県の誇る、
日本一低い分水嶺地点と、あんまり変わらん？
そんなことはさすがにないか。

ヤフオクって、写真つけないとだめですよね。
それ、あかんと思う。
だって、節分の赤鬼やもん。
（保育園の時、娘が、赤鬼のお面を見て、お父さんだ！と言った。）
なんぼ、「今ならaiboが！」って、言われても、
画像付だとちょっと……。
全身なら、なおのこと。

宮城県の方は、冷害と、雨と、地震で、本当にお気の毒です。
夏休みの土曜で、まだしも、混乱は少なかったかもしれませんね。

地震の後は、雨の度に大雨洪水警報が出ていたことを、思い出します。
地盤が緩んで、土砂災害が起こりやすかった、兵庫県の記憶。
オウム真理教・阪神大震災・被災者の救援・
実家の祖父の死・ひと月延びた娘の中学入試……

何考えても、娘に行き着く連想ゲーム。
今ごろ、娘は、中国の大洪水の被害に胸を痛めてるんだろうか。
高校生1年生の娘と、父と、私、北京に知り合いを訪ねた夏休み、
５年前のあの年も中国は大洪水だった。

そう言えば、去年の８月、私がドイツに２週間近く出張してた時も、
ドイツを含む東ヨーロッパは大洪水だった。

地球は、ちょっと、お疲れ気味だねぇ。
私の涙腺と同じくらい、すぐに洪水だ。

去年、娘の夏休みとすれ違いばっかりだったことを、
今でも、悔やんでる。

悔やんでも、仕方ないこと、悔やむのは、
もうやめようって、決めたはずだな。



852 わが人生に後悔無し ハムテル 2003/07/26 23:57
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
剣豪宮本武蔵の言葉です
察するによほど後悔することが多かったのではと思う

ヤクオフにおいてマジックワードがあります
「ノークレームノーリターンでお願いします」
写真は、、、結婚式の時のを使うか、フォトレタッチして現在の体に
キムタクの顔をはってみてはいかがでしょう

グリム童話？でこんなのを読んだことがあります
橋の無い河で旅人を背負って向こう岸に渡す役目の男が、もうやめたい
とある人に相談したところ「次に来た人を河のまんなかで放り投げて
逃げなさい、その人がひきついでくれます」と
その地方には悪政をしいていた王様がいてたまたま見まわりに河を渡ろうと供を連れずに河にきたところ河のまんなかでおっこどされた
それから王様は渡し人になりましたとさ

この人とこの猫いいなぁと思った人の家に放り込んでかわりにその人と猫を持って逃げてはいかがでしょう？一件落着です
もちろんaiboもおいてきてください

私的にはホワイトハウスの主人とその猫のインディアなんかがおすすめです



853 それって、詐欺？ keiko 2003/07/27 00:43
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
私は、そんな詐欺を働くことは、とてもとても、
善良にして、小心な一市民でございます。

もらってくださるなら、家も土地もつけて、差し上げます。
「えー、家も土地もですかぁ！」とアシスタント。
（家は、築１７年のプレハブ。土地はジャングルかブッシュ状態…）

でも、アホのブッシュ君と、インディアのコンビは、
たとえホワイトハウスごとでも、ご遠慮だわ！

私の行為は、一切の見返りを求めない崇高なプレゼントなんです…

それでも「ノークレーム、ノーリターンでお願いします」いいね！
子供のころ、「マリリン・モンロー、ノータリン」と信じていた。


854 これから・・・を考えるとき jun 2003/07/27 06:01
女性 自由人 A型 緑の大地
これから、どんなふうにくらしていこうか・・・と考えるとき、自分の気持ちだけでは、決定できないのがむずかしいところ。
なにをしてみても、楽しくないんだもの。
ど〜んと、寂しさがいすわってるんだもの。
淡々と、いきていけそうな、暮らしだけでも・・・それは、どんなふうに？・・・と思い描くんだけど・・・
一緒じゃないもの、夫が思い描く暮らしとは。
これから、自分のおもいを、しっかり伝えていかなきゃと、想うのだけど・・・なかなかてごわい相手なんだ。


855 junさんへ keiko 2003/07/27 12:54
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
秘策はね、とことんご主人の気持ちを聞いて聞いて聞いてするんです。
そうするとね、ご主人の気持ちの中の、矛盾や、無理や、間違いが、
だんだんと、ご主人にも見えてくるんです。
それはね、向かい合って聞かないほうがいいよ。
カウンセリングの中でも、むしろ、同じ方向を見ながら、
つまり、隣りあわせか、斜め横くらいに座ったり、
並んで歩いたりしながら、
引き出して行くんだよ。２年も３年もかけて、じっくりね。

それでね、ご主人の言葉には、
「そうか、〜〜〜なのね。」とか、
「ふーん、それはどうするの？」とかね、
「そうか、〜〜〜だったの。」とか、
「なるほどね、それで？」とか、
特別な相槌があって、それ以外の、自分の意見や感想は、
「すごいね、」とか、「ステキだね。」「いいなぁ。」とか、
そんな肯定的な言葉以外は、出さないの。

つまり、最初の、「そうか、〜〜〜なのね。」とかって、言うのは、
自分では、納得できなかったり、否定したい意見が、出た時に、
柔らかい口調で、言うんだよね。

この先の人生のほうが、ハムテルさんじゃないけど、
まだ、最低でも、これまでと同じくらい、
下手するとその二倍も長いとしたら（１２０歳までなんかイヤだ！）
そりゃぁ、自分のために快適な時間と空間を確保しておかなきゃ。
ご主人のを引き出しきったところで、妥協点を探るんですね。
私の２２年間を振り返ると、妥協と、あきらめの連続でした。
切れると、本当に何するかわからない人でしたからね。

ホントはね、計画してたんだ。
すごくステキな介護付高齢者用マンションが職場のすぐ近くにあって、
両親に何かあったら、呼び寄せて、入ってもらってって。
本当にステキな環境なんだもの。
閑静な住宅地の一角、隣は、２４時間営業の大きな警察署。
道路向かいは、市内で最大の図書館の付いた文化センター。
その隣は、保健センター。
手入れの行き届いた広い公園があって、
その向こうには、小学校と幼稚園がある。
JRの快速の停まる駅は歩いて10分以内だし、幹線道路にはすぐだし、
ショッピングセンターとか大小の銀行とか郵便局とか全部徒歩圏内。
病院も揃ってて、生活至便で、なのに静か。
その上、マンションの敷地内には、プールつきのスポーツセンター。

両親が来ないなら、夫をここにほり込んで、
娘がいた頃は、娘に家をやって、
そうじゃなくなってからは、私が家を処分して、
実家に帰ろうって……

でもねぇ、夫の人生設計には、必ず私が出てくるの。
私のには、出てこないのにねぇ。
私は一人でも少しも困らないのに、
夫は生活面でも、心の面でも、自立できないから、
考えてみれば、依存できる相手を求めて、彼は結婚したんだもんね。

そんなわけで、そこのパンフレットは、今も空しく手元にある。
やれやれ。
毎日、夫の犬を飼うための自宅改造計画を、にこやかに聞いてる私。
人間ができてきたというか、なんというか。

それに、私が、実家に頻繁に二泊とか三泊とか帰るようになって、
夫は、一人でいることが、辛いって、思うようになったみたいです。

junさんも、しばらくご主人をほって、実家に帰ってみるとか、
実家のお母さんと旅行に出かけてみるなんてのはどうですか？



856 ふーむ ハムテル 2003/07/27 15:00
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
やはりkeikoさんの言葉には説得力がありますね
独立できない旦那様、、ウチの父と重なります

今日フジのドキュメンタリーをみてました
廃品回収で生きている男性で奥さんがなーーんにもしない人
です、が、炊事洗濯掃除育児もやってました

世の中やはりそういう組合せになってるのかしら？







857 娘はいつも、「お父さんはずるい」って、 keiko 2003/07/28 00:29
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
そう、言っていました。
人生が、うまく行き過ぎてると。

そんなオット君は、なんと、まだ見ぬ犬の名前を、決めたそうです。
しかも、オスとメスとを飼うらしく、
それぞれに名前を付けてねぇ。

今日は、結構のどかなオット君でした。チャンチャン！


858 2年も３年もかけて〜ひえ〜っ jun 2003/07/28 06:40
女性 自由人 A型 緑の大地
感性だけで、ふあっつと生きてきたの。相手は、傷つくことをおそれるあまり、理ずめで武装し、かたくなさで譲らずにきた人。
２年も３年も時間をかけて・・・くじけそうなワ・タ・シ！


859 くじけないで。 keiko 2003/07/28 08:02
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
これまでの時間の本の十分の一かそこら、
で、２年ですよ。
junさんのやさしさや、いたみや、せつなさが、
ご主人の心にも、沁みるよ。

だって、ディスプレイからでも、
ふんわりと、伝わってくるもん。
いいなぁって。
やわらかいなぁって。

でも、自分を押さえ続ける必要はないものね。
今までなら、それでも許せてた、なんとなく過ぎてた時間を、
これからは、自分自身を支えて生きなきゃいけないから。

２年も３年も待てないときは、
実家で、調整ですね！

くじけないでね。



861 くじけないよ jun 2003/07/28 20:34
女性 自由人 A型 緑の大地
今、コンパニオンプランツ（共栄植物）の事、勉強しながら、畑のデザインしてるの。それから、春には、市民農園申し込む予定。勝手に、師匠ときめたかたの仕事振りのぞきにいってるし・・・・介護の仕事すこしずつふやしていってる。自分の思いをつたえるには、用意しておかなきゃね。自分を支えるには、あの子にあえるまでを過ごすには、自然の力をかりたいの。


862 涙もろくなったようです ハムテル 2003/07/29 22:31
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
昨日、自閉症についてのドキュメンタリーをみました
初めてのおつかい、って番組がありますが、自閉症の子のおつかいが
とてつもない困難だと感じました
お母さんが泣いた時ほんとうにおもわず涙がこぼれました



863 私も見ましたよ パセリ 2003/07/29 22:56
女性 仕事人 秘密♪ 西のほう
子供達にも見せました。
丁度、今日は養護学校と地域の子供達の交流会があったので
昨日はいい勉強になったようです。

みんな違っていいんだよ、背の高い子も低い子もいるし、
太ってる子もいれば痩せてる子もいるもんね。
いろんな子がいて当たり前。可哀想なんかじゃなくて
明日は友達になろう・・・と話していました。

今日、帰ってきたら「楽しかったし、来年も行く！」って
喜んでいましたよ。

ホント、昨日のお使いのところはジ〜ンときました。
生きてるって素晴らしいですね。


864 ありがとう スナフキン 2003/07/30 09:47
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
ここに来させて戴いてから　みなさんには　とっても　感謝をしています。　言葉がでません。　みつかりません。

　ー生きるー

この　たった　３っつの言葉が　自分にとっての枷となっていました。
状況や環境が異なっても　
悲しみや苦しみが異なっても
一人一人がみんな違って当たり前なのだから
一人一人の分だけの生き方や人生がある
わかっていました。
いつも　いつも　わかっていました。

でも
生きたくなかった。
彼も　それを望んでいるだろう　　って思っていました。

みなさんの想い
みなさんの生活
みなさんの未来

とっても励まされました。

忘れかけていた「夢」「希望」「将来」を　少しだけれども
思い出してきました。
ゆっくり　ゆっくり　想いが歩み始めたようです。

ふわふわニャンコを抱いていると
ー生きるー　ってことの基が思い出されました。

みなさん
ありがとう！？

スナフキンでした。




865 あしたは、友達 jun 2003/07/30 10:32
女性 自由人 A型 緑の大地
少女の介護を５年、魂が、響きあうとき、たくさんの、不思議を体験しました。学びました。今は、親友です。彼女に、支えられています。パセリさんのお子さん達、すてきだね！


866 junさんへ keiko 2003/07/30 21:55
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
コンパニオンプランツ、いや、私の専門分野じゃありませんか！
うれしいな。

今じゃ、すごい状態の庭ですが、
娘が幼かった頃には、
そりゃ、カモミールが揺れて、
タイムが香って……

また、研究の成果を教えて下さいね。
コンパニオンプランツと自然農薬は、楽しいよぉ〜。

私も、来年のアジサイ園に向けて挿し木つくりを頑張っています。

実家からの青いガクアジサイは、ほとんど活着しました。
これから、ちょっと、高度な（ちょいと高価な）やつに挑戦です。
本当は、気温が高すぎるんだけど、
室内取り込みなら、なんとかなるって思って。
秋まで待てないこの、せっかちさが、私の大きなの欠点の一つです。
バジルだって、室内蒔きで春先に発芽させる裏技使いますし。
本当に、せっかち。
はぁ……
あかんなぁ……
なおらへん……
ゆっくり、ゆっくり、って、言い聞かせるんやけど……

出張から帰ってみると、夫はメガネを見失ったと、しょげている。
昨日も、色々と出先で大変だったらしい。
大切なシステム手帳を落として、探し回り、
とうとう万策尽きて、警察に行ったら、届いていたそうだ。

今日は、まだ、マシのようだ。
メガネは、二つあるから、ゆったりさがしていたら、部屋にあった。

本日の御教訓
一つ、大切なものは、持ち歩かない。
一つ、生活に必要なものは、予備を用意しておく。
一つ、同時に幾つもの用事を済ませようとしない。

まあ、根本は、
以前までとは心も体も違うんだって、常に自覚すること！
これに尽きますね。
できないんだけど、なかなか。
思い知らされるばっかりでねぇ。

しょげてる夫は、痩せたせいもあって、
やっぱり急に老け込んだ感じです。

コンパニオンアニマルが、必要ですね。
着々と、彼の中では、設計図が描かれ、変更されて行っています。

私は、今は、結構、見守りモード。
もうすぐ夫の誕生日、53回目だな。
彼の人生では、私と会う前の時間の方がまだ、ずい分長い。
ちょっと、不公平な気がするなぁ。
まあ、人生は、不公平なもんさっ！！

そんなわけで、無事に二泊三日の出張を終えて帰ってきました。


867 実践・・・・これからです jun 2003/07/31 17:05
女性 自由人 A型 緑の大地
畑のデザイン、８年計画のローテーションプランでいこうと思っていますが、実践０ですから、たくさんの失敗を、御報告できるとおもいます。

あいがも農法の水田を、見に行って、おもしろい話をききました。あいがもって、まがもとあおくびあひるとの雑種。かもの特性が強くでるものと、あひるの特性が強くでるものがあって、今年は、かもの、気の荒い気性が強く出たものが多くって、草だけでは、物足りなくて、稲をかじられてしまったと、のんきに笑って！おられました。いろんなことが、あるもんだと感心して？帰ってきました。


868 うそみたいだよぅ！ keiko 2003/07/31 22:08
女性 仕事人 働き盛り O型 西のほう
junさん、私の職場の、道路一本隔てたところは、
アイガモ農業の水田です！
専門家で、非常に有名な先生が指導されてるそうです。

今年は、低温と日照不足で、イネの生育は悪いのですが、
アイガモは、非常に元気に大きく育っています。
「アイガモ水稲同時作」という非情な正式名称……
アイガモも、食べちゃうんですもんね。

おかげで、生き物の命をいただいて生きてるんだって、
実感できます。

今日は、中国人のお友達から、緑色のトマト（完熟）をもらいました。
あっさりした甘さで、全部緑なのに、トマトの強いにおいはないの。
色んな方とのご縁で、生きています。

久しぶりに晴れ渡った夕方の空が嬉しくて、
紫陽花の挿し木第二弾に取り掛かりました。

オット君は、毎朝、嬉しそうに犬のお散歩を観察に行っています。
自宅の改造計画もしきりと変更を重ねつつ、練られています。
とにかく生き生きしてることは間違いないです。
それだけでも、ありがたいです。
私は、あのままでは、帰宅拒否症候群になりそうでしたから……

ねえ、ニラを植えてくださいね。肥料にも農薬代わりにもなるよ。
それと、スギナの生えてるところを見つけておくの。今のうちに。
私は、農文協の本はたくさん読みました。
月刊誌の現代農業は、できるだけ立ち読みして、
無農薬とか、有機とか、自然農法とか、混合作とかの、
ほしい内容の時には、買いました。（けちですね）ハハッ！

庭の笹に勝利したら、紫陽花の移植を始めるつもりです。
多分秋から冬までの仕事になりそうですが。


869 ここならいいですか？ たろ 2003/08/01 18:16
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
こんにちは。
育児に追われつつ、哀しみも抱えつつ…
そんなかんじです。
ちょこちょこhp覗かせて頂いてるのですが、以前投稿？させて頂いたときにはどうも書きこむ場所が違っていたようで…
兄とも慕っていた年の近い叔父を亡くし…
親兄弟ではないので、と教えていただいた「大切な人」の書きこみは彼氏が多いようで、なんとなく気が引けるというか、哀しみの意味が違うというか…
うまく言えませんが、「大切な人」には変わりがないのですが…
う〜ん…
ちょこちょこ読ませて頂いてここなら混ぜてもらえるかな〜なんて
ずうずうしくも書いてみました。
週に一回くらいしかパソコン見れないんですけど…
叔父が亡くなって四ヶ月が過ぎ、少しづつ冷静というか、兄ちゃんはそういう風にしか考えられなくなっちゃってたんだな〜とかわかりたくないけどわかるというか…うまく言えませんが、私の哀しみも癒えてきてるということなのでしょうか？
八月になったので、もうすぐ初盆だなぁって思っちゃいます。
お盆には亡くなった人はきゅうりとナスのお馬に乗っておうちに帰ってくるとかいうから、兄ちゃんはきゅうりかな？ナスかな？
きゅうりの酢の物好きだったし、揚げナスも好きだったし…
あぁ、食べるんじゃないんだっけ（笑）
初盆にお経を聞きに行くのですが、「お膳はどうする？」と聞かれ…お膳を食べる部屋に遺影が飾ってあるから哀しくなっちゃうから、子供をダシにして「遊びに連れていこうと思ってるから」ってお膳はいらないよと言いました。
薄情かな。
だって写真の中の兄ちゃんはいつもの笑顔でいつものように笑ってて。
「よぉ！」っていつも通り言いそう。
でももういないんだなぁって思ったらやっぱり涙が出るのです。
そういえば、宗教でいろいろあるんですね〜。
よく自死は極楽にいけないという宗教もあるようですが、兄ちゃんのとこのお寺さんは「関係ない」とおっしゃってました。
いやぁそれなら良かった良かった。
私は生きてるから亡くなった魂がどうなってるのかわからないけど、生きる苦しみから逃れようとした兄ちゃんの魂がどうか安らかであってほしいなぁと思うのです。
お盆には兄ちゃんの好きだったお豆腐、持っていこうかな。
我が家のプランターで育っているシソと一緒に。
シソと一緒にピーマンを育てているのですが、二苗育てていたのに、一苗なめくじにやられてしまいました。
がっくり。
いちごの葉っぱの上にもてらてら横断した跡が！！
ビールとかいろいろやってはいるけど…
アパートの二階なのになめくじとは！！
最初はいなかったのに。困ったものです。
なめくじもかたつむりも苦手な私は毎日「ぎゃぁー!!」と発声練習です。


870 お盆とナメクジ？ keiko 2003/08/01 23:37
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
そうだったのか。
それで、キュウリや、ナスに爪楊枝なのか。
いやはや、したことなくて、知らなかったのでありました。
今日も賢くなった。
たろさん、ありがとう！

ナメクジは、銅イオンに弱いから、
守りたい植物に銅線を工夫して見るといいよ。
または、メロンやバナナを食べたら、皮だけ、必ず広告の上に載せて、
植木鉢のちょっと離れたところに置いておく。
寝る前に、または早朝に、できるだけ見ないようにしながら、
広告ごと包んで、ゴミ袋に直行。

ビールは、薄めて使っても効果があります。
瓶や缶を軽くすすいだ水でも、大丈夫です。

プランターや植木鉢の底に、いますから、昼間は底をチェック。
活動は主として夜間ですから、
割り箸持って、ビニール袋に入れましょう。
私は、害虫駆除専用の、長〜いピンセット使います。

カタツムリも、ナメクジも、アワビやサザエの仲間です。
つまり、貝ですからね。
あんまり邪険にしないでね。
とは言え、ナメクジにはいつも殺生を重ねている私です。
ナメクジさんごめんね。本当に、ごめんね。
ナメクジのせいで、極楽往生できないことになりませんように。



871 茨城の伝説では ハムテル 2003/08/02 10:11
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
きゅうりは馬でナスは牛だそうです
来る時は馬にのって急いできて、帰る時は牛にのってゆっくりなごりを
おしんでいるそうです

母親の趣味は園芸です、なめくじは不精にも薬をまいておしまいです
一番手をかけてるのはみかんで葉を一枚一枚ふいてました


872 今日は、大阪の会の日だなぁ。 keiko 2003/08/02 18:46
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
そう思いながら、変則勤務のサービス出勤。
職場にいて、一日の過ぎるのが早いほうが、
ぼんやりと家で過ごすより、落ち着く。
世間は、今日は土曜日だけど。
明日もサービス出勤の半日業務。

キュウリの馬で急いでやって来て、
なすびの牛でゆっくり名残を惜しんで帰るなんて、
なんて優しい気持ちだろう。

ハムテルさんの書き込みを、
職場のコンピューターでのぞいて、
ちょっと、心があったまる。
エアコンの効きすぎた男性中心の職場では、
あったかいくらいがちょうどいい……

そろそろ、日差しも消える頃、
庭の鉢植えのお水遣り。

みかんの葉っぱを一枚ずつ拭くのは、すごい。
うどん粉病の出た葉っぱは、一枚ずつちぎるけど……。
ハムテルさんのおかあさまは、みかんを慈しんでるのね。きっと。



873 心せまくなってるなあ jun 2003/08/03 20:31
女性 自由人 A型 緑の大地
メインでの、青葉さんや、ivyさんの書き込みに、こころうたれ、標としたいと心から思いました。けれども、今の私は、今まで築いてきたネットワークから、体調不良を理由に、距離をおき、こころをこめて、つながってきた子供達のところえも、復帰できていない。今まで、たくさんの心を開けない子供達に寄り添い、受け入れ、励ましあってきたのに・・・・あのこは、旅立っていった・・・今まで、人を羨むことなんてなかったのに、どんなにいそがしくても、とんでいって相談に耳をかたむけたのに・・・
矛盾をいっぱい抱え込み、固まったままの心をかかえこんでる。
標は見えているのに・・・どうしようもなく寂しくて・・・
たくさんの子供達にはできたことが、どうしてと・・・いつもそこにもどってしまう。標は見えているのに！


874 junさん ハムテル 2003/08/03 21:04
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
あまりおもいつめないでください



875 junさん… keiko 2003/08/03 22:51
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
私達は、まだまだ、心にかさぶたができてない。
もう少し、もう少し、ゆっくりで、いいよ、ねっ！

私は、勤めなきゃいけなかったから、責任上も、自分を守るためにも、
だから、忌引きもなにも取らずに、同僚にも何も知らせずに、
今まできました。
何事もなかったように。それまで通りに。
体調の不良は、最初はヒノキ花粉の花粉症。
その後は中間管理職的な立場上のストレスのせいにして。

本当の事情を知ってる上司からも、強いなぁって、言われた。
でも、違う。本当は、強いからじゃない。
それまでと違う自分を生きることができないから。
それまでと違う自分では、どうやって生きていいかわからないから。
現実と向き合う勇気がないからです。

一人の時間が怖い。いつも心の中で、不安を抱えている。
醜い不安。本当のことを周りが知る日が来ることへの不安。
職場でも、近所でも、娘の小学校時代の知り合いでも。
いつか、本当のことを知る人が出てくる。
その時に、自分は、それまでと違う自分を生きられないような気がする。

大学の友人・中学高校の友人関係者、みんな、知っていても、
近くに住んでいるわけじゃない。
だから、平気でその人たちの前では短い時間を過ごせる。
笑顔でいられる。
忘れないでいてねって、いいとこだけ覚えといてねって。

でも、本当は、誰も私のことを知らないところに行って、
何も気にしないで、娘を思いながら生きていたい。
せめて、遠く離れた実家に戻って、両親の傍で娘を偲んで生きたい。

できない。
生活できない。
娘の思い出の詰まった家を離れられない。
夫を連れては帰れない。

結局堂々巡りの日々が、自分を乗せて流れていくばかり。

この８日に、中学高校の先生方が、来られるという。
８月中には、やはり中学高校時代のお友達が訪ねてこられる予定。
私は、きっと笑顔で、冷たいものでも用意して、待っている。
夫のように、涙をぽろぽろこぼして、さっさと自分の部屋に引きあげられたら、
その方が楽なんだ。
でも、私は、娘にとって大切なものだった思春期の６年間のお付き合い、
長い人は８年に及ぶ親密な付き合いを思うと、
お友達もきっと、辛いだろうって思ってしまう。
知ってしまった以上、あれこれ思うこともあるだろうと、案じてしまう。
第一、お友達は、私を慰め励まそうとして、訪ねてくれるのだもの。

junさん、私達はまだまだ修行中。息子さんも、うちの娘も、修行中。

夫は昨日の朝、とうとう、昔の知り合いに出会い、娘のことを聞かれ、
「めったに帰ってこなくて」って、行ったんだって。
仕方ないから、嘘の打ち合わせをしなおしたところです！
「娘は、留学の準備もあって、４月から中国に行ってしまいました。
　最低２年は、帰って来れないと思います。
　来れても、山口の実家の祖父母の所に下宿の本とかの荷物送ってるから、
　私らが山口に会いに行くことになるんです。
　結局、卒業も３年以上遅れることになるし、大変ですわぁ。」
やれやれです。

スナフキンさんみたいに、ゆっくりじっくりいきましょうよ。

すごく辛くて、何もしたくなくなったら、最低限タクシー呼んで心療内科に行きましょう。　
夜中や、休診日だったら、実家にＳＯＳといきましょう。

今でも、病院と薬とは縁が切れそうもないし、
夜にはお風呂に入れないという、深刻な問題を抱えている私からでした。

そうそう、痛みまであった顎関節症の症状は収まりました。
代わりに、口腔の違和感から神経質に磨きすぎた歯が、知覚過敏を起こし、
結局歯医者さんのお世話になって、治療台でビビってしまいました。
かなり情けないです。


876 おぼん スナフキン 2003/08/04 00:56
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
今年　はじめて彼がひとりぽっちで迎える　お盆です。
母の　初盆です。田舎に帰ります。　

さて　今まで、彼は単身赴任で、一年に一度しか帰って来ない人と
周りの人々が、思っていたのに、思ってもらっていたのに

「今年は、ご主人様と一緒に田舎に帰られるのですね？」
「はい！　そうなんです。何と言っても母の一周忌なものですから。」
「ご主人様も大変ですね。せっかく外国から年に一度帰られるのに
　田舎ですか？」
「はい！そうなんです。何と言っても母の一周忌なものですから。」
「一周忌が終えられると　また　すぐに外国へ戻られるのですか？」
「はい！そうなんです。何と言っても母の一周忌なものですから。」

どこかの　お笑い番組の台本みたい

お盆の長期休暇には　「彼が年に一度帰って来るのでー」と　旅行や遊びに誘われても　断って過ごしてきた結果が　これです。

彼は　大柄な人なので　ナスとキウリは太くてでっかいものを選んで
迎え火は早めに　送り火は遅めに　毎日一緒に過ごしてきたのに
今年は　いったい　彼はどうするものなのでしょうか？

１０日あたりに　お墓参りをしてから　１１日に出発する予定なのですが、今年は　彼は帰って来られないのでしょうか？
それとも　誰もいない我が家に帰って来るのでしょうか？
彼のお世話は　田舎で　母と共に　彼と共にしましょうか？

ゆっくり　ゆっくりと生きてみると
こんなに　おかしくあり
思わずも　笑っている自分をみつけて
またまた　笑える
この頃の　スナフキンです。

こころに　ほんのすこしだけど
そよかぜが　ふいたみたいです。





877 そうでした！ゆっくりゆっくり jun 2003/08/04 06:41
女性 自由人 A型 緑の大地
試練の夏休み（近所では、学生さんが、次々帰省）なもので、ちょっと、まいってました。

なめくじ君の飲み逃げ・・・飲み残しのビールを小皿に入れて置いておくとなめくじが寄ってくると害虫駆除のコーナーで読んだので、飲めないわたしは、わざわざ買ってきて、置いておきました。朝、意気込んでいってみると、なめくじ君はいない・・・どうやら、夜のうちに寄ってきたなめくじを駆除しなければいけなかったみたい。わたしね、酔っ払ったなめくじ君が、お皿の中で、寝ているとばかり・・・あまかったみたい。


878 ナメクジ、飲み逃げ！ keiko 2003/08/04 07:34
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
ナメクジは、浅い小皿じゃだめです。

そりゃ、無人の立ち飲みスタンドになります！

深い空き缶（シーチキンとかの）
または、透明な使い捨てのコップ、
つまり、滑り込んで溺れるようになってないとだめです。
溺れてても、そのままにしておくと、悪臭がしますが、
これがまた、次のを呼び込むので、我慢します。
耐え難くなったら、穴を掘っておいて、そこに捨てます。
使い捨てのコップでも、繰り返し使えますよ！


879 実家に帰ってきます jun 2003/08/04 20:29
女性 自由人 A型 緑の大地
大きな絵ろうそくと、線香花火（keikoさんのアイデアいただきました）と、あの子の残したデッサン、をもって、のんびり、彼とおしゃべりしてきます！本当によく電話で話してたの、読んでる本のこと、映画のこと、絵のこと、絵本のこと・・・今回は、たくさんのかたに支えられている事も話そう！畑のこと、なめくじのこと・・・



880 junさん keiko 2003/08/04 22:58
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
やっぱ、ご主人はナメクジといっしょに、ほかしといて、里帰りに？

うちのオット君は、どうも、私よりも先に私の実家に帰るようです。
私の母には気の毒ですが、彼は、実家を無くしているので、
寄る辺がない身の上。
実は彼の実家は、今の家から徒歩で、３０秒足らず。目と鼻の先。
血縁者はみんな亡くなってしまい、嫁いできたおばさんだけが生き残って、
本来家を継ぐべきいとこは跡を継ぐからと遺産を独り占めした上で、嫁に出て、
その時の土地や財産の相続の問題が禍根を残して、夫や親戚とは絶縁状態です。

色々な人生がありますよね。
私達の人生にも、また、思いもかけない起伏がありました。
だからこそ、こうやって、お便りをやり取りすることができます。
自分で生きるしかない老後を、真剣に考える仲間ができました。

ご実家では、うーんとゆっくり対話を楽しんできてください。

ご実家のあたりでは、みゃーみゃーにゃーにゃーと、人間が話します？
自転車のこと、ケッタって、言います？

昔、妹が大学時代に名古屋の南山大学に行って、色々な言葉を持ち帰って来ました。
どうも、中部地方っていうと、そのイメージが強くて……

行ってらっしゃい。ご両親に甘えてらしてね。


881 私の根っこは九州なの jun 2003/08/05 08:59
女性 自由人 A型 緑の大地
中学まで九州で育ちました。そして、夫も転勤族。転々といろんな土地に暮らしましたが、わたしは、九州が根っこだと思っています。でも、それぞれの所で、それなりに暮らせるほうです。父と母も、善意のかたまりのようなふたりですから・・・いろいろを過ごして、やっと穏やかに暮らしておりましたのに、私が、また心配をかけてしまいました。でも、父と、母、そして姉が、しっかりと受け止めてくれました。わたしの気持ちにいつも添ってくれます。常識的にしなければならないことさえ、それでいいと
守ってくれました。それでも、どうしようもないおもいに、とらわれもがき、ここにたどり着いて、こころの底にあるものを、お話できるようになって、自分をどう支えていくかを、考えれるよになりました。父や母たちの、自慢の孫ですもの、優しい素敵な思い出を、父と母にかえしてあげなきゃ！娘を心配することだけの４ヶ月だったでしょうから・・・

姉のマッサージは、ほんとうにからだもこころも、ほぐしてくれます。眠るまでしてくれるのです。なかなか寝ない妹です・・！





883 最近、昼間にお薬飲んじゃう…… keiko 2003/08/05 22:51
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
お医者さんから、「我慢せんと、飲みはったらよろしいやん。」
そう言われてから、昼間のしんどい時に、ソラナックスを飲んでる。
すると、夜が、すっと、眠れる。
勿論、抗うつ剤も、抗不安薬も飲んで、寝てるけど。

胸の痛みはなくなった。
そこまで我慢しないから。
動悸がしたり、喉の奥につかえる様な違和感があったり、
そんな時には、ちょっと様子を見て長引いたら、もう、ソラナックス。

我慢すると、夜まで薬の効きが悪くて、苦労するから。

夕方、オット君のご飯の支度と、鉢物の水遣りで、
気がついたら８時近いことがざらだ。
それから、買い物だったりする。

買い込んだアジサイの苗は、お盆が終るまでは、ポット苗のまま。
４日も家を空けるから、お風呂場に移さないといけない。
水遣りの都合上、仕方ない。
それ以外の鉢物は、雨乞いをしておくだけ。

来年になったら、犬が居て、もっと家を空けにくくなるのだろうか。
オット君だけが、留守番かなぁ。

アジサイのことばかり考えて居られたら、楽しいだろうなぁ。
職場でも、ついつい休み時間にアジサイの映像を探している。
すっかり季節外れなのに。

へんなおばさん。
空と、雲、アジサイと、夕日を、大好きなおばさんだ。


884 妹の言葉では…… keiko 2003/08/05 23:22
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
面白おかしく話して聞かされただけで、
実際の他の人の言葉を聞いたことがないの。
でも、中学の時の先生が、確か名古屋のほうの出身の人だった。
その先生も、「おみゃーら、きゃーれ、きゃーれ！」って、
すぐに切れて、「きゃーれ！」を連発してた。
多分「お前等、帰れ、帰れ！」って意味だったと思うの。
その先生は、「無いよ」を「にゃーで」って、言ってたので、
山口の片田舎で他の例を知らないまま
英語の先生が言った、「名古屋弁には曖昧母音がある」
「名古屋では日本語の母音の数は５つよりも多いらしい。」
「みゃー、きゃー、にゃーって、言う発音が存在するようだ。」
そんなふうなことを我々中学生達（３０年前）信じていました。
いつか、本当のことを知りたかったの。
「やっとかめだなも」「けったましーん」「けった置き場」
これも、本当なんだろうかって。

ちなみに、私の田舎の山口では、命令形に女性形と男性形があります。
「やめり、やめれ」「たべり、たべれ」などです。
それと、文末に、山陰側では「ほ」、山陽側では「そ」が付きます。
「するの？」は、それぞれ「するほ？」、「するそ？」となり、
断定する時は、さらに「ちゃ」が付きます！
「するのよ。」は「するほっちゃ」「するそっちゃ」って言うんです。
「だけど」は「ほんけど」、「だから」は「ほいけぇ」。
大好きな言葉です。ステキでしょう？

中部地方って、母音の数が多くて、
みんな優しい、柔らかい発音かなって思って、３０年来たの。
勘違いだったのかなぁ。

自転車のことを、「けった」って、言わないの？
関西で「ちゃり」って、言うみたいに。

見ているだけの人さん、本当のことをご存知なら、教えて下さい。

九州の方では、「さしすせそ」が、
「しゃししゅしぇしょ」になるすごく優しい発音があるの。
これは、何度も聞いて、耳に覚えてるから。
日本語って、学校で教わるよりずっと、広くって面白いもんね。


886 名古屋弁講座 それいろりあ 2003/08/07 01:34
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
年齢と正体（出身地）がバレるので、黙っていたかったのですが…。
言ってしまいましょう！！

「やっとかめだなも」
推定80歳以上の方しか使いません。
私は意味は判りますが、10代以下の名古屋人なら意味も判らないかもしれません。
（ちなみに標準語訳；久しぶりだね）

「けった」
○年程前は使っていましたが…今はどうだか…。
これは（当時）若者向きの名古屋弁なので、ご老人は使いません。
今の「若者」がつかっているかは未詳です。
ご指摘の通り、「けったマシン」「けったくり」「けったりんぐ」
などといろいろな活用形がありました。
今は（私も含めて）「チャリ」の方が一般的かもしれません。
（訳：「自転車」後者の２つは「自転車で走ること」の意味も含む）

現役名古屋弁
「昨日」を「きんのう」と発音する。40代以上。

「えらい」疲れた。しんどい。の意味。名古屋人は名古屋弁と気づかずに使っている場合多し。
また「大変・すごい」といった誇張する形容詞にも使う。この場合の年齢層は若干あがる。
（例：えらい（すごい）渋滞だったわ。←この「わ」も名古屋弁の特徴ですね）

曖昧母音「みゃ〜、きゃ〜、にゃ〜」は50代以上…かな。
ただ、私自身が生粋の名古屋人なので自分では気づかずにみゃ〜みゃ〜言っているのかもしれません。

宣伝（先入観）が強いせいか、他の地方から来た人に
本場の名古屋弁の感想を聞いてみると
「やっぱりすごかった・ついていけない」と
「思ったよりはまともだった」とが半々でした。
どっちやねん！
…じゃなくてどっちかはっきりしやぁ〜（←名古屋弁風）

私のお気に入りの名古屋弁は先にあげた「えらい」の他に
「〜だでかんわ」（注：これもそこそこの年齢でないと使いません）
もしくは「〜でかんわ」「〜でいかんわ」
訳すと「〜だからよくない」なのですが、必ずしも本当に「よくない」
時に使うとは限らないところがポイント

　「で〜ら〜おもろいでかんわ〜」（名古屋弁）
＝「とても面白いのでいけない」（直訳；意味不明）
＝「めっちゃ面白すぎて反則♪」（意訳）

名古屋人っておちゃめでしょう？（笑）

これだけメディアが発達しても確固として存在する「地域差」は
私の興味ある対象のひとつです。
他にも色々研究結果（？）があるのだけれど
（名古屋弁風；あるんだけど）
ただでさえ長くなったので今日はここまでで♪



887 それいろりあさん、ありがと！ keiko 2003/08/07 08:33
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
なんだか、宿題を済ませた後のような、すがすがしさが……

今、住んでるところでは、おばあさんたちの挨拶で、
「久しぶりだね」は、「せんどぶりやな」になります。
私は、ネイティヴスピーカーではないので、
一瞬言われた時は、変換に時間がかかります。
兵庫県なんですけど、田舎です。
それとね、「来ることができないそうだ」は、色んなバリエーションがあります。
「〜そうだ」は「ねんて」が一般的ですが、「のやと」もあります。
「のやって」と、いう人もいて、下のと組み合わせると、すごいことに。
「ようこーへん」「ようけーへん」「ようきーひん」「ようきやへん」
「こられへん」「これへん」「これん」「ようこん」
最初は、本当に戸惑いましたが、今では、まあ、たいていは大丈夫。
6歳までは住んでいたし、母は関西人だから。
でも、山口に住んで以後も母から聞いて育った言葉が、
実は関西弁で、標準語ではなかったと知った時、
結構ショックを受けたのを覚えています。
「えらい」は、「しんどい」ですよね、心身の両方に使います？
「でーりゃー」って、妹が言ってたような気がするのは、「どえらい」？
山口では、「きつい」って言います。厳しいの意味もあります。
そうだ、小学校の先生が、
「おいいって、ゆうちゃあいけんよ。ちゃんとおおいいって、いわんにゃぁ」
「多い」のことです。「おいい」になります。
「遠い」は「といい」です。
名の言葉を聞いていると、今でも、言ってるようです。
「はわく」、「そびく」を今でも使うのか、今度お盆に聞いてみよう。
「掃く」「引きずる」のことです。
「〜なさる」は「〜ちゃった」です。
これも山口の山陰線側の田舎では、今でも、使ってる。
先生が転勤された時、「どけー逃げちゃったかね？」って、聞かれて
目が点になったことを思い出します。
「どこに転勤なさったの？」って言う敬語表現なんだけど、
初めて聞いた人は、たいてい驚くと思います。

本当にありがと！



888 名古屋というか岡崎 ハムテル 2003/08/07 08:41
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
妹のオット君は岡崎出身でそこの花火大会でおもしろいものをみたそうです
大田油脂という会社の製品でなめくじほいほいという商品があって
仕掛花火でなめくじが動いてました
仕掛花火にもってくるなんてよほどうれているのでしょうか？

岡崎は徳川家康の出身地というのが自慢だそうで、今年は江戸幕府
４００年記念ともりあがってるそうです、ひょっとしていまだに
年号を享保２０３年とかいってたらこわい、、、


889 岡崎に今います jun 2003/08/07 12:50
女性 自由人 A型 緑の大地
なめくじほいほい？みたかったなあ！
我が父上は、華奢で美形だったので、仮装行列で「ねね」役を、おおせつかったことがあります。少女だったわたしは、つらいものがありました。家康は、いまいちだったけど、信長役が、すてきだったことを覚えています。あれは、だれの父上だったのか？



890 　 かなた 2003/08/07 20:08

消えたい。
消えたい。
常にそう思う。
かなたが　ここに生る理由はなにもない。

だから、だから代わりたかった。
ずっと代わりたいと思ってた。
生きたいって言ってた。
どうしてかなたじゃなくてあのひとが消えちゃったんだ。

生きたいという人の命と向き合ってた時。。。
あいつが消えた。
自分で。

あいつはかなたに「なにしてる？」ってめーるをくれてた。
かなたは返事しなかった。

かなたが悪い。
あいつにめーるを送ってしまう。
もう届かない。。

あの人は生きたかった。
あいつは消えたかった。

かなたは？

代わりたい。あの人と代わりたい。
かなたがいくからもどってきて。
おねがい。もどってきて。

削除キー : １１１１


891 かなたさん ハムテル 2003/08/07 20:52
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
かなたさんがのこされたというのは
かなたさんに与えられた使命があるんだとおもいます
それをかんがえてみませんか？


892 あとになって、 keiko 2003/08/07 22:10
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
いろいろ思うけど、
でも、それが、運命なら、変えられない。
あなたは、生きなきゃっていう運命だったんだ。

あなたを遺して、
あなたに大切な記憶を預けて逝った人のために、
その人を偲び続けるために、生きることが、与えられた、さだめ。

その人が生きていた証を、語り継げる人として、
生きることもつらいけど、でも、生きなきゃ。



893 秀吉がもしも、 keiko 2003/08/07 22:37
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
あの時関東を家康に押し付けて、家康の勢力をそがなかったら、
多分日本の標準語は、中部地方の言葉だった？

そんな小説無かったっけ？
清水義範だかいう人の書いた小説？

あの時、明智光秀が本能寺に引き返さなかったら、
これは、本当に、岐阜が、首都でしたね。
確か、岐阜って言う言葉も、首都を意識して信長がつけたんじゃなかったっけ。

実は、今の標準語には、明治維新の頃の山口県の影響が強いかも。
標準語を定めた官僚達が、山口県出身だったりして。

そっか、junさんのお父さんって、美形なんだ。旦那様は気の毒？

はーとろーどさんとleeronさんのプロフィールは、確か御謙遜が並んでた。
私は、有名なファザコン娘でしたが、父を美形と思ったことは、かつて一度も……
まあ、節分の赤鬼を父に持ってた娘よりは、マシだったなぁ。

ナメクジほいほいって、見たことある！
でも、多分ビールの方がうんと安い。
どんな花火だか、ちょっと、想像がつかないけど。

去年ドイツでカタツムリ食べた時、
とうとう、ナメクジの仲間を食べたって、思いました。
サザエのようなものとは、実際思えなかった。

そう言えば、ナマズも出てきてた。
キャット・フィッシュって、書いてあったなぁ。

去年は、大雨だったヨーロッパ、今年は大干ばつらしい。
思うことの多い夏だ。

junさん、いっぱい、いっぱい泣いて、
心にフリーズさせることで、これまでを乗り切ってきた「悲しみ」を、
その涙でとかして流して、
ステキな優しい笑顔の思い出だけを、心に残して生きようね。
私も、そうするつもりです。
だって、本当に、優しい愛しい、大切な宝物だったから。
いつまでも悲しみに覆っていては、いけないって、
心をとかしていかなきゃ。
あの子のために。



894 　 かなた 2003/08/08 01:44

消える勇気なんてないのに
一生懸命向き合っておられるかたのなかで
一番言ってはいけないコトを言ってしまいました。

悲しみはかなたじゃない。
一番苦しんでるのはかなたじゃない。

でもね…だからどうにかして代わりたかったしメール…後悔してる。
ごめんなさい。
罰としてこれからずっと苦しみながら自分と生てなきゃと思ったりもする。

ハムテルさん、ありがとうございます……。
レスして下さった人がいるなんて。。
本当にありがとうです。


895 美形！ jun 2003/08/08 08:35
女性 自由人 A型 緑の大地
父と姉とあの子は、納得の美形です！
タッキーみたいなの・・・いつかお見せしたい！
携帯に付けてるプリクラのあのこには、いつもうっとり。

昨日、泣いて泣いて、そしたら、なんと４ヶ月ぶりにおなかがすいた〜状態になりました！もともと３号体型だったのが・・・３９キロまで落ちてたの。今朝計ったら、４１キロ！泣きつかれて６時間ねれた（一回１０分ほどおきたけど）し、気分も、戦いモード！訳のわからないやる気をおさえるのに、早朝から写経しました。私って、ほんとたんjun.


896 かなたさんリローデッド ハムテル 2003/08/08 08:40
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
このサイトを訪れる方はどなたもなにかしらあの時、あの一言、あのメールをかかえてるのでは？

罰と考えるより、ちょっと手荒いキッカケととらえるほうがよいですよ



897 かなたさん jun 2003/08/08 10:44
女性 自由人 A型 緑の大地
だれが一番苦しいなんてないよ。
かなたさん、くるしいよね。
わたしは、ここでこころの底にある思いを、いくじなしの自分をだすことができて、ゆっくりゆっくりでいいんだなあと思えるようになりました。自分を支えるのは自分なんだなあとおもえるようになりました。それは、私のどうしようもないおもいを、わかってくださるみなさんにここで出会えたから！標となるありようを、教えていただいたから！まだまだ、修行中なの、すぐくじけるし、ぼろぼろになるときもあるし・・・でも、優しかった・輝いてたあのこの、生きた証は、あの子を愛した者の中にあると信じてる。だから、生きるよ！


898 かなたさん たろ 2003/08/08 12:22
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
ゆっくり、ゆっくりでいいと思います。
いきなりなんて無理です。
だってかなしいんだから。
私もゆっくり、ゆっくりです。
今いきていることにはきっと意味があるんだと思います。
今生きていること。想いがあること。
泣いたっていいと思います。
私はたくさん泣いています。
兄ちゃんの名前の漢字を見ては泣いています。
兄ちゃんの好きな豆腐を食べると涙がにじみます。
お花を供えると涙がでます。
でもそれでもいいじゃないですか。
私はそう思います。
大切な人のために涙が出るのです。
お盆のちょうちんを見てもないています。
デパートのどまんなかで。
それでもいいじゃないですか。
私はそう思います。
そして私はいま生きています。
兄ちゃんのやさしさが私の中につまっています。
兄ちゃんのやさしさを今まわりのひとに伝えています。
兄ちゃんの分まで。
ゆっくり、ゆっくり。
そぉっと、そぉっと。

本当は二回も長く書いたのですが、二回とも送信で失敗してしまい…
一回は削除キー設定で。
二回目は題名を書き忘れて。
真っ白。

そして迫るバスの時間。
そんなこんなで3回目は短く、そしてなんだか急ぎ足。
不適切だったらごめんなさい。
どなたか消して下さってかまいません。
1234です。



899 台風接近中　　あれこれ　思うこと多し keiko 2003/08/08 21:05
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
今夜、真上を通るようで、ドキドキです。
オット君は明日私の実家に向かう予定ですが、
今夜の雨風で眠れなかったら、一日延ばすと言っています。
今回は、私が仕事で後から新幹線で帰省するので、
本当のところ、心配です。
万全の体調でも、今のオット君はかなり危ないので。
前の帰省の時は、高速道路の降り口を一つとばしました。
うーん。高速道路６時間果たして大丈夫？
しかし、本人は、絶対に車で行くって言う人だから。

去年の正月、山陽自動車道で、対抗車線は通行止めという事態、
猛烈な吹雪の中、途中でスリップ事故にあった車を横に見て、
視界もほとんど無くて、娘も私も、本当に怖い思いをしたのに、
今年も冬に車で帰らなきゃイヤだって、ごねて、娘をあきれさせたのだった。
さすがに、吹雪の中でのことを言われて、思い直してくれたみたいだけど。

娘は、そんなオット君の激昂して言い募る様子を、
一人娘としてつらく思ってたよなって申し訳ないです。
その上、顔も、口元、額つき、輪郭、似てたし……
体形、これも、似てたし。

タッキーとは豪勢な！
そうだなぁ、松たか子に小ぶりのたらこ唇を貼り付けてもらったら、
ちょっとは、娘かなぁ。
ぬいぐるみのゴマちゃんにそっくりだったからなぁ。

今年１月の二十歳の誕生日の頃の写真で、すごく大人びて写ってるのが、
１枚だけあるけど、いつも実際より３歳から５歳くらいは幼く見られてた。
私も、そう思って見てた。
心だけが、どんどん老成していってしまってたんだなぁ、きっと。

かなたさん、みんな、いっぱい後悔を抱えてるけど、
でも、それを与えられた運命って、思って生きなきゃね。
生きること、食べること、眠ること、あらゆることに、すごい力が要る。
だけど、お薬の力を借りたり、ここの皆さんに支えられたり、
自分を失っては生きられない別の誰かのためを思ったり、
いろんなことで、自分を支えて、時間を過ごしています。

オット君は、１７３センチで、体重が７０キロを切ったと騒いでいる。
私は、１５７センチで、４３キロを切りそうで、必死で食べてる。

junさん、薬のせいで、増えるほうで悩んでる人もあるし、色々だね。
食べる気力って、結構、重要。
自然な空腹感が、あるのは、ステキなことだよね。
最近、自然な眠気が感じられた日が有った。
薬はその後も飲んだけど。でも、嬉しい。

義務的じゃなく、ペコペコで、晩ご飯って日が、早く来ないかなぁ。


900 大丈夫ですか？こっちも危ない！ スナフキン 2003/08/08 22:24
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
みなさん！そろそろ真っ只中ですね。くれぐれも通りすぎるまでジーッと耐えてくださいね。明日の朝迄ですって！
何をかくそう。　この世の中で一番怖いもの。　それは　台風！！１
心臓から口が飛び出して　さらに　諸刃の刃を突きつけられた状態です。　今から　パフパフいってます。　こわ〜〜い！！！

６年経って　ようやく何となく手探りですが　こうして生きてみようかな？　と　言う事が見えてきました。やっぱり自然のふところに抱かれて眠りたい　これが原点です。まだまだ模索中ですが　形にしてゆきたいと思っています。

彼のことも
トラウマも
自分のことも
　そう
あの日の　
あの言葉も
み〜んな抱えて
わたしが　いちばん良く知っているし
わたしが　いちばん覚えていてあげないと

ゆっくり　ゆっくり　やってきて
ようやくです
今夜も　ようやっと
ごはんを炊きましたよ

みなさん！！　ありがとう！！
台風には負けないぞ！！


901 スナフキンさん！　大丈夫だよ！ keiko 2003/08/08 23:00
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
台風が怖い？
そうか、そんな記憶がありますか？

私は、山口県っていう夏台風の通り道に住んでたから、
台風は、普通です。

海から遠かったし、家は浸水の心配の無いところだったしなぁ。
山崩れとかも、考えられないところに住んでます。

でも、本当は、考えたくないだけかも。
住んでる市のハザードマップでは、今の家は、川の堤防が決壊したら、
冠水３メートルのところだもの。
だから、早く出たかったの。
でもでも、今は、娘の記憶がいっぱい詰まってて、出ることも難しい。
不思議ですね。
心はあっちにこっちに振れる。
遠くに行きたい、誰も知らないところで娘を偲んで住みたい。
離れたくない、娘の記憶を全部残したまま住みたい。
正反対。

でも、どっちも本当。
矛盾をいっぱい抱えたまま、生きるんだ。
生きる努力をしなくても、普通に生きられるような日が来ることを信じて。

夜にお風呂入れるようになりたい……
夏は、特に切実です。とほほぃ。

スナフキンさん、ご主人がきっと守って下さるから、大丈夫だよ。

ここ、兵庫県の瀬戸内地方でも、とうとう、風が激しくなりました。
お薬飲んで、寝ます。
明日は、早起きして、庭を片付けないとね！
それから、サービス出勤だ。

皆さん、一足お先に、おやすみなさい。


902 ありがとう・・・ かなた 2003/08/08 23:30

ハムテルさん、junさん、たろさん、
ありがとうです。
ありがとうです。。。
こんなヤツに優しさを下さってありがとうございます。
嬉しかったです。。。
ありがとうしかことばがでてこなくて・・・。



903 蚊帳のなか jun 2003/08/09 05:44
女性 自由人 A型 緑の大地
小さい頃、台風の夜は、蚊帳の中にラジオ・ろうそく・絵本とか持って家族みんなでくっついて寝てたなあ。蒸し暑いけど、なんだかうれしかった。絵日記に、毎年書いてた・・・旅行に行くより、わたしには、嬉しい事だったんだと思う。

今、すごい風と雨がふりだしてきた！あの子のことを思う。私のひざにちょこんとのって、にこっとわらうの。私が、こころぼそいとき、あのこは、いつもわたしを守ろうとしてくれた。ちいさいちいさいころから。


904 台風ですが、、 ハムテル 2003/08/09 08:42
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
これから都内で模擬試験を受けにいってきます

読売新聞の医療ルネッサンスを読んでて驚いたのですが
「産科と婦人科を一緒の病棟に置くのは医者というより社会的に非常識」という医療関係者のコメント
子供を産めなくなった女性にとって赤ちゃんのお祝いにくる人の笑い声は耐え難いストレスだとか
世の中にはまだまだ自分の知らない事が多いんだな、と感じた次第です

台風はこれから東北地方に向かうそうです。皆様お気をつけて


905 通り過ぎました。 keiko 2003/08/09 10:16

少しだけ、四国を離れるときに進路を変えてくれたので、
直撃ではなかった。
でも、予定より４時間くらい遅れての再上陸になりました。
十時には、どの辺をうろついてるんだろう。
小僧さんたちの方の農作物への被害が、これ以上拡大しないこと、
心から祈っています。

メインで、オネエさんが書いてたけど、どんなときの顔が思い浮かぶかって、本当に大切！
junさんは、いつも素敵な息子さんの顔が思い浮かべられるのね。

私も、毎日、優しいかわいい表情の娘の写真を見て、
その幸福そうな笑顔を自分の記憶の上に張り込んで生きたい。

そうして、自分も、優しい穏やかな表情を保って、生きていたい。
そうしたら、きっと、いつかもう一度あの子を抱きしめられる日が来る
そんな気がします。
そう信じて、生きていくんだ！

現在修行中の身の上です。


906 keikoさん　あしたは、山歩きしてきます jun 2003/08/09 21:01
女性 自由人 A型 緑の大地
冬休みの終わりに「じゃあね」「うん」てにっこり笑って、手を振って・・・迎えに行ったときは、もう身元不明で火葬されてたから、私は、あの子の笑顔しかしらないの。旅に行ったままみたいな・・・だから、あのこは、旅立っていったんだと思ってる。
メインで親の目からみても、さしひいてみても、天使のような子供達と書いていらした方がありましたが、本当に思い出すこと全部がやさしい・おだやかなあの子なの。

明日は、姉と山歩きです。おやついっぱい持って、おにぎりもって！夫くんは、きっとタワーレコード通いだろうなあ！


907 私は、明日も仕事。 keiko 2003/08/09 23:17
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
職場から、インターネットできるから、
職場に行けばインターネットし放題？

山歩き、いいですね。
お姉さんにとっても、junさんは、きっと大切な肉親なのね。

私の妹の「じゅん」も、すごく、すごく、気遣ってくれます。
でも、彼女は、junさんみたいな癒し系のキャラじゃないんだ。
どっちかって言うと、ストレスを溜め込みやすいタイプの３６年生まれ。

私は３４年生まれのいのしし、娘は５８年生まれのいのしし、
「♪走り続けてぇ♪　いなけりゃぁ♪　倒れちまう……」
自転車みたいないのししです。
娘は、スピード違反だったみたいで、親を追い越して行っちゃいました。
自転車にもうまく乗れない、子供時代だった。
だから、ブレーキのかけ方知らないままだったんだよね。

娘は、かぐや姫だったんだよ！

高校生の頃、
「田舎の国立大学なら、医学部に入れるで。推薦してもらいなよぉ」
って、冗談言ったら、
真顔で、「お母さん、私を人殺しにするつもり？」って聞き返した。
そのくらいドンくさい娘だったよ。

初めて大学から帰って来たとき、新幹線の上りと下りを間違えて、
待てど暮らせど帰って来ない。
しかも「ひかり」で京都からいきなり名古屋に行っちゃいました。
途中で下りられないんだから。

どうして、今度だけは失敗しなかったんだろう？
ただ、ただ、出発したかったんでしょうね。
ためらったようすもなかった。
失敗することをすごく怖がる娘だったから。

まあ、えっちらおっちら、後から私が思い出を拾いながら行きます。
時々険しい時もある、下りの時もある、なだらかな山登り。
最後は、晴れ渡った青い空に手が届く。はずなんだけど。
私は、オット君とは歩きたくないなぁ。
まだしも一人の方がいいなぁ。
だって、お花の名前も知らないし、虫にも興味ないもの……

オット君は、山のようなバッハ全集を全部積み込んで、
私の実家に行きました。
無事に着いてほっとしています。




908 台風一過 それいろりあ 2003/08/10 02:14
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
現在進行形で台風の被害に遭われている皆様及び
台風で多大の被害を被ってしまった皆様すみません。

こちらでは台風は過ぎました。
昨日も今日も仕事で「午前様」（死語？）だったのですが、
昨晩と今朝は傘をひっくり返されそうな暴風雨だったのに、
今は、かなり傾いた大きなお月様も、橙色に輝く星もとてもきれい。

科学的な根拠はないのかもしれないけれど、雨上がりの空は
「雨に洗われたように」きれいに見えるのは何故でしょう。

あの頃、空が青いのも桜が咲くのも、何もかもが悲しかったあの頃
「星がきれい」なんて思える日が来るとは思えなかった。
一般的にはいいことなんだろうけど、
「悲しみ」さえもが同じではいられないことが哀しい。

痛みは変わらない。一日も忘れたことはない。だけど
所詮、彼の肉親でも恋人でさえなかった
（たろさん。例の掲示板にはこんな奴もいます。ご安心を）
私の、彼に対する想いが足りないから？とか、思わない訳じゃないけど
…っていうか毎日思っているけど、
この世の誰にも判ってもらえなくても、私は「私にとって」彼が
どんなに大切な存在だったか知っている。
（「彼にとって」を言えないところが辛いんですけどね）

だから、残酷で、きれいなこの事実を受け入れて生きるしかない。
心に沁みいる入るような、嵐のあとの美しい空と星と月を見上げて
そう誓ったのでした。


909 台風一過です スナフキン 2003/08/10 02:52
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
走って行ってくれました。ホッとして夜空を仰ぎ見ました。お月さまがまんまるで☆星が煌いてました。もちろん　火星は赤く南中に座してました。五万七千年ぶりの大接近ですって！いま　見えてる☆星の輝きは飛鳥時代や平安時代に　キラッて光ったのが届いているのですって！！

毎日毎日　瞬間瞬間を積み重ねて生きてきました。
四季の花々　季節の移ろい　雲のゆくえ　風のかおり　緑のにおい
ずいぶんと癒されました。

そんな日々の中で　いつもいつも心を占めていたのが　
幼い頃に家族と共に過ごした　あの毎日であり　あの環境なんです。
出羽の山々迄続く緑の面　
潟を渡り来る稲風
春には　いっせいに咲き誇る花々
まさに　春爛漫
夏…
秋…
冬…

静かな水面に漂っていられるように　すこ〜しだけど　おだやかでいられる時間がふえました。　思いきって　「棚田」に行ってきました。
ふさいでいた頃には　遠く感じられていたのに　　なんと！！
ほんの　お隣！！って距離だったのです！！
原点を感じた一瞬でした。
２，３年計画で　すこ〜し　すこ〜しずつ歩みゆくつもりです。

スナフキンも彼も長男も　み〜んな　猪突猛進のイノシシです。
彼は　そう　猛進していっちゃいました。
わたしは　ゆっくりと　とろいイノシシになりましょう♪




910 スナフキンさん jun 2003/08/10 05:56
女性 自由人 A型 緑の大地
ゆったりとした涼やかな風をとどけてくださって、ありがとう！
スナフキンさんが、イノシシ生まれと言うのは、びっくり・・・
棚田　美しいのでしょうね！写真でしか見た事ないのです。
厳しいお仕事でもあるのでしょうね。

きょうは、花火をしながら、夜空をあおぎましょう、わたしも。


911 keikoさん jun 2003/08/10 06:03
女性 自由人 A型 緑の大地
美しくて賢くてやさしい姉を持った、妹は、ちょっとつらい！
丈夫そうという評価が、姉より勝ってた唯一のものだったのに・・・

イノシシうまれ・・・そうだと思った！
わたしは、木から落ちっぱなしのさるどし・・・・ということは、私が、keikoさんよりお姉さん！！ふ〜む


912 やってもうた、、 ハムテル 2003/08/10 14:07
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
台風なのにでかけたのはよいが、、窓あけっぱなしでした
今畳をあげてかわかしてます、ついでに部屋を片付けはじめした
まあ、これもきっかけということで



913 ある晩のこと‥‥ keiko 2003/08/10 16:10

三日月と、宵の明星が、向かい合っていた時がありました。
私は、まるで絵に描いたようだって思ったけど、
仕事の帰りを急いでたときだったので、
深く気に留めませんでした。
次の日、それが、６０年だか何年だかに一度っていう
すごいことだったって知って、娘に苦情を言われました。
なんで言うてくれへんかったん！
今度は、見られるかどうかわからへんのにとかって。

娘が中学の頃かなぁ。
もう高校生だったかしら。

夜空を見上げるとき、夕焼け雲がきれいなとき、
いつも声を掛け合って一緒に見てたから、
その晩に限って言わなかったことを、夕べ、ふっと、思い出しました。
月も星も、夜空の雲も、きれいに見えたから。
帰ってから、ここを見たら、スナフキンさんの書き込みがありました。

もう、一緒に手をつないで星空を見上げたり出来ないんだって、
ちょっと切なくなりました。

オット君とは、身の周りの美しいものを共感する余地がなくて、
娘とは、出来てたから。
娘は娘で、父親と共有できてた部分もあったみたいだけど。

junさん、しっかりしたよく出来た妹を持つ辛さは、
私は、すごくよくわかるんですけどね。

妹は、できの悪い姉の悪評を、姉の卒業と入れ替わりに入っては、
中学でも高校でも、聞いてたみたいですよ。
いつも居眠りしてたとか、欠点ばっかり取ってたとか、色々‥‥

台風の後片付けはない代わりに、
帰省に向けて、植木鉢を浴室内に移す仕事をしなくちゃ。結構厄介です。
早すぎるとお風呂が使えないし（私は辛くて夜にお風呂に入れない上に）
準備しとかないと、ナメクジ君まで、付いて入ってきそうだし。

それいろりあさん、
日常のなかで、悲しみが薄められていくのは、
受け容れていいことだって思います。
あの日の衝撃のままでは、生きられなかったもの。
忘れないで、でも、自分もしっかり生きていくには、
涙と、日常生活の忙しさが、少しずつ少しずつ、悲しみを薄めてくれるのも、大切なこと。




914 仕事仕舞い スナフキン 2003/08/10 23:07
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
スナフキンも見ました！かれこれ１０年前ですね。ライブの帰り道に
彼から「月に☆がぶらさがっているぞ！」って。≪☆の王子さま≫を
待ち望んでいる私は　☆が大好きで　いつもいつも夜空を仰ぎ見る
ロマンチストで乙女チックな　おばさん　なのです。いつも　見た目は一回り下に　夜目　遠目は３０代に見間違われてしまいます。junさん
これで納得いただけましたか？　　と　言うワケで　その宵は　この世の中でこれほど素晴らしいショウがあろうかと感激をして　彼とふたりで　明け方までドライブをしました。
　
　この頃は　あの頃のようには　泣き叫んだり　どうして？　とか
　なぜ？　とか　私だけ取り残すなんて！　とか　理由を知りたくて
　TEL占いに頼って　北海道まで尋ねたり　あちらこちらの占いに出か　けてみたりはしないでいられます。涙はしょっちゅう溢れてきます。
　涙は　…不覚なもの…と思って　人前では絶対にこぼすものでは無い
　と生きていたのに　あの日からは　とめてもとめても溢れるので　根　負けをしてしまって　いまでは　お友達になってしまいました。

こうして　ゆっくりと　しずかに　一日がとてつもなく長くて　つぶれゆく自分を感じたり　見るもの聞くもの　この世の全ての物が彼との思いでに繋がって時間を過ごすことが出来なくって　高速道路を泣きながら　彼が名付けたhoney号（８２８２）で　ﾌｯ飛ばした夜もあった。

誰がいったのでしょうか？　「ときが　解決してくれるって！」
いつ？　あと何年？　何月何日？　って周りのひとたちを困らせていた
あの頃…

いま　「とき」に癒されている自分を感じます。

≪金☆ショウ≫も　こころが〜ほんわり〜と和みます。≪火☆ショウ≫も　となりに彼がいてくれたならば…と胸がきゅ〜んと　まだまだ　痛みます。　　彼との思いでにふけっている時に　思い出されたことがあります。　出会った頃に彼に宣言した言葉です。若かりし頃です。　　
　どんな環境でも
　どんな条件になっても
　生き生きと　生きてゆける　
　しなやかで　たおやかなじぶんを
　一生かけて手にいれる
最近　同じこの言葉を見つけてしまいました。
「目から鱗」よりも「脳天をぶちのめされた」って感でした。

生きねば…
みなさんにも励まされた言葉…　

わたしが供養してあげないと…

自分のことばっかりでした。
与えてもらってばっかり　の　愛でした。

「愛」は　あたえるもの
それが　いっとうのしあわせ。

それいろりあさん！　そうですよね？

今日で仕事仕舞いでした。明日は早めだけど　花火で彼を迎え　お墓にいきましょう。　それから　母の初盆に帰郷しましょう。

　このお盆が　みなさんに　和みをくださることを望んでいます。
　いとしい人が　わたし達のもとに　もどってきます。

いって　きま〜す。


915 詩の朗読会 ハムテル 2003/08/11 22:40
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
車で３０分ほどのワインバーで月一で創作詩の朗読会があると知りました。知り合いが参加するというので、自分もちょっとやってみようかと
思ったのですが、ほら、自分はあんまりおもしろいこと書けないし
話もつまらないのでどうしようかと、、、

今ニューステーションでミラノ座で初めてミュージカルを公演すると
演目はウエストサイドストーリーということで宣伝してます
ジェット団とシャーク団との抗争に翻弄される二人の悲愛を描くこの
作品にもし自分が参加するとしたら、やりたい役は一つ！

「うるさいぞ」と怒鳴って二階から皿をなげる男です


916 ハムテルさん keiko 2003/08/12 07:22
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
十分面白いと思いますけど。

皿を投げる役は、私だってやりたいくらい。
でも、うちのオット君は、こんな時、機関銃を乱射したいと、
常々言っておりました。

ファミレスで、走り回る子供見ても、そう言っていました。
それで、我が家では、娘が小さい時から、ファミレスには、
私と二人で行くしかありませんでした。

今は、どうなってるんでしょうか。
オット君と二人でファミレスに行きたいとは、間違っても思わないので、
ちょいと、心情の変化はわかりませんが。




917 aiboについてのおしらせ ハムテル 2003/08/12 10:57
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
いわゆる子ライオンモデルとガンダムモデルの生産が終了しました
まだ、店頭やヤクオフでは在庫があります。
熊モデルは継続されてますのでご安心を

私の予想としては人間型ロボの商品化が近いからでは？と思ってます

朗読会にaiboもっていってパソコンからコマンド送って朗読させる！ってのを考えてみましたが奇をねらいすぎと思ってやめました



918 相棒 keiko 2003/08/12 12:00
女性 仕事人 働き盛り X型 緑の大地
最初のモデルの時、
夫が欲しかったのを、言い出せずにいたそうだ。
今なら、飼えるって、言ったら、
今度は、生きた大型犬じゃなきゃ、いやだって、言う。

夫はいつもそうしてきた。
そうやって、私たちを振り回してきた。

自分の選択や発言に、
責任を持てない人間だっていう自覚が、
今は夫にもあると思う。
でも相変わらず、思いつきの言動に私は振り回される。

生きた大型犬を飼うために、
家の改造と、施設の増築を、
私は余儀なくされています。

今の私の使ってる食堂兼居間は、
彼に明け渡して、私は別のスペースを？

私の熊さんタイプのaibo計画は、
現在フリーズ中。
今度は、アトムとか、ウランとか、コバルトとかを、カタログで‥‥

はあぁ。


919 いろいろ たろ 2003/08/13 11:01
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
それいろりあさん、本当に不思議ですよね〜。
雨上がりの空！！
すごくきれい。
雨の日は葉っぱもすごくきれいに見えませんか？
昔から雨の日に雨音を聞いているとちょっとなごむ私です。
なごんでもいいんですよ、きっと。
生きていくって難しいから、休憩をくれるんです。
地球も時々ご入浴？
星を見てほっとしてもいいと思います。
昔よく、魂はお空のお星様になるんだ、って思ってました。
そんなことないってわかるような年になった今でも、ふと夜空を見ると「元気だよ。そっちはどう？」って問い掛けてしまう。
兄ちゃんが見守ってくれてる。
さみしいけど嬉しい。
そんなかんじの私です。

台風は山口は今回はあんまりひどくなかったかな。
でも雷がすごかった…
風もそれなりでしたが、雨が思ったほどひどくなかったです。
良かった良かった。

みなさん、なめくじの解決法たくさんありがとうございました。
前回いろいろお礼とか書いたのですが…二回とも消えちゃって(;_;)
ちょこちょこ実践させて頂いてます。ありがとうございます。

方言の話もいろいろ書いたのですが（山口県人で〜す）消えちゃって…
「えらい」は「偉い」と思われて、広島の友人に「誰が来た？」って言われた事が（笑）
「側に来てあげなさい」なんて「側に来ちゃりぃやぁ」とか「来ちゃりんさいやぁ」なんて言ったりします。笑？
「りんりん、言うのがいいねぇ、なごむ」と友人に言われた事があります。そうかな？
あと、語尾に「ほ」とか「そ」とか「〜〜ほいねぇ」（〜〜だからね）とか…「ちゃ」も「そうなんちゃ〜」（そうなのよ）とか言うので、学生の頃県外に出てたとき、おもしろがられました。

あともう数日で初盆。
兄ちゃんの遺書が見たいけど見れない、いまだに勇気がない私です。
娘が言います。
「兄ちゃんもっとごはん食べたら弱っぽちにならんですんだのにねぇ。
　そしたら死なんですんだのにねぇ」
私は言葉が出ず…そうだったらどんなによかったか。
それでよかったなら毎日でもごはんを届けたのに。
私の作ったパンを「おいしい。またちょうだいね」と言ってくれたのに、結局あの後作ったけど都合が合わなくて渡せずじまいで…
兄ちゃん忙しくても「取りに来て」ってわがまま言えば良かったかな。
娘もなついていたので小さな子供なりにショックと、そして私の哀しみを察してくれ…兄ちゃんの話になると側に来て頭をなでてくれたりします。
余計に涙が出る私です。
こんな小さな我が子に気を使わせてしまって…困った母ですね。

初盆、気合を入れて、子供に気を使わせないように、へこまないように
行ってきます！



920 山口に帰っています。花火もしたよ！ keiko 2003/08/13 22:07
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
たろさんは、山陽本線沿いでしょうか？
私は、バリバリの北浦地方です。
「りん」なんて、優しい言葉は、使わない浜手です。
「ちょる」を、頻繁に使うので、娘が幼かった頃に、
帰省先の実家から兵庫県に戻ったあとに、
「ちょるちょる言わんとって！」って、娘に苦情を言われました。
姪の遣う「ほんけど」と「へてから」と「それっちゃ」が、私のお気に入り。

姪たちは、まだ小学生で、幼いことでもあり、
私の娘のことは、交通事故って、知らせたのですが、
「泣いたら、天国のお姉ちゃんの所に雨が降る」って、言って、
泣かずにいてくれます。
年の離れたいとこ同士で、帰省中は、引っ付き虫みたいにしてました。

そう言えば、帰る途中の新幹線、広島から乗務員が交代して、
車内放送が、九州出身の車掌さん。
「しゃ・し・しゅ・しぇ・しょ」の柔らかい響きでした。
「シンカンシェン」の旅が故郷に近いことを実感させる方言も飛び交い、
心が落ち着いて着ます。

これから、私もjunさんみたいな親の暖かさをもらう時間。
但し、オット君がいますけど。

花火は、小さな優しいのだけ、いっぱいしました。
心で、娘に話しかけながら。

３本だけ、参加したオット君、速攻で泣き出して、部屋に帰りました。

初盆の雪洞と、キュウリの馬、ナスの牛、いろんなお供え。
二十歳の娘の初盆て、泣いてもいいよね。
オット君は８月１０日に５３歳になりました。


921 そうそう！ たろ 2003/08/13 23:45
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
へてから。
言いますねぇ。
でも私とかは「ほいでからねぇ」が多いかな。
実家の母が宇部出身なので「ほ」が多いのです。
しかし、同じ山口でも山側出身の主人に笑われるのであまり言わなくなってきました。

15日だったか16日だったか…
下関のほうで花火があるそうですね。
見に行きたいけれど、今年はちょっと無理かなぁ。
でも小野田市であるサーカス、子供にせがまれて行く予定です。

初盆もあるし。
姪っ子さん、やさしいですね。
「泣いたら、天国のお姉ちゃんの所に雨が降る」
我が家の娘は幼稚園児です。
今日、テレビを見て泣きそうになっていたらなぐさめてくれました。
子供に心配をかけてしまい…やれやれ、です。困った母ですよね。
初盆を考えるとどうにもこうにも涙もろくなってしまう私です。

でも、たまには泣いてもいいですよね。
keikoさんも…
今日はどっちにしろ雨だし。
思う存分！！
泣きたいときには泣いちゃいましょう。

その後にはきっときれいなお星様が見えるはず



922 続・名古屋弁講座 それいろりあ 2003/08/14 00:13
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
わたしにいろいろな言葉を下さったみなさん。ありがとうございます。
こんな風に反響があるのは、皆さん同じ道を通って来たから？
なんて、勝手に嬉しく思っています。

てなわけでお礼に（謎）続・名古屋弁講座

現役女性名古屋弁・命令（依頼）語「〜しやー」
「ここ座りゃ〜」（ここに座りなさい＆ここに座ったら？）
「こっち来や〜」（こっちに来て＆こっちに来てくれない？）
「命令」と「依頼・希望」のあいだにある名古屋弁ということで。

「どえらい」＝どえりゃー＝でーりゃー＝でーらー＝でら
です。（標準語訳；ものすごい）
名古屋限定の発泡酒で「でらうま」という銘柄のものが発売されたことがありますが、
これは訳すと「とてもおいしい」ですね。

皿を投げつける…。私は、あっち系のお約束
「パイ皿を顔に投げつける」もやってみたいです。
投げつけられる方も少しは興味ありますね。

名古屋の某キリシャ料理店では、お客さんに
「皿を壁に叩きつけさせるサービス」を実際に行なっているそうです。
おっと、名古屋の料理屋は皿を叩きつけるのが常識、
などと思ってはいけません。おそらくこの店だけです。


923 この思いは・・・ jun 2003/08/14 07:22
女性 自由人 A型 緑の大地
優しい人たちの中にあっても、消えない思い。
穏やかな時のなかにあっても、ある想い。
ずっと、もっていくんだなあ！
あの子を、愛し続ける限り・・・


924 お寺さんが帰られました。 keiko 2003/08/14 12:36
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
私たち夫婦と、私の両親と、私の祖母、
妹夫婦と、その子供達、
９０歳から、９歳、
お寺さんは、お幾つ位だろう。
私の中学の同級生のお兄さんだから、きっと、まだ４０代。
様々なお供えを前に、いっしょにお経をあげました。
キュウリの馬、ナスビの牛、そして、初めて知った水の子というレンコン、
果物やら何やら、お供えしてある中に、昨日もらった正体不明の瓜。
ヘチマより大きく長く、ヒョウタンのようなすべすべの、
薄緑の瓜。
一緒にもらった真黄色の瓜は、まあ、香も瓜だけど。
ちょっと、困っている。

実は、娘の中学以来のお気に入りのあだなが、「瓜（うり）」だった。
今でも、娘の友達とのメールでは、「うり母」と名乗っている。
まさか、瓜を捨てるわけにも行かない。
新幹線にも持ち込んで、重いのを抱えてきた。

くれた人は、娘のことも何も知らないのに、
たまたま初盆の最初の日の朝に、娘のあだなの「瓜」をもらった。
不思議…不思議…しかも不思議な瓜。

オット君は、やっぱり泣いてました。
読経の最中も、焼香の時も。
お寺さんの帰られた後は、客室のベッドで、転がって泣いてた。
そうやって、先に泣いた方が、優先権が有ってしまう。
おかげで、ずっと気丈な母、気丈な妻、気丈な娘を演じてる。

昨日は、移動もあったから、お薬を新幹線で２回も飲んだ。
でも、大丈夫。
ここにきて、いっぱい自分の悲しみも悲しんで、
みなさんの書きこみで、和んだり、癒されたり、共感したり……

junさん、忘れないで、愛しつづけて、ボケないで、健康に生きよう！

たろさん、一緒にお参りしてくれた妹夫婦は、
宇部の、妹の主人の実家に、さっき盆参りに帰って行きました。
妹の主人は、感動的な山口弁の遣い手です。
ネイティブそのもの！

それいろりあさん、ありがとうございます。
私のオット君の育った家では、日常的に、食器が、飛んでいたとか！
毎年正月には、新しい食器をおろしていたそうです。
ちょっと、可愛そうな、オット君の生い立ちです。




925 パソコンの調子が変！ jun 2003/08/15 07:06
女性 自由人 A型 緑の大地
ちょっと変！
格闘


926 ウイルス発生中 ハムテル 2003/08/15 07:45
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
新聞、テレビで報道されてますが、win2000、xpなどが大変なことに
なってます

知り合いで某役所に働いてる人の職場では構内放送で「ウイルス発生」
とわざわざ流れたそうです、原因は感染者がしらずにLANにつなげたせいでサーバーが感染したせいだとか

ホームページのところに参考になりそうなサイトをはっておきました





927 ちょっと花火 あお 2003/08/15 10:16
秘密 自由人 秘密♪ O型 西のほう
花火大会の映像が見えるホームページを見つけました。
良かったたら見てみてください。




928 送り花火準備完了。 keiko 2003/08/15 15:57
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
もう、オット君は、出てこないだろうから、６本だけ。
派手な、手持ちの花火を買ってきました。
雨でも大丈夫だけど、星空の方が、
娘も、初めての帰り道に迷わないかな？
だって、新幹線の上りと下り間違えた、大学からの初めての帰省の時さ。

食べては、薬を飲んでは、客室のベッドに寝転んで、テレビか音楽と読書。
朝食後の朝寝、昼食後の昼寝、夜は食事前に入浴も済ませ、
夕食後は、テレビを見て寝てしまう、早寝のオット君。
早朝からごそごそ起きて無神経な音を立てる。

仕事のストレスもなく、起きてる時が非常に元気過ぎて、一緒に居て疲れる。

食事時の、速射砲のお喋り・誰かの悪口・無責任な批評…
娘が一番嫌ってた、１２歳から一緒に食事をするのをやめた、
そのままの、オット君の欠点だ。
自責の念を和らげる薬が効いてて、うつ状態が改善されてるのは、ありがたいけど…

私の両親だってつらいのに、私は本当に立つ瀬もない。
情けないです。

世話をする気もないのに、将来同居したいなんて、言い出しませんように。
私の実家は、オット君のシェルターじゃないんだからね！
最近は盆と正月足しても、年に３日か長くて５日、
それも、いやいや来てたくらいの疎遠さだったのに。

はあぁ、とほほぃ。


929 すぐに、終了になってしまう jun 2003/08/16 06:19
女性 自由人 A型 緑の大地
ウイルス？
exだしなあ！
詳しい友人が、旅行から帰ってきたら、見てもらおう！



930 初盆 たろ 2003/08/16 09:33
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
行ってきました。
ちょっとへこんでます。
いろんな意味で。
早々に帰宅し、子供にせがまれて水族館に行きました。
慌しいうちは良かったのですが…
夜中に夢を見ました。
兄ちゃん（＝おじ）の元妻に文句を言いに行ってる夢でした。
そもそも
兄ちゃんは元妻に男作られてその上散々に文句を言われ
（ほとんど言いがかり。優しすぎたから、とかって。まぁそれは夫婦間の事ですから、真価はわからないので私としてもそこに異論はないですが）
子供二人もお金も（各種保険まで解約させられて）むしりとられ、その上子供に会わせてもらえず（会いたけりゃ金払えって言われてた）極端に簡単に言ってしまえば哀しくなってさみしさに耐えきれず死んでしまったのですが・・・
今回
初盆に祖父母（兄ちゃん＝おじの父・母）が、もしそちらが良ければ子供達を少しでもいいから連れてきてもらえると嬉しいのだけど、と、ちょうど元妻の母と話をする機会があり遠慮気味に頼んだところ、
って、私からしたら遠慮することない、ってかんじだけど。
遠慮気味に頼んだのが良かったのか、その時は快く「いいですよ。初盆だものね」との返事で。祖父母は兄ちゃんの子供のためにお膳も子供二人大人一人分、おこづかいもお菓子も用意して待っていたのですが・・・

結局来なかったのです。

祖父母の落胆振りは明らかなもので・・・
来ないなら最初からそう言えば良いのに。

そんないきさつがあり、私は、夢を見ました。三回。
一回は元妻のアパートへ行き、「うそつき」って「待ってたのに」って「期待だけさせておいて会わせないでじいちゃんたちまで哀しませて殺す気？！」って文句を言う夢。
二回目は元妻のアパートで「会わせてやって」ってお願いする夢。
三回目はじいちゃんたちを元妻のアパートの下まで車で連れていって、元妻に「顔を見るだけでいいから」って土下座してお願いする夢。

実際にはできないかな・・・
兄ちゃんは離婚後元妻に会う事を異常に怖がっていました。
女性恐怖症みたいにもなってました。
あまりのひどい仕打ちに恐怖を感じていたようです。
会えばまた何を言われるか、と思っていたようでした。
私も同じ気持ちです。
お葬式で平気で笑える人です。
怖いです。
自分が追い詰めたのに「昔から思いつめるとこあったもんね〜」なんてうちの母（つまり兄ちゃん＝おじの姉）に言える人です。
だから、兄ちゃんじゃないけど、私も会いたくない。
怖い。
だから、実際に何か言いに行く事なんて…そんな勇気ないけど。
でも夢に見ました。
夢なのに「会う」という恐怖でびっしり汗をかいていました。

泣かないように、昨日はせっかくの初盆なのにとっとと帰った私ですが、今日は、祖父母をなぐさめにもう一回行って来ようかな。
夢で見たことを実行してあげる勇気もないので。
せめて我が家の子供達で元気付けてあげようかな。
泣かないように気合を入れて行かなきゃ〜〜〜。

もしかして・・・
亡くなった理由とか書いたらいけなかったのかな？？？
もし、いけなかったのならどなたか消して下さい。
1234です。
ごめんなさい。


931 瓜って たろ 2003/08/16 09:35
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
そうめん瓜の事ですか？？
切っただけではわかりにくいかもしれないけど
ゆがくと中味がそうめんのように細長くばらけてくるのですが…
切ると中がざらざらというか、繊維がしっかりわかるようなかんじです。
違ったらごめんなさい。
そうめん瓜の事かな？と思いついたので書いてみました。


932 瓜の正体は！ keiko 2003/08/16 13:29
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
カンピョウと同じ仲間の、「大長ユウガオ」でした。
必死でインターネットで探して、そっくりの画像を見つけた時、
すごく、嬉しかった！
そんなわけで、昨夜は、薄味で炊いてもらい、今日は、茹でてもらって、
食べました！
冬瓜みたいな食感だけど、中の方は種も柔らかくて、
まるでゼリーみたいな不思議な瓜でした。
おいしかったので、もう一度、嬉しかったです！




933 まったく話が通じない人 ハムテル 2003/08/16 17:05
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
以前、詩の朗読会に行こうという書きこみをしましたが、それに同行したいという知り合いをさっき会ってたのですが
「詩の朗読って、女の子とあえる？」とか
「わはは、って笑えたりするの？」といわれました
君は笑う、可笑しいって感情しかないの？男の詩人を知らないのか？

怒鳴りつけたい気持ちを抑えるためにおもむろにバックにしまってあったガラムに火をつけて一口だけ喫ってもみけしてから

「君はこれからドコモとauとjphonを契約して出会い系サイトに登録
しまくった方がよいとおもうよ」といって別れてきました

コーラを飲んだことない人にコーラの味を伝えるのは困難といわれてますが、言葉に動かされた事のない人に共感するって事をつたえるのは
不可能なんだろうな、、、と思った次第です


934 何を責めればいい？ それいろりあ 2003/08/16 20:48
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
彼は遺書を遺さなかった。だから何が彼が「そうさせた」のか。
今もって判らない。

だから、というわけではないんだけど、私が責めたのは
「自分」と「彼」
自分はともかく、彼を責めるのはひどいだろうって、更に自責の念倍増。
でもやっぱり「逝っちゃうなんてひどいよ」ってな感情を抑えられない。

はっきりと理由が判っていて、責める対象がある場合とどちらが辛いんだろう。
ううん。比較なんてできない。どちらも、みんな辛い。
自死した相手を責められず、かといって自分を責めるのも逃避のような気がする、
だから何にこの怒りと悲しみをぶつけていいのか判らない。
そういって苦しむ人もいる。それはそれで辛いと思う。

比較的最近、祖母が他界した。彼の自死よりずっと後に。
けれど、祖母の悪口を聞かされて育った。
母は祖母（勿論実母ではない）に何十年と苛められたという。
実際、祖母のそういった言動をみて知っていた。
私は祖母の死に、彼の「それ」の100分の1も衝撃をうけなかった。

祖母がいなければ、私は間違いなく存在しなかった。
判っているけれど、身内だからこその突き放した感情ってありますよね。
もっとはっきり言えば、母は祖母の死を喜んでいるかのもしれない。
でも私は母を責められない。

ありゃ、なんか当初とテーマが（あったんかい）ずれてきましたね。
ひとそれぞれ、立場それぞれってことですよね。
…なんか微妙に違うけど、ま、いっか（いいのか！？）




935 ハムテルさん keiko 2003/08/16 20:50
女性 仕事人 働き盛り ｶﾞﾀ型 緑の大地
ハムテルさんの周りにも、
そんな、人が居るんだって、
ちょっと、思っちゃいました。

そんな人は、周りに寄ってこないハムテルさんを、
勝手に想像してたので‥‥





936 もしかして それいろりあ 2003/08/16 21:09
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
お祖母さんを亡くされて悲しんでいる方とか、
「身内であるから」こその辛さで「他人」から傷つけられている方とか、
（というか、そもそもこういう方の為のＨＰなんですよね）
たろさんを傷つける内容の投稿だったら申し訳ありません。

そういうつもりではないのです。ごめんなさい。


937 金魚 ハムテル 2003/08/16 23:07
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
こころない人との時間でいらいらした心を癒してくれるものを妹夫婦が
連れてきてくれました、近所の祭りで金魚をすくって来てくれました
さっそく明日水草を買ってこようと思います

露天で飼えば水草がいらないと聞きましたが、猫にもってかれそうなので室内に置いておきます

ところで、牛と馬を里芋の葉に乗せるのですが、長さ４０ｃｍもあるようなものを近所でいただいてきました

なんなら六頭づつ乗っけてもよさそうでしたよ


938 光合成 ハムテル 2003/08/17 20:16
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
水草を買って水槽に移し変えました
ところが日があたらないので光合成で酸素をつくらないため
さっきみたら水面でパクパク苦しそうでした
あわてて井戸水を半分いれかえました

日が照ってくれないと大変だ



939 大変！！我家が乗っ取られてる スナフキン 2003/08/18 00:22
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
母の初盆は　おだやかに　胸の奥深い　幼い頃よりの秘密の隠し場所になつかしさと　郷愁をおぼえる　そよそよとそよ風がなびいていた。
母のいなくなった実家でさえ　自分の生まれ育った場所として　いつまでも存在するし　お墓は　先に逝った父と仲良く肩を寄り添って一緒でいる。景色も変わる事は無い。ふた親のいない実家には　ふた親と変わらない愛情で見守ってくれる兄夫婦がいる。穏やかな　ゆっくりした時間が過ぎ行く。おおきな　ふところに抱かれている安心感を覚える。

帰路　どうしても行きたかった「富弘美術館」に立ち寄る。
　
　最初に引いた線は、聖書の一節を思いながら引いた。
　「すべての事を、つぶやかず、疑わずに行いなさい」
　苦しい時に踏み出す一歩は心細いものだけれど、その一歩の所に、
　くよくよしていた時には想像もつかなかった新しい世界が広がってい　ることがある。

　よろこびは
　束の間のこと
　悲しみも　また
　明るさの中で見れば
　ちっぽけな　かたまり
　朝の庭に
　燃えつきた線香花火の
　玉を見つけた

ゆっくり　ゆっくりと　自然に生きるものたちと共生していこう！！
と　こころに決めつつ我家に戻ったら　なんと　なんと　リリーとにゃんこ親子が部屋を我がもの顔で占領していた！！
　ふわふわあかちゃんは　じゃれてじゃれてコードをかじり　レースも
　かじり　お気に入りのスヌーピーのしっぽもかじり　部屋を競技場と　ぞばかりタイム更新に挑んでいた。

親（飼い親？）は無くても　子は育つ！？


941 一人で焦っていました。 keiko 2003/08/20 22:39
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
メインページも、ここも、画面表示されなくて、
今朝から、半泣き状態でした。
職場では読めるし、ちゃんと19日の大改修？も済んでるはずなのにって。
何でだったのか、今でもわかりません。
でも、とにかく、つながったので、本当に、ほっとしました。
機械のことがわからないって、情けないって、改めて、思いました。

皆さん、こんな私ですが、見捨てないでね！
そうそう、私の機械は、ME（ミーちゃん）なんで、
ウイルス騒ぎからは、完全に取り残されていました。
せっかく、セキュリティ・ホールとやらを、
頑張ってふさいで夏休みを迎えてたのに、時代遅れが、嬉しいような、
悲しいような。

スナフキンさんのお部屋は、落ち着きを取り戻しましたか？
ハムテルさんの金魚は、無事ですか？
職場の癒し系の和金は、本当に駄金ですが、元気にしています。
みんな、好き勝手に名前を付けて餌を遣ります。
えさ遣りを、有料にしてもいいくらい、餌を遣るのって、楽しいみたいですね。

オット君は、成犬のラブラドールを手に入れるべく、
あれこれと、画策しています。
話が次々に飛躍するので、「こないだまでの話はなんだったの？」
が、最近の毎日の驚きです。

８月２６日と、９月７日に、娘のお友達が訪ねてこられることになり、
ちょっと、ナーバスな、母親になっています。
でも、仕事が忙しいおかげで、深く考えることもできないので、
多分「掃除機かけて準備はおしまい！」って、ことになりそうです。

娘のこと、私達よりもずっと後まで覚えていてくれますように。
そう思う一心で、お友達をおもてなしです。
お友達も、突然のことに、きっと傷ついたり苦しんだりしただろうな。
でも、本当に最後まで笑顔の娘を覚えておいてほしいです。
ナーバスな素顔を見せる時もあったみたいだけど、
ぎりぎりまで、周囲に気遣いを見せてた娘だもの。

私も、ちょっと、がんばってみよう。頑張り過ぎない程度に…



942 金魚について ハムテル 2003/08/21 09:23
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
家に帰ったら金魚が半分になってる！
が、よくみると水草も半分、、

どうやら母親が半分自分の部屋にもっていってしまったらしい
生き物をかうのってやはり精神的によいんだろうか
こころなしか朝でも機嫌がよい

ラブラドール、よいですね、いつか機会があったら「よしよし」させて
ください、小屋はもう完成しましたか？




943 遺書 たろ 2003/08/21 10:48
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
それいろりあさんもみなさんも苦しい思いを抱えているのに、不用意に遺書のことを書いてしまったようで…ごめんなさい。

それいろりあさんが書いていらっしゃったけれど…
怒りの矛先、それは遺書には書いてなかったのです。
だから私の、私が思う亡くなった原因としての怒りの矛先は、あくまでも私の想像でしかないのです。
だから本当は違うかもしれない。
本当のことは最後の最後まで兄ちゃんが抱えたままです。
そして現在での怒りの矛先は想像ではなく、初盆にこれないならこれないで、なぜ「行く」と嘘をつくのか？！という怒りなのです。
これは祖父母のことを思うとやはり怒りの感情が湧いてくるのです。

遺書を読んだ母が言ってました。
苦しいとか辛いとか誰々が憎いとかそんなことは何一つ書いてなかった、と。
最後の最後まで人の文句を言わず、最後の最後まで自分自身を責めていた、と。
「ごめんなさい」で一杯だったそうです。
「おとうさん、ごめんなさい。おかあさん、ごめんなさい」そんなかんじで。
後はもう子供達に会いたい、とそればかり。それと「弱いおとうさんでごめんね」と。
少し前に老衰で亡くなった飼い猫の事まで「もっと世話してあげればよかった、ごめんね」と。

遺書とはいっても、死を選んだ「理由」ではなく…
意識がなくなる死の直前まで思うままに書き綴ったようなものだったそうです。
死を選んだ事に対する周りへの謝罪で一杯だったそうです。
あれだけの仕打ちを受けさせられた元妻の事については一言も触れていなかったそうです。
最後の最後まで人に怒りを向けず、自分自身を責めたまま逝ってしまいました。

だからこそ私は、いまだに読めずにいるのです。
兄ちゃんの哀しみに触れられずにいるのです。

だからこそ、私だけではなく兄ちゃんの周りの人々はお互いに怒りの向けどころもなく、思い出を語るにはまだ傷が生々しすぎて…傷に触れないように遠回りしているのです。
そして私はこちらのHPを知人に教えて頂き…泣きながら書き込む事で少しずつ兄ちゃんの事を話せるようになってきました。
とてもありがたい事だと思っています。
不用意な書きこみをしてしまった私です。
これからもあるかもしれません。
今回の書きこみも適切かどうかわかりません。
だけどどうか書きこみにこさせてください。
ごめんなさい。

不適切だったら消して下さい。1234です。


944 話は変わって たろ 2003/08/21 11:01
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
大長ユウガオ、ですか〜。
結構珍しいのかな。
私は食べた事がないです。
keikoさんのお話で興味が出ました。
探してみようかな。

我が家にはメダカと鈴虫とクワガタとカブトムシがいます。
鈴虫は「無料配布」というのが市のイベントであって、もらいに行きました。
最初は羽がなくて「？？？」ってかんじでしたが、少しずつ羽が生えてきて最近になってやっと鈴虫らしい格好になってきたなぁと思ったら、ちょこちょこと鳴けるようになったのが出てきて…
最初は鳴き方がへただったので「上手になるように練習するんだ〜」って思うとちょっと笑えました。
11匹いますが、そのうち3匹が今鳴くようになりました。
夜鳴くはずなのに…日陰においているからか？昼間でも鳴いています。
なかなか良い声です。
ちょっとなごみます。
子供は鈴虫の鳴き方を間近で見て観察して大興奮です。
エアコンをかけて…我が家だけ昼も夜も秋の気配？？？
主人は暑い中仕事をしているので頭が下がります。


945 うり　バジル keiko 2003/08/22 22:35
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
農業は専門分野だけに、
そうめん瓜は勿論知っていますよ！
割って、さっとゆでて、実をほぐして、そうめんぽくしてから、
三杯酢で、いただいています。

お盆前に大長ユウガオと一緒にいただいたホーリーバジルは、
しおれてたのに、水に浸すようにつけておいたら、しゃんとして、
発根してきました。
スパイシーな独特の香りです。

昔、レモングラスやニガウリやバジル、ホーリーバジルを
いっぱいに作っていた頃を懐かしく思い出します。
ベトナム人の娘さんの為に作っていました。

ベトナムや東南アジアの国々では、
日本では畑の雑草で嫌がられてる植物が重要なハーブだったりします。
色んな人と交流して、楽しく輝いていた日々でした。
本の３年前、４年前の夏だったのに。

今の自分は、何も変わらないように見えてるけど、
全く違う自分です。
そのことを、何を見ても感じてしまう、今日の私です。

去年の今ごろは、ドイツで、農業研修をしていた。
国際携帯電話で、娘と話してた。
夢のように遠い日々。
あの頃、私が長期の海外出張を命じられてなかったら、
娘は、今も元気だったのだろうか。
そんな思いから、離れられない。

少し疲れてる今日の私。
junさん、どうしてるの……


946 お盆が過ぎて スナフキン 2003/08/22 23:12
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
みんな　我が家に帰って来たのですよね？
だから　こころさびしいのね？
あのとき　
あのひ
あのことば
あのしゅんかん
悔やまれたり　責めたり
それぞれの立場や　環境　条件が異なっても
溶けている想い　流れている時間
とろとろと　ゆっくりかさなる　すぎいった月日
逝った人に　ますます深まる　痛み

センチになってしまう頃です

涼風にのせましょう♪
きっと　はこんでいってくれるでしょう♪
きっと　とどけてくれるでしょう♪

junさん　パソコンの調子がわるいのでしょうか？

いまから農業人になろうかな？　と
自然塾を巡りあるいています。
keikoさん！　アドバイスをくださいますか？
ご迷惑でなかったら　是非　お願いします。

何かしら疲れ気味なのかしら？
人にも　生きることにも…


947 こちらのいたでは ハムテル 2003/08/23 00:54
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
keikoさん、スナフキンさん
おつかれのようですね



948 こちらの板ではごぶさたです ハムテル 2003/08/23 01:14
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
keikoさん、スナフキンさん
おつかれのようですね
私から元気を送れたらよいのですが、、、
明日近所のペットショップにいって水草に戯れる金魚を鑑賞してください。いやされますよ





949 夢をみた たろ 2003/08/23 09:41
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
兄ちゃんが笑ってた。

遠く、
遠くで。

手が、届かなかった。

起きたら手がふるえた。
声がでなかった。
私にできることはなにもない。


950 すいません ハムテル 2003/08/23 11:40
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
混乱してました
ここはだれでも板でしたね
９４７は二重かきこなんで削除してください

ロースクールの適性試験、なんと応募しわすれた人のために十一月に
救済対策がとられるとか

自分的にはそんなそそっかしい人が弁護士になるってことが怖いのですが


951 がんばりすぎちゃった！ jun 2003/08/23 18:42
女性 自由人 A型 緑の大地
母を安心させたくて・・・がんばりすぎたかなあ！
後1週間で、墓石に納骨なの・・・それもあるのかなあ！
思い出があふれだしてきて・・・


952 ２４時間テレビ ハムテル 2003/08/23 23:03
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
ナガセとフカキョンが車椅子の夫婦ってテーマのドラマにでてます
それはいいんですが、ナガセが車椅子での生活が不可避というのが
判明したときのフカキョンの会話
これが運命であなたなら乗り越えられるって神様が科した試練
ってせりふが、いつか聞いたセリフだな、、、と感じた次第です


953 junさん… keiko 2003/08/23 23:17
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
仕事の試練は、先週でかたがつき、あとは、やっつけ仕事。
でも、２６日と３１日に、お友達が見えるので、
ちょっと、しんどい。
心が、すこし。

荒れ放題の庭も、
引きあげてきた荷物の詰まった部屋も、
ほとんど手付かずのまま。

明日は、真剣に片付けよう。
でも、捨てられない物の山を、
どこか別の部屋に移してしまうだけ。
きっとそれで終わり。

それでもいいよねって、自分に言い聞かせてる。
無理をすると、心が壊れそうだもの。

スナフキンさん、ご明察です。
もうすぐ半年、その時期なりのしんどさと、
初盆を終えた後の悲しみと、
色んなものを、抱えてる気がします。

金魚よりもっと、手のかからない空気呼吸できるお魚を飼おうかな。

オット君は、兵庫県盲導犬協会の見学会に行ってきたって。
いつになるのか、犬は来るのか？
やれやれ……




954 keikoさん jun 2003/08/24 05:54
女性 自由人 A型 緑の大地
がんばれるの・・・でも、自然にはできない。
しんどい・・・ほんとに！
がんばらないで、お話しできるのは、ここだけ。


955 エネルギーが… keiko 2003/08/24 09:25
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
自分の心の中で、
色々な悲しみを、
抱え込んでいくには、
エネルギーが必要で、
現在エネルギー消耗中。

悲しみをエネルギーに換える魔法を
嘆きをエネルギーに換える魔法を
私達はまだ、持たない。

私は薬を飲んで、
自分を赦せる時間を確保し、
自分の眠りを確保してる。

カウンセリングを受けて、
自責の思いを言葉にし、
抱えて生きるには重過ぎる痛みを
聞いてもらう。

仕事に逃げ込んでも、
仕事のストレスで薬の助けは必要だし、
もっと、いい形で打ち込めることは
きっと私にも必要なんだ。

junさんと、私、修行中の二人。
たった一人の、心を込めて育てた存在の為に、
元気に、ゆったりと、
美しい思い出と共に生きて、
再会できる日まで…

「人を恨みじ　我を責むまじ」


956 keikoさん　スナフキンさん jun 2003/08/24 10:22
女性 自由人 A型 緑の大地
秋田の鹿角市の山の宿「ゆきの小舎」の、自然農の畑、その、お暮らしぶり、今その写真を眺めて、ちょっと元気になりました。
プランターの野菜たち・お花たちを、みてきましょう！

あふれだした思い出の中で・・・あのこに「ごめんね」ではなくて「あのこのかあさんであることをありがとう」とおもう。
こんなにも、幸せをもらっていたんだ！
心躍る幸せをもらっていたんだ！


957 keikoさん　スナフキンさん jun 2003/08/24 10:23

秋田の鹿角市の山の宿「ゆきの小舎」の、自然農の畑、その、お暮らしぶり、今その写真を眺めて、ちょっと元気になりました。
プランターの野菜たち・お花たちを、みてきましょう！

あふれだした思い出の中で・・・あのこに「ごめんね」ではなくて%A


958 keikoさん　スナフキンさん jun 2003/08/24 10:31

雑誌でみた、秋田の山の宿「ゆきの小舎」の自然農の畑、由紀子さんのお暮らしぶり、生き方・・・少し元気が出てきました。プランターの野菜たちをみてきましょう！

あふれ出た思い出のなかで、あのこに「ありがとう」
こんなにも心躍る幸せをもら・/td>


959 keikoさん　スナフキンさん jun 2003/08/24 15:32
女性 自由人 A型 緑の大地
雑誌で、秋田の山の宿の自然農の畑をみました。雑草は、根からぬかず刈ってそのまま土にかぶせるようでした。若い頃、リュックを背負って、ユースに泊まり歩いていたことをおもいだしました。プランターで、育ててる野菜たち・・・のびのびと育ててあげたいなあ！でもおいしくいただいてます。


960 パソコンのこと jun 2003/08/24 16:03
女性 自由人 A型 緑の大地
ウイルスでは、なかったのですが・・・対策してるうちに変な事したのかな、パソコンが変！
９５７・９５８削除できない・・・専門家にみてもらいます。


961 わたしもエネルギーが… スナフキン 2003/08/24 23:15
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
四月に７回忌を終えて　いつまでも子供達にパワーダウンの姿を
みられたくなくて　「お母さんネッ！お片付けをする！この６年
何一つやってないものねっ！お引越しして来た時のようにスッキリ
きれいにする！お父さんの物も片付けられるような気持ちがするの！
大丈夫だから！できるから心配しないで！」　って宣言したのに
自分の物はテキパキと　ものの１時間もしないうちにパッパッと
ぜ〜んぶ捨て去ったのに　彼のネクタイで、手が、想いが、身体が
固まってしまった。

この３ヶ月そのまま…
寝室は開かずの間だったから　
そこも　そのまま…

自分の生まれた原点に戻ろうと
畑と田んぼを探したなら
この細く　とてつもなくか細い身体を酷使したなら
自然体で　無農薬で　
土にまみれて　ボロボロになるまで働いたら
この身が消えて無くなってくれるに違いないと
そう思ったけど…
まだ　あきらめない
現在進行形！

keikoさん
junさん
スナフキンは　まだ　こんな状態です。
環境や条件は異なっても
「癒される」と感じられるか否か
それぞれでしょうが

６年経て　わかったこと！

それは

ゆっくり
かぜにゆだね
うつろいにまかせ
さからわず
うけいれる…

　


962 keikoさん jun 2003/08/25 08:13
女性 自由人 A型 緑の大地
お友達がたずねていらしゃるの、あすですか？
自分のことのように、ドキドキしています。
がんばるしかないのでしょうね。
わたしにも、宿題が残っているのです。
行方不明のまま、いつか帰ってくると待ち続けてくれている親友。彼にあわなければ。
修行は、まだまだつづくね！


963 第一陣は、明日の９時４２分！ keiko 2003/08/25 08:32
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
ちょっと、頑張っている自分です。
おもてなしの準備も、それから荒れ放題の家の片付けも。
だって、本当にすごい状態なんだもの。

でも、心の中で、「さきも、喜んでくれるはず。」
そう言い聞かせて、準備です。

８月３１日・９月７日と、試練は続くけど、頑張ります。
今朝は、喪中欠礼の葉書のことで悩んでる夢で目が覚めました。
うーん、やっぱり、かなりのストレス……

まあ、時間が風のように流れるのに、身を任せよう。
スナフキンさんのアドバイスのように。
さからわず、
うけいれる。

来ようと言ってくれるのは、
きっと娘が会いたがってるからなんだろう。
そうだということにしよう。
お供えに買っておいたゼリーを冷やしておかなきゃ。
おっと、仕事だ。
行ってきます！


967 ちょっとよれよれです。 keiko 2003/08/26 23:15
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
仕事の合間を縫って、お客さんを迎えました。
中学高校の６年間聞いて馴染んだ一人一人のあだ名が、
すっと、口をついて出てくる。
気が張ってるときは、いいけど、
２時間半ほどの時間を過ごして、送りに行ってから、また仕事場。
そうして、大雨の中帰宅して、ほけーっとしてました。

オット君は潰瘍性大腸炎の精密検査で、息も絶え絶えの様子で、
「ごはん要らん。」

おかげで、ほけーッとしてたんだけどね。

明日に備えて、またちゃんと寝なきゃ。

今日は、もう一つの気になってた宿題も片付けました。
長いことお世話になってた学童保育の先生に、一瞬会ってきました。
案の定、娘のこと聞かれました。
「ちょっと、めったに帰って来れない遠方に留学してて、
　帰国しても、山口の実家の方にいる年老いた私の両親や祖母のところ　なんで、
　こっちから、実家に会いに行くことになってるんです。」
心に決めて、話してきました。
非常に可愛がっていただいてた先生だけど、去年ご自身のお母さんを亡くされて、
長く落ち込まれてたので、本当のことを申し上げるのは、よそうと決めていました。

山のような宿題の数々を、ごまかしたり正面突破したりで、ちょびっとずつ、
対応していきます。

ちょっとよれよれ、ちょっとばてばて、でも、ほっとしています。
お薬が効いてきました。おやすみなさい。
junさんも、もうすぐ納骨で気が張ることでしょうね。
でも、私の娘もjunさんの息子さんも、
いつも、側にいるんだものね。
ゆっくりと老いていく私達を、見守ってくれてるよね。

どう生きるかを、また、明日から、ちょっとずつ、考えよう。
とりあえず、二つの宿題を済ませました。
　


968 わかっているけど・・ 踏ん張る！ 2003/08/26 23:31
女性 青い地球
主人が残した借金。家族の為に使ったのではない借金。
事後承諾で始めてたお店の借金がほとんどだろうけど、『？』のものもあるよ。誰の為に？何の為に？買ったかわからない買い物の支払いの請求がくる。
それを支払いにいく時、自分がみじめで涙が出る。吐き気さえするんだ。

その人の為に始めたんだよね。その人の為に買ったんだよね。
でも、その人はお悔やみの一言もなく、『給料を』と電話してきたよ。お店の中も空っぽだったよ。大きなゴミ袋がポ〜ンとお店の中に転がっていたよ。
何の為に逝ってしまったの？

あの人のことは考えないようにしているよ。借金の事もあの人の事も弁護士さんにまかせたからね。
あなたが逝かなくても解決できただろうに･･･
追い詰めてのは私なんだろうか････

私たちより、あの人が大事と電話で話していたあなた。
その電話の会話を聞いてしまった私に怒鳴ってでて行ったままのあなた。あなたの心はどこにあるのですか？
そんな事を考えていたら、辛くなるばかりなので、幸せだった頃の写真を飾って毎日お参りしています。

自分を責める気持ちと、主人を責める気持ちと、何に対してかわからないけど怒りとが交互に押し寄せてきます。
いつかは、薄らぐのでしょうか？
父が亡くなった時何かにつけて泣いていました。でも主人の事があって父の事で泣かなくなりました。まだ三回忌が済んだばかりだというのに･･･

ああ、なんだかグチばかりになってしまいました。ごめんなさい。ここには始めてきたというのに･･･


969 keikoさん jun 2003/08/27 07:25
女性 自由人 A型 緑の大地
わたしの宿題、あの子の親友は、あの子と、毎日メールしてたから、いちばんさきに行方がわからなくなったことにきずいてくれたの。県外に車を走らせ、寮の前でずっと待ちつずけてくれた。「おばちゃん、あいつ、どこかで、締め切りまじかの小説かいてるよ・・・」「まってよな！ずっと」いつもそういってくれる。彼自身、心が疲れて、大学やめて、休んでるところなの。あのこがずっとはげましていたのに・・・いつ告げようか。私の宿題まだ終わってない。
ほけーっとしてしまう・・・ほんと、そういううときある。
がんばった、後、そうなる。
これから、私も子育サロンで、大型紙芝居演じてきます！



970 踏ん張る！さん keiko 2003/08/27 07:42
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
踏ん張るためには、
へばってる時間と場所も、大切ですよね。
ここの掲示板の一番大切な要素は、
多分、誰でも何でも、いつでも、へばりに来れるところだって、思います。

へこんだり、落ち込んだり、途方に暮れたりしてるときに、
ここに来て、思いを文字にしていくと、だんだん自分にためたストレスが、
ごちごちの状態から、柔らかいものに変わっていくみたいですよ。
メインよりは、気楽な感じかもね。

メインの掲示板に書いておられたから、
お父さんのことも辛かったのに、
本当に大変だろうなって、思います。
御養子さんだったのですか？
にしても、借金のことは、弁護士さんがきちんと整理して下さるだろうし、
負債は相続放棄できますよね。
店内の器物の持ち去りがあれば、弁護士さんが請求書に照らして処置なさるでしょう。
　
どうか、息子さんとこれからの時間をしっかりと生きていくために、
ここで、へばっていってください。

カウンセリングは受けておられますか？
息子さんも？

文字だけでなく、言葉や表情、全身から、怒りや悲しみや苦しみを放出するには、
心療内科のお医者さまでのカウンセリングがいいと思います。安いし…

お父様の時に既に経験しておられれば、よくご存知でしょうけれど。

お身体、大切になさって。
息子さんのケアにもこれから母親としての踏ん張りどころですものね。


971 junさんの宿題 keiko 2003/08/27 07:50
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
大きい宿題ですね。
でも、どんな形であれ、いつか済まさないわけに行かないしね。

その、お友達を抱きしめて、一緒に泣けたらいいね。
お友達のお母さんにも、ちゃんと前もって伝えないと、
影響が心配だしね。

大型紙芝居は何かなぁ。
学童でやってた私の得意は、いろいろあったけど、
今は、あの部屋自体が辛くて入れない部屋になってしまいました。
娘の為に学童をはじめて娘も１年から５年まで通ってた部屋だから。
やれやれ、空しさに襲われる時を、どう埋めるかが、課題の最近です。


972 後３日で・・・ jun 2003/08/28 08:09
女性 自由人 A型 緑の大地
やっと見つけたのに・・・「風は空へ」と刻んだ墓石に入るんだ・・・土に帰っておじぞうさんに抱いてもらうんだ・・・ゆすってみる・・・「おお〜い」「あのね」・・・心が、ふらふら、あっちにいったりきたり・・・こまったもんだ、もうすぐ５０歳のかあさんが、だだをこねてる。


973 おじぞうさま keiko 2003/08/28 09:40
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
家に、小さな手のひらに乗るようなおじぞうさまが、
何百体もあります。
おじぞうさまは、夫の知り合いが遺したものです。
その方の三回忌に合わせて、夫が写真集を出版しました。
今も、自宅のおじぞうさまのお部屋には、娘の遺品と一緒に
大きいものは３０センチ以上から、
手乗りの小さなおじぞうさままで、
娘の笑顔の写真や、十一面観音さまと一緒に。

夫は、いずれ娘を納める海の見える墓所に、
大きい仏様を置くと決めています。
誕生仏のかわいい表情の仏様。

でも、今は、まだ‥‥
両親が、そばにって、言うしね。
でも、私のそばに娘がいるように、
junさん、いつもあなたのそばには息子さんがおいでですよ！



974 keikoさん jun 2003/08/28 12:04
女性 自由人 A型 緑の大地
ある女の子、毎日毎日おじぞうさまを、つくってる。ちいさなおじぞうさま・わたしも、お墓に、置いてこよう。




975 海・・・ えどむらさき 2003/08/28 17:07
女性 自由人 働き盛り A型 南のほう
海に囲まれた島に住む私。
車に乗っていかないと海には行かれないんだけど、近いよぁ。
明日からの仕事が辛いのですよ。
離島に行ってのお仕事で、２泊３日のキャンプ。
どんなにきれいな海でも、海に入って遊ぶなんて考えられなし
野外で波の音を聞きながら眠るなんて
とてもじゃないけど、出来ないよ〜〜〜！
仕事の実際の時間は５時間くらいなんだけど
その他の時間を耐えられるか不安な私です。


976 笑いたい・気分転換したい ありさのママ 2003/08/28 20:05
女性 仕事人 働き盛り B型 真ん中
私は父を亡くしてから笑えなくなりました。
「ワハハ・・・」っておなかの底から笑えない。

気分転換も下手です。いろいろ探してためしてみるけど
いまいち・・・。

何かいい気分転換の方法があったら教えてください。

時間もお金もないけど。それで出来る事で・・・。


977 ・・・ たろ 2003/08/29 14:43
女性 宇宙人 ｶﾞﾀ型 西のほう
泣いても泣いても
埋まらない。

考えてもどうにもならない。
思っても届かない。

もう終わりにしたい。


978 まとめでてすいません ハムテル 2003/08/29 20:33
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
タロさん、きこえてますか？
西村さんに電話してみてはいかがですか

ありさママさん
では次回とってもおもしろいジョークをおきかせしましょう
個人的にはやはり気のおけない友との語らいが一番だとおもうのですが
なかなか家庭を持った人間どおしではむずかしいんですよね


979 思い出す それいろりあ 2003/08/29 23:53
女性 仕事人 秘密♪ X型 真ん中
この気持ちは、どこへ行くの？
いつかは、どこかへたどりつくの？
そんなことあるわけない。
それでも終わらない。止められない。
ただ流出する、この気持ち。

忘れないでいようって思ったのは私。
悲しんでいようと思ったのは私。
でもそれが苦しい。
大体なんで私こんなこと決めてるの？
彼の為になんて、なるわけないのに。

忘れたことはないけれど、
最近とみにまた「思い出す」
何気ない会話の端々に、
風景のひとつひとつに、
紅茶の香りにさえも。

いつまで続くの？

意味のないこと。
彼の望みじゃない。
こんなにも苦しい。
でも、望んでいるのは自分。
忘れようとしないから「思い出す」の？

違う、きっと違う。
それとも「違う」と思いたいの？
ただの自虐趣味なの？
私って、ヒマなの？

判らない…。

私は、何を考えているの？
何を望んでいるの？
これから、どうしたらいいの？


980 それいろりあさん… keiko 2003/08/30 01:01
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
昨日、お昼を食べに出て、同僚とフランスパンのついたランチを食べた。
パンのかけらがとんだ時、ふっと、今年のお正月に、両親と娘と、私と、
４人で娘の新成人を祝って、フランス料理を食べに行った事を思い出した。
あの日、いつものように夫はいない。
却って、水入らずの幸福な時間だった。

私の両親にとっては、二十歳目前の孫娘を見た最後の日、
幸福な時間だったはずだけど。
娘は、心の中で、お別れを思ってたかもしれない。
今となっては、定かではないけど、そうだったかもしれない。

４人がフランスパンを食べ終わった後のパンクズを、それは器用に、
ウェイターがクロスから集めていった。
そんな時の、何気ない一瞬が、思い出された。

そうやって、不意に思い出は私の中にやってくる。

私は、そのたびに涙をいっぱい流して、自分の為に泣く。

私は知ってるんだ。
娘の人生は、娘のものだった。
娘の悲しみはもう終った。
娘は苦しみからも解き放たれた。
今は、もう現世での重いＰＴＳＤからはるか離れた空の高みに、居る。

だからね、私は泣くけど、私の悲しみを泣く。
私は苦しむけど、私の苦しみを苦しむ。
それは、我執であって、内向きの悲しみなんだ。
だから、娘に、泣いてごめんね、って言って泣く。
できるだけ、笑顔で毎日を送ろうって、思うけど。
でも、自分の悲しみに蓋をすることはできないから、
私は私の為に、私の悲しみを泣くことを、続ける。

そのことが、娘のさいわいを邪魔しないように、祈ることを添えて。

矛盾も混乱も、無気力も空元気も、みんな私の中に混沌としている。
たった一つの真実は、時間は絶対に後戻りできないこと。
だから、私は、泣きながらでも、娘の選択を受け容れて、生きようって、
そう思っています。

それいろりあさん、大切な人の為に、その人の選択を受け容れて、
思い出を純化させながら、自分の人生を、生きよう。
ね！



981 ありさのママさん keiko 2003/08/30 01:14
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
流行のビーズ細工に打ち込むのは、無理でしょうか。

私の気分転換は、本屋の立ち読み。
園芸店の花をのぞく。
ペットのコーナーの売れ残りを観察する。
安い材料で、手のかかる保存食を作る。

図書館で、園芸百科や図鑑を借りまくって、写真を楽しむ。

笑えること、なくなりました。
心から笑える日は、私には来ないと思う。
でも、子供があれば、与えてもらえるかもね。
私は、その唯一の存在に置いていかれたからねぇ。

自分の、どうしようもないボケぶりに苦笑することはしょっちゅうです。
うーん。本当に誰か教えてほしい。


983 笑いねぇ〜 スナフキン 2003/08/30 03:08
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
こうして　おもむろに「笑い」と言う文字をながめてみると
「笑い」と言う文字は　たしかに　笑っているねぇ〜
もう　長い間　忘れていた言葉だから　この文字も気の毒だね

むかし　〜涙くんさよなら〜という歌があったね
また　会える日まで〜さよなら〜　と　いってたよね
幸せになることができたから　しばらく〜さよなら〜しましょうって

〜涙くんこんにちは〜と言う意味の歌はありましたかしら？
〜悲しみよこんにちは〜は　ありましたよね？

ほんとうに　誰か教えてくださいな？
おなかを抱えて　笑えること　ものを…

むか〜し　アルフィーの「恋人たちのベイブメント」が好きで
王子さまがこの歌をうたってくれたなら　こころも何もかも
溶けて流れてしまうだろう　って　どきどきしてたのに
この６年間　ずう〜っと　なみだなみだでワンフレーズも聞いてない〜
何故なのかは　わからない
彼との想いでの１曲でもない
何故か　心のひだに　ヒタヒタと押し寄せてくるものがある
かれらのハーモニーみたいなのだけれど　さだかではない

こうして　ある日突然にこころが何者かにハイジャックされることが
ある。ある朝　突然　こころがパキッ！！と音をたてて割れたことも
ある。ほんとうに　「パキッ！！」って音がきこえた。
朝　目覚める時には　わたしはわたしでなくなっているに違いない
本当に　真面目に　真剣にそうおもった。

そうなっていて欲しいとも思った

毎晩　みなさんのこころを感じます。
切ないし悲しい　もちろん苦しく辛い…
自分が辿ってきたそのまんまです。
いまだに眠れない日もあります。
今晩も　そんな夜みたいです。
そんなときには　この世の中で一番嫌いな台風が過ぎ去るのを
ジーッと待つように　そんな想いがそう〜っと過ぎ去ってくれるのを
とろとろとろと待ちます。

こんばんも　いまから　とろとろとろとろとろとろ…とろとろ…とろ


984 納骨しました jun 2003/08/30 16:29

これで、東海地震がいつやってきても、あのこが、逃げおくれることは、なくなった！ちゃんと、居場所は、確保した！私、真剣にはなしたのに・・・夫は笑った！涙をぽろぽろ流して笑った！

帰り道・・・心の中でkeikoさん、スナフキンさん・・・みなさんのことば%A


985 続きです jun 2003/08/30 16:36
女性 自由人 A型 緑の大地
帰り道、keikoさん、スナフキンさん、みなさんからいただいたことば、心のなかでかみしめていました。ありがとう！なんとか、きょうを過ごせました。


986 未遂 chi 2003/08/30 18:34
女性 自由人 熟年 B型 東のほう
もう、古い乙女です。十代後半でした。私は、父にすんでのところで、
止められました。そんな父も、わりと、若くして、がんで、なくなりました。今まで、特別な事もなくごく平凡に過ごしてきました。ただ、最近なんとなく、子供も、独立し、一人、ポツンとする時があります。
なんか、おかしな気持ちになってしまうのです。こんないい年をしてと
そんな時、このページにであいました。今、私は救われています。
遺された方々のお心が、私の心臓を突き抜けました。本当にありがたくおもいました。まわりの人の顔が涙とともに、浮かんできてしょうがありませんでした。私なんかが書いて申し訳ありませんでした。


987 ビーズも・・・ ありさのママ 2003/08/30 19:10
女性 仕事人 働き盛り B型 真ん中
ビーズは昨年の春位から１年位凝ってました。
その前はあみぐるみ・・・・。

形になるものとか音が出るものって「なぐさめられる」って
いつか先生に教えてもらったから・・・。

久しぶりにビーズ作ってみます。

考えてるより行動ですね。

相田みつおさんが「幸せはいつも自分のこころが決める」って
書いてましたね。

Keikoさんレスありがとう。


988 junさん、おかえりなさい。 keiko 2003/08/30 21:16
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
お天気はどうでしたか？
実家の山口は、昼間から降ってたって、
毎晩の定期便の電話で、母が言っていたけど、
私の住む兵庫県瀬戸内地方は夕方まではもってました。
ということは、junさんのお住まいの方も、日中はお天気だったかな？

ご主人は、一緒に行かれたのね？
junさんとの会話の様子を想像してました。
ご主人も、認めたくない色々の事実と、
きっと自分なりの形で向き合っておられるのでしょうね。

ちょうど、junさんの墓石に刻まれた言葉を思い出させる詩に出会ったので、
もしかしたら、junさんも、柳田邦男さんの紹介された「１０００の風」（千の風）、
知っておられたのかと、思いました。
どうですか？

今まで私は、クマゼミが毎日無数に落ちている夏の職場が嫌でした。
でもね、今年は、平気になったの。
だって、この落ちているセミ達は、もう別の世界に生まれ変わってる、
だから、南無阿弥陀仏って、見ては唱えるけれど、可哀想でもない。

おもたい体から離れて、心は解放されて、そして、風になって、空に舞う。
空が気に入ったら、そのまま、空になる。私の娘のように。

花に見とれたら、花を育てる日差しにも、優しく包む雨にもなる。

東海大地震って、それはまた、現実味のあるような無いような。
junさんって、ほんとうにステキだね。


989 なんでだろう？ keiko 2003/08/30 21:28
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
私の趣味の中で、誰に言っても信じてもらえない趣味が、編物で、
小学校の頃から、大好きだった。

なんでだろう？
どうして、私の娘は、決して編物を覚えようとしなかったんだろう。
何度か教えたけど、とうとう、何もしなかった。

あんなに手先が器用で、折り紙なんてうっとりするくらい上手で、
絵を描いてもイラストも、すごく上手だったのに、
なんで、編物には興味を示さなかったんだろう。

ビーズ細工も、編みこみのビーズも、見るのはあんなに好きだったのに

忙しい濃密な２０年には、編物の入る余地が無かったのかなぁ。

なんでだろう。ふっと、思い出した。
中学高校時代は毎年のように、手編みのネックウォーマー、
糸の色や種類の希望を聞いては編んでたのにな！
変なの。




990 かたくなな悲しみ jun 2003/08/31 06:56
女性 自由人 A型 緑の大地
霊園で用意してくれた儀式に、いっさい参加しなかった夫。
そんな、かたくなな悲しみ、苦しみ方が、彼なんだとおもう。
これからは、私一人の、お参りです。庭の、お花をもって、お話にいこう！それぞれの、悲しみがあるもの。風は空に・・・keikoさん、わかってくださっていたんですね！


991 ただいま ハムテル 2003/08/31 22:00
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
法科大学院の適性試験から帰ってきました
模擬試験では、結構数式をもちいる問題が出されてましたが
本番ではベン図をつかうくらいでした
根っからの文系である自分としては大変たすかりました
今日はビールが美味いです

スレの流れにあってませんが、書かせていただきました


992 お帰りなさい、ハムテルさん！ keiko 2003/08/31 22:33
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
せんどぶりやなぁ！
やっとかめだなも！
おひさしぶりです！

ビール、美味しいでしょうねぇ。
これで、こちらの掲示板も久しぶりにボケと突っ込みと混ぜっ返しの利いた、
以前の板に戻るんでしょうね。
実は、今日、出来心で「動物のお医者さん・11・12」買って帰ったら、
ハムテルさんの書き込みがあったので、チョビのお引き合わせかと……
家には10までしか無かったんです。
いい年して、うきうきとコミック抱えてレジに並んでました。

実はオット君が、しんどかったんで、家から逃げ出して本屋に行ってたのだ。


993 すっすごい ピマル 2003/08/31 23:13
女性 宇宙人 X型 東のほう
> 法科大学院の適性試験から帰ってきました

お疲れ様でした‥
涼しくなりましたがビールもおいしいでしょう(^o^)丿


994 ハムテルさんへ ピマル 2003/08/31 23:15
女性 宇宙人 X型 東のほう
ハムテルさんへを忘れてました。(^_^;)


995 風は空に（junさんのために訳してみました） keiko 2003/08/31 23:36
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
墓前に立って泣かないで。
僕はそこにはいないもの。
眠ってなんかいないんだ。

吹き抜けていく千の風、
雪に宿るダイヤモンドの輝き
穀物に恵みを与える陽射し
そして優しい秋の雨

朝の静けさに目覚める時、
僕は、音も無く円を描き、
生きる元気をあげるツバメ。
そして、夜には、
やわらかな光を放つ星。

墓前に立って泣かないで…
僕はそこにはいないもの。
僕は、ずっと一緒だよ。


996 ピマルさん、お久しぶりです。 keiko 2003/08/31 23:54
女性 仕事人 働き盛り O型 緑の大地
世間では、お子さんをお持ちの方は、夏休みの終わりを迎えて、
一段落しておられる頃。
または、必死で工作の仕上げを手伝っている頃ですね。

お疲れなど出ませんように。

私は、今日の夕方、行きつけにしている公園の駐車場で、
思いっきり、泣いて、
声をあげて泣いて、
数え切れない後悔を口にして、
涙壺を空っぽにしてから、家に帰りました。

家では、声を上げて泣くことはできませんから。

画面の前で涙を流すことはいつでもできるんだけどね。

もうすぐ、９月が始まる。
だからってことないんだけど。
８月の仕上げの大泣きを泣いて、
なんだか、宿題を終えた小学生の気分です。

ハムテルさんとはえらい違いだ！





997 オー！ハムさん スナフキン 2003/09/01 00:16
女性 宇宙人 秘密♪ O型 青い地球
ハムテルさん！　存知あげないお顔ですが、「ウメーなぁ〜♪」と言ってるお姿が　みえますよ。さぞかし　さぞかしウメーことでしょう。ゆっくりと満足ゆくまで飲んでくださいな♪　おつかれさまでしたね。
　動物〜つながり
ふわふわにゃんこの　あかちゃんは　おとんこchanが　息子のお友達のもとに養子にいきました。きっと　さきさまは父子家庭なので（奥様は数十年前に他界されました）ねこッかわいがりしてもらえることでしょう。　さびしくなっちゃうナぁ〜と思っていたら　
　ナント　ナント
養子にいく前の晩に　庭先に　ふわふわにゃんこのあかちゃんと
うりふたつの　ぽわぽわあかちゃんが　突然に出現したのです！
　奇跡か？
　天の采配か？
いずれにせよ　すぐさま家に連れ帰り　にゃんこママとふわふわあかちゃんふたりとリリーに引き合わせました。
　リリー　「オーッ　かわいいこ♪でないの。やっと　わたしにもあか　　　　　　ちゃんがさずかったワッ♪」と　おおよろこび
　にゃんこママ　「なに？この　うすよごれたひんじゃくなコレは？ち　　　　　　　ょっとイジワルをしましょう！フーゥゥｘｘｘッゥ！」
　リリー　「ちょっと　ちょっと　にゃんこママちゃん　わたしのまま　　　　　　こあかちゃんに　なんてことをしてくれるの！ワゥｘッ　　　　　　　　ゥ！」
　あかちゃん　「なんかわたしたちによくにた　おんなじもようの子が　　　　　　　　いるけど　きょうだいっていうこと？」
　のらちゃん　「わたし　いままでつらいじんせいだったのね。ここの　　　　　　　　おかあさんてやさしそうだから　わたし　ここのこに　　　　　　　　なりたいけど　ねこがみっつといぬまでどうきょなん　　　　　　　　て　わたし　たえられるかしら？しんぱいだわ！」
　　　三日後
にゃんこママは　のらちゃんを我が子同様分け隔てなく乳を含ませ　
リリーは　ひとつふえたぶんを　さいわいにも　自分の゛ものと勘違いをし　お世話をすることが出来　うれし　うれし♪
　こうして　我が家は　「動物のにせ医者家族」となりました。
　　　めでたし　めでたし　　


998 ビール３本目、、 ハムテル 2003/09/01 01:15
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
自分は夏休みの宿題を九月一日の朝までやってました、しかも毎年
救いは、提出した読書感想文や、標語でよく賞状をもらったこと

時間をかけて書きゃいいってもんじゃない事なんでしょうが
問題はいまだに締めきり寸前にならねばエンジンがかからないこと

もう大人なんだからさ

とまれ、31日の夜に終わるなら立派です


999 暗記 jun 2003/09/01 08:27
女性 自由人 A型 緑の大地
グリム童話とか、昔話とか、長いお話は、３０分かかるものもあるのだけれど、正確におぼえて、子供達に語ります。こういうことは、できるんだけど、日常生活の大切な連絡事項とか、すっとんじゃう私！

ビール！お酒！飲める人が、うらやましい。コマーシャルみて、ほんと美味しそうに飲んでるもの。我が父は、ならずけでほほを染め、ワインぜりーで、酔っ払っちゃう。その娘ですから・・・


1000 円周率暗記 ハムテル 2003/09/01 10:29
男性 仕事人 働き盛り O型 東のほう
学校では「およそ３」で終わってますがこれを一万桁暗記してる人
がいて、その人によると「数字を語呂合せで物語にして憶える」とのこと、ストーリーがあれば憶えるのも楽なんでしょうね

その人が何人分の電話番号を記憶しているかはインタビューには書いてありませんでした